Madison 枪击案是15岁女孩,叹息。

D
Dubs4life
楼主 (北美华人网)
很明显她受到精神困扰。我能理解她的一些想法因为我小儿子也曾经经历过。(我不是赞同她去伤害无辜的人,至是想如果她父母或者其它人可以早点帮她,事情可能就不会发生)。
S
SAT
Life sucks. Life isn’t fair. It’s parents’ duty to prepare their children mentally for disappointments in life. Everyone is special, everyone gets a trophy and everyone deserves happiness is fairytale, not life.
T
The2ndLaw
看上去像是有先天的adhd,然后后天环境很恶劣。 adhd共发social path。 在美国要教孩子正确的识别, 躲避精神不健康的同学非常重要。 而且会越来越重要。

r
redcy
父母该坐牢,不光对自己的娃毫无知觉,还不管好自己的枪。
p
pindao
是个transgender, 女变男?
蒲公英111
奇怪的是发生在教会学校?教会学校不是更应该犯罪吗?
S
SAT
The2ndLaw 发表于 2024-12-17 12:41
看上去像是有先天的adhd,然后后天环境很恶劣。 adhd共发social path。 在美国要教孩子正确的识别, 躲避精神不健康的同学非常重要。 而且会越来越重要。


没看到她是否服用药物。有很多校园枪击案的凶手服用SSRI, and SSRI can induce rage in developing brains. 这个问题主流媒体一句都不谈,因为pharma industry 是传统媒体广告的最大金主。
L
LifeIsTricky
这个学生应该早有warning signs。父母肯定是指望不上的。学校应该report to police。
g
gokgs
poor girl, RIP. another bad example for not having strict gun laws. many people have mental sickness, easy to access guns can make them do stupid things.
T
The2ndLaw
SAT 发表于 2024-12-17 12:46
没看到她是否服用药物。有很多校园枪击案的凶手服用SSRI, and SSRI can induce rage in developing brains. 这个问题主流媒体一句都不谈,因为pharma industry 是传统媒体广告的最大金主。

我觉得美国现在走dei, inclusive而不走特殊教育学校的方式, 让很多精神有问题的人和普通人之间不断积累矛盾, 有精神问题的孩子家长一般也指望不太上, 老师同学疲于奔命顾不过来, 最后出现非常多的校园霸凌和暴力事件。
T
The2ndLaw
LifeIsTricky 发表于 2024-12-17 12:46
这个学生应该早有warning signs。父母肯定是指望不上的。学校应该report to police。

现在美国绝大多数的学校因为dei的精神, 对学生行为以包容, 不作为, co-exist为主,很linient, 不敢正面管教。 这样的矛盾和暴力事件肯定会越来越多。
S
SAT
The2ndLaw 发表于 2024-12-17 12:48
我觉得美国现在走dei, inclusive而不走特殊教育学校的方式, 让很多精神有问题的人和普通人之间不断积累矛盾, 有精神问题的孩子家长一般也指望不太上, 老师同学疲于奔命顾不过来, 最后出现非常多的校园霸凌和暴力事件。

It started way back. Brown vs. Board of Education determined that ‘every child is entitled to a free and equitable education’. ‘Equitable’ was framed in racial equity then during the Civil Rights era, but this precedent has been used as a legal tool by parents for every kind of special education situation, to sue school districts that their child have a legal right to attend a regular school, and schools must make accommodation (SEP) to take care of the special situation.
This is what happens to society when you put equality of outcome over equality of opportunity.
剑骨琴心
SAT 发表于 2024-12-17 12:46
没看到她是否服用药物。有很多校园枪击案的凶手服用SSRI, and SSRI can induce rage in developing brains. 这个问题主流媒体一句都不谈,因为pharma industry 是传统媒体广告的最大金主。

SSRI是用来做什么的
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zzou
剑骨琴心 发表于 2024-12-17 13:00
SSRI是用来做什么的

treat anxiety and/or depression
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bellamia
Life sucks. Life isn’t fair. It’s parents’ duty to prepare their children mentally for disappointments in life. Everyone is special, everyone gets a trophy and everyone deserves happiness is fairytale, not life.
SAT 发表于 2024-12-17 12:40

100% agree with you. 我就和孩子说Life is full of disappointment,忘了是什么事了,我们当时是当玩笑说的,但是message我是认真的,because it''s true。
又要吐槽美国这个家庭教育了,从家长开始就不停的抱怨老师,busy work不好boring,孩子抄作业被老师抓住还是老师态度不好,为什么老师不喜欢我家孩子(完全是subjective opinion)。。。你说孩子能不受影响吗?Anyways
y
yayapig
redcy 发表于 2024-12-17 12:43
父母该坐牢,不光对自己的娃毫无知觉,还不管好自己的枪。

上次Georgia的那个也是父母闹离婚, 孩子被到处扔, 一会儿去上几天学, 父亲abuse孩子, 母亲吸毒. 14/15的孩子还没那么成熟, 大人注意的话很容易发现问题. 这几年凶手低龄化感觉太不好了.
s
shunyi
都是可怜人,美国现在不比别的国家少了
j
jbea
zzou 发表于 2024-12-17 13:15
treat anxiety and/or depression

其实也是药物泛滥,恶性循环了,父母不能管教孩子,给吃药让安静,最后成了药罐子,全是精神病,又不管控枪支,就成现在这样了. 我美国白人同事老爸说他小时候老师都有根棍子,不听话就会打手. 现在给小孩,狗不听话,都是给吃药.
y
yayapig
gokgs 发表于 2024-12-17 12:47
poor girl, RIP. another bad example for not having strict gun laws. many people have mental sickness, easy to access guns can make them do stupid things.

我看到报道说他们州有18岁以下不能碰到枪的法律. 最近几年14/15的枪手, 父母也都判刑了, 希望能给这些不负责任的父母一些压力. 不过仔细看看这些父母们乱七八糟的生活, 感觉没希望, 自己活得一团糟, 那里管得了孩子.
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coalpilerd
我觉得美国现在走dei, inclusive而不走特殊教育学校的方式, 让很多精神有问题的人和普通人之间不断积累矛盾, 有精神问题的孩子家长一般也指望不太上, 老师同学疲于奔命顾不过来, 最后出现非常多的校园霸凌和暴力事件。
The2ndLaw 发表于 2024-12-17 12:48

教会学校反倒是最不可能走dei和强调inclusive的地方。我们这嘎达的教会学校属于私立,要申请的话,需要interview家长和小孩,还需要牧师给写推荐信,而且如果你家有好几个小孩,只要一个小孩上了这学校,其他孩子要么homeschool要么也必须上这个学校。一般来说不是虔诚到一定程度的父母,也不会把孩子往这种学校里送。
这个小孩我感觉倒是那种典型白人teen mass shooter的特征,家里是教会活跃分子,大家都说父母是好教徒,孩子是好孩子,然后不知咋的就这样了。亚特兰大枪击亚裔按摩店的、北卡扫射公园路人的,都是这挂。
花儿与少年
这就是为什么需要禁枪,还不明白吗?保护自己也保护别人。 美国不禁枪,就是野蛮,原始。不需要argue.
y
yayapig
回复 15楼 bellamia 的帖子
你们没去过教会学校吧. 其实教会学校是管得比较严的. 对行为举止要求不低.
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yayapig
回复 20楼 coalpilerd 的帖子
嗯. 有些这样的家庭管得太严, 比较压抑, 孩子心理不是很健康.
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aiyamayayongle
回复 13楼 剑骨琴心 的帖子
抗抑郁
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gokgs
yayapig 发表于 2024-12-17 13:39
我看到报道说他们州有18岁以下不能碰到枪的法律. 最近几年14/15的枪手, 父母也都判刑了, 希望能给这些不负责任的父母一些压力. 不过仔细看看这些父母们乱七八糟的生活, 感觉没希望, 自己活得一团糟, 那里管得了孩子.

哪个州的法律允许杀人吗?
a
aiyamayayongle
没有严格安检的gun free zone 就等于是邀请大灰狼的羊圈。
g
gokgs
花儿与少年 发表于 2024-12-17 13:40
这就是为什么需要禁枪,还不明白吗?保护自己也保护别人。 美国不禁枪,就是野蛮,原始。不需要argue.

川粉们认为有枪就不会有暴政,结果自己选出了个希特厚。
T
The2ndLaw
没有严格安检的gun free zone 就等于是邀请大灰狼的羊圈。
aiyamayayongle 发表于 2024-12-17 13:48

gun free是指学生和老师吧。 security和警察可以有gun
买买提闲人
女枪手Manifesto 太长了,不如Luigi 的简明流畅,哪个好心人给个summary?
z
zzou
买买提闲人 发表于 2024-12-17 13:51
女枪手Manifesto 太长了,不如Luigi 的简明流畅,哪个好心人给个summary?

Summary 就是她一直过得很惨 同学欺负 转学了也没用 父母讨厌 没有爱这类吧
和Luigi 视野不是一个level 没法相提并论

H
Harenough
买买提闲人 发表于 2024-12-17 13:51
女枪手Manifesto 太长了,不如Luigi 的简明流畅,哪个好心人给个summary?

父母冷漠,离婚多次。学校不管,同学欺凌。
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lovewriting123
yayapig 发表于 2024-12-17 13:39
我看到报道说他们州有18岁以下不能碰到枪的法律. 最近几年14/15的枪手, 父母也都判刑了, 希望能给这些不负责任的父母一些压力. 不过仔细看看这些父母们乱七八糟的生活, 感觉没希望, 自己活得一团糟, 那里管得了孩子.

这些垃圾父母管不好就不要生。生出来了闹出事情杀了人就是要父母坐牢。这不是天经地义的吗? 我管你是被欺负了还是父母自己压力也很大。你杀学校同学就是不对。又不是杀CEO为民除害。
现在很多school shooting 都是强调,哎呀凶手也是可怜人啊,我们要多给他们一些关爱啊。强调这么多年,school shooting 越来越多。起作用了吗? 根本就没用!你不可能创造一个100% 没有bully 的环境。99.9%的被欺负了都不会杀人。都是和平解决。而且就算学校创造出来100% 真空环境,这种垃圾工作不顺还是要杀同事,婚姻不顺杀老公老婆。
我empathy 早已经用尽了。我根本不在乎这种垃圾school shooter 的back story. 什么童年怎么样,滚! 爱咋咋。还好她已经死了。希望她趁早发臭变烂。
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bellamia
yayapig 发表于 2024-12-17 13:42
回复 15楼 bellamia 的帖子
你们没去过教会学校吧. 其实教会学校是管得比较严的. 对行为举止要求不低.

我了解啊,学校严格,但是家庭教育对孩子的影响是更大的,而且学校的老师再严格,有的父母真的不知道该说什么
点苍鹤云
买买提闲人 发表于 2024-12-17 13:51
女枪手Manifesto 太长了,不如Luigi 的简明流畅,哪个好心人给个summary?

全篇抱怨。看10%和看100%获得的信息一样多。
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yayapig
买买提闲人 发表于 2024-12-17 13:51
女枪手Manifesto 太长了,不如Luigi 的简明流畅,哪个好心人给个summary?

这个好象还没有被确认是那个枪手的. 就是典型的 --- no one likes me, no one cares about me, life sucks, 然后还提到了她的治疗师很糟糕.
感觉很差, 有这类想法的高中孩子可不少. 都是定时炸弹啊.
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lunaeve
这么个爹妈不爱的孩子,父母咋愿意花额外的钱送去教会私立?教会入学审查还通过了?
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zzou
yayapig 发表于 2024-12-17 13:58
这个好象还没有被确认是那个枪手的. 就是典型的 --- no one likes me, no one cares about me, life sucks, 然后还提到了她的治疗师很糟糕.
感觉很差, 有这类想法的高中孩子可不少. 都是定时炸弹啊.

既这种人真是没法同情 过的不爽要杀人也有个目标吧 比如欺负过你的人 对你不好的 或者高尚点 杀歌health insurance CEO 这类的
随机杀人真是讨厌
M
Moscow79
回复 10楼 The2ndLaw 的帖子
教会学校有什么DEI,就是白垃圾的娃,从小心理变态反人类
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lovejames
这些垃圾父母管不好就不要生。生出来了闹出事情杀了人就是要父母坐牢。这不是天经地义的吗? 我管你是被欺负了还是父母自己压力也很大。你杀学校同学就是不对。又不是杀CEO为民除害。
现在很多school shooting 都是强调,哎呀凶手也是可怜人啊,我们要多给他们一些关爱啊。强调这么多年,school shooting 越来越多。起作用了吗? 根本就没用!你不可能创造一个100% 没有bully 的环境。99.9%的被欺负了都不会杀人。都是和平解决。而且就算学校创造出来100% 真空环境,这种垃圾工作不顺还是要杀同事,婚姻不顺杀老公老婆。
我empathy 早已经用尽了。我根本不在乎这种垃圾school shooter 的back story. 什么童年怎么样,滚! 爱咋咋。还好她已经死了。希望她趁早发臭变烂。
lovewriting123 发表于 2024-12-17 13:54

+1 滥杀无辜就是罪犯,人渣,罪无可赦。 而且能拿起枪屠杀别人的 ,绝对不是突然overnight 变成杀手了。 她平时什么性格言行举止,对别人什么态度? 平时能是个善良正直有爱的好人?肯定不是啊。她走到这一步所作所为 恰恰justify了她对外界的感受是咎由自取,天性自私、恶劣、暴力倾向,所以别人也不喜欢她。
y
youyouzou
zzou 发表于 2024-12-17 14:03
既这种人真是没法同情 过的不爽要杀人也有个目标吧 比如欺负过你的人 对你不好的 或者高尚点 杀歌health insurance CEO 这类的
随机杀人真是讨厌


随基杀人犯,值得鄙视!

s
summerjessie
小孩子的精神状况要到这种地步一定是会经历一个长期的积累,任何的signal被注意到都可以进行早期干预。家长和学校整个support system的忽视
U
Ultra2000000000
美国大部分地方都太无聊了,人与人之间也没啥沟通,很容易就精神出问题了。太可怜了
t
transient
花儿与少年 发表于 2024-12-17 13:40
这就是为什么需要禁枪,还不明白吗?保护自己也保护别人。 美国不禁枪,就是野蛮,原始。不需要argue.

美国的枪支“文化” is sickening!
蒲公英111
这孩子枪杀的是自己的老师和同学吗?因为有矛盾,还是老师不公
z
zzou
蒲公英111 发表于 2024-12-17 14:20
这孩子枪杀的是自己的老师和同学吗?因为有矛盾,还是老师不公

好像是在一个多年级聚会的场合 随机杀人 有一个还是倒霉的代课老师 根本没有选择性的


T
The2ndLaw
Moscow79 发表于 2024-12-17 14:03
回复 10楼 The2ndLaw 的帖子
教会学校有什么DEI,就是白垃圾的娃,从小心理变态反人类

DEI不光是种族 包括各类精神疾病的inclusiveness 但是include进来之后没有能力处理 就是让学生自己消化
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daremighty
美国文化里没有吃苦,隐忍这种洗脑式美德教育,所以即使是很nerdy的人也可能随时爆发。
吃鸡蛋
回复 3楼 The2ndLaw 的帖子
这个小孩就是被躲避了,渴望友谊但是一直孤独
s
shoon_yee
daremighty 发表于 2024-12-17 14:35
美国文化里没有吃苦,隐忍这种洗脑式美德教育,所以即使是很nerdy的人也可能随时爆发。

以前当然有啊,就是现在不再推崇。
g
gokgs
zzou 发表于 2024-12-17 14:32
好像是在一个多年级聚会的场合 随机杀人 有一个还是倒霉的代课老师 根本没有选择性的



random shooting, 就是整个社会在为愚昧的枪支管理制度买单。
T
The2ndLaw
回复 3楼 The2ndLaw 的帖子
这个小孩就是被躲避了,渴望友谊但是一直孤独
吃鸡蛋 发表于 2024-12-17 14:39

别的孩子都躲避她自然是有她的原因。 在她被孤立之前, 肯定大家在她这里也是吃了亏受了气的。
s
shoon_yee
肯定是有问题的孩子,父母也不是没做事,做的都是对自己easy的做法?换学校,找therapist,自己是没有花更多的时间陪伴孩子。 不过,不管怎样,乱杀其他无辜的人干什么?
C
Cheesehead
学校里面的Study Hall
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lovewriting123
youyouzou 发表于 2024-12-17 14:07

随基杀人犯,值得鄙视!


对啊冤有头,债有主。谁欺负你,你去找谁啊。 她现在这样还是没有报仇啊。 现在曾经欺负她的人更开心了。 这枪手真是蠢货一个。


T
The2ndLaw
对啊冤有头,债有主。谁欺负你,你去找谁啊。 她现在这样还是没有报仇啊。 现在曾经欺负她的人更开心了。 这枪手真是蠢货一个。



lovewriting123 发表于 2024-12-17 14:48

所谓的欺负根本就不是理由 学校里面就是有这样没有明晰自我边界的孩子。 会搞不清楚是自己欺负人了还是别人欺负自己了,很会 hold grudge和revengeful。 同学只能只能stay away, 那从另一个角度说就是“孤立”。 为什么别的孩子都躲着她?还不是因为和她不可能有健康的人际关系。
V
Vorlon
gokgs 发表于 2024-12-17 14:43
random shooting, 就是整个社会在为愚昧的枪支管理制度买单。

这个枪支管理制度本来也是这个社会的产物啊,
所以了,具体到个人,是很可怜。但“这个社会”确实只是自己为自己买单而已。

D
Dubs4life
yayapig 发表于 2024-12-17 13:58
这个好象还没有被确认是那个枪手的. 就是典型的 --- no one likes me, no one cares about me, life sucks, 然后还提到了她的治疗师很糟糕.
感觉很差, 有这类想法的高中孩子可不少. 都是定时炸弹啊.

我儿子之前受到情绪困扰的时候也经常说这种话。还好现在已经走出来了。
这女孩应该是家里一团糟,平时不知道怎样交朋友,情绪需求长期受到忽视,积累太久,想歪了。青春期孩子外表像大人,其实还是个孩子,很多都不能能控制自己的思想和行为。
大家要尽量和自己的家人多沟通,互相扶持,家和万事兴。
t
tigerpi314
summerjessie 发表于 2024-12-17 14:13
小孩子的精神状况要到这种地步一定是会经历一个长期的积累,任何的signal被注意到都可以进行早期干预。家长和学校整个support system的忽视

显然是干预了啊,换过学校,看过therapist
t
tigerpi314
shoon_yee 发表于 2024-12-17 14:45
肯定是有问题的孩子,父母也不是没做事,做的都是对自己easy的做法?换学校,找therapist,自己是没有花更多的时间陪伴孩子。 不过,不管怎样,乱杀其他无辜的人干什么?

就算不是她这样的teenager有几个愿意让父母“陪伴”吗?不好说
q
qingping86
redcy 发表于 2024-12-17 12:43
父母该坐牢,不光对自己的娃毫无知觉,还不管好自己的枪。

说枪不是父母的,还在查
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gokgs
Vorlon 发表于 2024-12-17 14:52
这个枪支管理制度本来也是这个社会的产物啊,
所以了,具体到个人,是很可怜。但“这个社会”确实只是自己为自己买单而已。


是 stupid 的 人的产物阿, 我坚决支持严格控枪, 没什么用。 全球就美国不严格控制枪支。 愚昧的 狗屁党及其走狗说是要反暴政, 反它奶奶个头阿, 太愚昧了, 没办法。
g
gandofman
一个学校的人欺负你,可能是同学有问题,你到什么地方都觉得人欺负你,是不是你自己的问题啊
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teabucket
The2ndLaw 发表于 2024-12-17 12:48
我觉得美国现在走dei, inclusive而不走特殊教育学校的方式, 让很多精神有问题的人和普通人之间不断积累矛盾, 有精神问题的孩子家长一般也指望不太上, 老师同学疲于奔命顾不过来, 最后出现非常多的校园霸凌和暴力事件。

这能胡乱联系,啥都是DEI 来背锅。 DEI 是教育孩子学会尊重别人包容别人理解不同的人。 反而是没有DEI 会给很多孩子造成心理伤害
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Vorlon
gokgs 发表于 2024-12-17 15:20
是 stupid 的 人的产物阿, 我坚决支持严格控枪, 没什么用。 全球就美国不严格控制枪支。 愚昧的 狗屁党及其走狗说是要反暴政, 反它奶奶个头阿, 太愚昧了, 没办法。

在控枪这个问题上,你斗不过stupid的人,那么“社会”就体现了他们的意愿。说白了,在这个问题上,“社会”和你就不是一边儿的。

所以我说的是,这个“社会”只是自己为自己买单。
这也是为什么我看到这儿的某些同学动不动就说啥“为美国好”,“为社会好”,就觉得可笑。我们是有美国国籍,但“美国“,或者这个“社会”,在任何时候都是和我们利益一致的么?别说我们了,就算本土美国人,也不是啥时候都利益一致啊。
说啥“为美国好”,“为社会好”,就是为了哄更多人支持自个儿而已。实质上,还是自个儿的好恶最重要。
比如:“我不喜欢一个这么放任枪支的社会” - 就是“我不喜欢“而已。实质上,不是为了这个社会好,只是为了让这个社会变的更趋向我想要的。





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The2ndLaw
teabucket 发表于 2024-12-17 15:28
这能胡乱联系,啥都是DEI 来背锅。 DEI 是教育孩子学会尊重别人包容别人理解不同的人。 反而是没有DEI 会给很多孩子造成心理伤害

现在很强调包容。但不太强调corrections和父母担责了。
g
gokgs
在控枪这个问题上,你斗不过stupid的人,那么“社会”就体现了他们的意愿。说白了,在这个问题上,“社会”和你就不是一边儿的。

所以我说的是,这个“社会”只是自己为自己买单。
这也是为什么我看到这儿的某些同学动不动就说啥“为美国好”,“为社会好”,就觉得可笑。我们是有美国国籍,但“美国“,或者这个“社会”,在任何时候都是和我们利益一致的么?别说我们了,就算本土美国人,也不是啥时候都利益一致啊。
说啥“为美国好”,“为社会好”,就是为了哄更多人支持自个儿而已。实质上,还是自个儿的好恶最重要。
比如:“我不喜欢一个这么放任枪支的社会” - 就是“我不喜欢“而已。实质上,不是为了这个社会好,只是为了让这个社会变的更趋向我想要的。






Vorlon 发表于 2024-12-17 15:29

你的观点就是 “存在就是真理”, 或者说 “存在就有其合理性”, 这个当然是荒谬的。
我们改变不了什么, 但影响不了对真理的追求。 这个不是你喜欢吃猪肉我喜欢吃牛肉的问题。 枪支泛滥, 有人会送命的。 美国每年 1万多人送命。 这不是自己给自己买单的问题。 你的选择不影响别人, 自然没什么问题。
愚民, 未必知道他们选择的路是错的。
V
Vorlon
gokgs 发表于 2024-12-17 16:02
你的观点就是 “存在就是真理”, 或者说 “存在就有其合理性”, 这个当然是荒谬的。
我们改变不了什么, 但影响不了对真理的追求。 这个不是你喜欢吃猪肉我喜欢吃牛肉的问题。 枪支泛滥, 有人会送命的。 美国每年 1万多人送命。 这不是自己给自己买单的问题。 你的选择不影响别人, 自然没什么问题。
愚民, 未必知道他们选择的路是错的。

“愚民, 未必知道他们选择的路是错的” 他们的选择对他们自己来说,就是对的。
比如,玩枪这种爱好的问题,没什么对错,只有好恶。喜欢玩的人足够多,那么大家就承担更大的危险,就是这样子。。。
对我来说,如果我不喜欢,那就是我不喜欢。至于对社会这是好是坏 - 可能我有想法,但除非是要煽动别人,或者就是为了辩论而辩论,否则我我为啥要在去想那么多这“对社会是好是坏”?有人可能觉得社会不安全一点就是坏,但有人可能觉得这不安全一点能换来别的好处,所以就不是“坏” - 这本来就没办法统一思想。


就好像MAGA - 他们要的"great",对我来说,可能不重要,可能反而是我厌恶的东西。所以这种口号对我根本没用。但对有人就有用,因为他们就觉得MAGA说的'great"就是他们想要的东西。
至于这个"Great"是不是真的对美国”great",根本就没有清晰的定义 - 因为不同人心里对什么叫美国"great"的定义就不同。

y
yayapig
回复 32楼 lovewriting123 的帖子
你生气还是同情都解决不了问题啊. 看他们的故事还是很有助于了解以后如何预防的. 现在追责父母就是一个很好的开始. 我们这儿对学生在social media的发言严格监控, 有一点问题, 就直接remove from school. 前面几起14/15岁的shooter, warning sign 非常多, 但学校没有重视. 美国有这么多mental 有问题的人, 诅咒他们, 他们在乎吗? 不让他们接触到枪是最重要的第一步.
y
ydgg
The2ndLaw 发表于 2024-12-17 12:41
看上去像是有先天的adhd,然后后天环境很恶劣。 adhd共发social path。 在美国要教孩子正确的识别, 躲避精神不健康的同学非常重要。 而且会越来越重要。


是sociopath好不好 - spelling police
g
gokgs
“愚民, 未必知道他们选择的路是错的” 他们的选择对他们自己来说,就是对的。
比如,玩枪这种爱好的问题,没什么对错,只有好恶。喜欢玩的人足够多,那么大家就承担更大的危险,就是这样子。。。
对我来说,如果我不喜欢,那就是我不喜欢。至于对社会这是好是坏 - 可能我有想法,但除非是要煽动别人,或者就是为了辩论而辩论,否则我我为啥要在去想那么多这“对社会是好是坏”?有人可能觉得社会不安全一点就是坏,但有人可能觉得这不安全一点能换来别的好处,所以就不是“坏” - 这本来就没办法统一思想。


就好像MAGA - 他们要的"great",对我来说,可能不重要,可能反而是我厌恶的东西。所以这种口号对我根本没用。但对有人就有用,因为他们就觉得MAGA说的'great"就是他们想要的东西。
至于这个"Great"是不是真的对美国”great",根本就没有清晰的定义 - 因为不同人心里对什么叫美国"great"的定义就不同。


Vorlon 发表于 2024-12-17 16:16

那些人之所以愚昧, 没有半点儿社会的概念。 一个社会几乎对所有的行为都是有约束的, 不是你想干啥久干啥。 三岁小孩都懂的例子是交通规则, 比较高级的例子就是 covid, 我 自由自在散个步不行吗? 惹谁了, 还真不行, 美国没法弄, 所以新冠死了 100 万。 愚昧最大的代价就是死亡, 至于谁死, 不知道, 看运气。有人带着 covid 到处跑, 自己活蹦乱跳, 别人死了一大串。 聪明的社会知道如何达到均衡。
我喜欢枪, 不能反对我玩, 是非常幼稚的愚昧的迂腐的肤浅的短视的观点。几乎所有的 枪棍都是愚昧的迂腐的。
一年明月
女枪手Manifesto 太长了,不如Luigi 的简明流畅,哪个好心人给个summary?
买买提闲人 发表于 2024-12-17 13:51

我是好人,胡乱翻译给大家看看(最后几句没太看懂啊,瞎猜的)。^_^
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我一直是个沉默的孩子,至少我身边的每个人都是这么说的。多数情况下,我的脑容量不够,配不上我身边的人;虽然我的理科和一些其他方面还不错。 从小学到中学直到现在的高中,从没有人带着善意看待我。但无所谓,因为我喜欢独处。 有时候我痛恨被人欺负,我怀念我的朋友,但他们很快都会离开我。 我的心理治疗师很差劲。他是个软弱无能的胖子,根本配不上他所拥有的一切。没人配得到什么好东西。 我所谓的家庭从来不把我当成自己人,因为对他们来说我太怪了,我爸从来不尊重我。我爸永远让我以最糟糕的姿态出丑,跟别人形容我怎么挂科,怎么不肯起床去上学。他在他的家人和朋友面前把我形容成一个怪胎,喋喋不休,也不想想他自己是什么鬼样子。 我的父母离婚过好几次,这对我自然不是什么好事。但也没有真正影响到我,除了让我有点寂寞,因为没有爱我的人,一直都没有。 我妈在我十二岁的时候服药过量,我其实不在意她能不能活下来,不过她活下来了,只是没有活在我的生活里。 我认为我的父母为我做的所有事情都是失败的,他们的介入只是让我的生活难以忍受。 我从没得到过什么好的建议,全是垃圾,不过公平地说,整个世界都是垃圾,所以你我为什么要如此珍视它呢。 我从来没有真正喜欢过我父亲(以什么理由去喜欢呢),我们的憎恨是相互的。他永远不会认我做他的女儿。 他永远不会像爱他的前任,或爱前任的孩子那样爱我,我在他心中的位置甚至比不上他的酒。但无所谓,再也无所谓了,这一生从来没人好好听我说话,从来只有嘲笑,我厌倦了。
我身处困境,被逼到角落。 我痛恨这个爬不出来的角落。 我痛恨人性,它把我逼到这个小小的洞穴里。 这么长的时间,让我在里面越挖越深,我爬不出来,只能仰头看着你们嘲笑的脸。 我不记得那时我多大了,我那时还小,但是我记得所有发生的事,因为这些事隔三差五地就会发生。 我从来没把这些话告诉给我的心理治疗师,没有告诉给任何人,因为无论是当时还是现在,都没人会关心这些。 我躺在地上看着周遭的事物,动弹不得,疲倦而不知所措,透不过气,周遭的一切比平常放大,然后晕过去。 有时候我知道有这种感受的时候应当如何控制它,有一个晚上我哀求我妈来帮我,但她在隔壁房间与她的男朋友在一起,我知道她没睡着,因为我听见她的脚步,路过了我和我的房间。 我是这个家里不该出生的孩子,我父母承认他们不想要我,即使我长大了也不想要。我一直是那个呆在外面或者另一个房间的人,因为他们任何时候都不想与我互动,于是我整日整夜呆在自己的房间,上学之前和放学之后。 学校也是痛苦的经历,我一直被嘲笑和推来推去,老有人找我的茬,因为我不合群,就好像过于沉默就不正常一样。换了个学校,结果怎么样呢?又被挑刺了,和以前一样。 我知道自己的一生里,这样的经历都会如影随形,但这太讨厌了。我开始明白,你们会死,会腐烂,过了二十年后没有人会记得你们。 你们的家庭要认为你们令人失望,因为我对你们的仇恨还不足以构成充分的惩罚。我倒是愿意自己去恨这个把你们撕碎的想法,但做不到,因为你们是仇恨存在的原因,永远一直会存在的原因。 我不是仇恨本身,我只是在指出这个事实。 你们和这个系统永远都会这样差劲,所以我们需要革命,不过没有人会理解。那些在课堂里坐在我身边的人从不会想起我一个字,这一点也没人理解。 但是老实说,我不在意,反正其他人也不在意我。
狼捕猎它的猎物后可以继续生活,身上没有任何伤痕或淤青。现在没有猎手和猎物了,全是行走的垃圾。对于垃圾你无话可说,它不会死,它进行的也不是真正的捕猎,因为它所希求的不是价值(?)。
“终于,你明白无聊这个疾病出自于文明。”
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jc255
coalpilerd 发表于 2024-12-17 13:40
教会学校反倒是最不可能走dei和强调inclusive的地方。我们这嘎达的教会学校属于私立,要申请的话,需要interview家长和小孩,还需要牧师给写推荐信,而且如果你家有好几个小孩,只要一个小孩上了这学校,其他孩子要么homeschool要么也必须上这个学校。一般来说不是虔诚到一定程度的父母,也不会把孩子往这种学校里送。
这个小孩我感觉倒是那种典型白人teen mass shooter的特征,家里是教会活跃分子,大家都说父母是好教徒,孩子是好孩子,然后不知咋的就这样了。亚特兰大枪击亚裔按摩店的、北卡扫射公园路人的,都是这挂。

看了孩子写的,父母还是很多问题,都离婚好几次,一直忽视孩子,不接受孩子,认为孩子是一个失败,让他们失望。
这个孩子最大的问题,是缺爱。如果父母是真正里外合一的好基督徒,就知道耶稣对很多弱势群体,被社会瞧不起的人,是有多么的爱。
一个人只有被爱了,才可能做得越好。如果父母没有爱,只有要求,孩子没有达到要求,就忽视和失望,那是该父母在内心认罪悔改,而不是只做一个外表的基督徒。
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zzou
gandofman 发表于 2024-12-17 15:24
一个学校的人欺负你,可能是同学有问题,你到什么地方都觉得人欺负你,是不是你自己的问题啊

还真不能这么说。 有些人八字身弱七杀多就是容易被人欺负,不一定他/她本人有什么不好的问题。
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mfc
吃得饱 穿的暖 还花钱送私校。
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yayapig
zzou 发表于 2024-12-17 17:42
还真不能这么说。 有些人八字身弱七杀多就是容易被人欺负,不一定他/她本人有什么不好的问题。

我中学班上常常被欺负的学生, 一个是说话有点结巴的男生, 一个是发育晚个子特小的男生, 两个人都是好人. 回想起来, 青春期的孩子是比较残忍. 受人欺负不是错, 对无辜的人报复才是错.
浮出水面
回复 61楼 gandofman 的帖子
亚裔男孩经常被欺负和嘲笑!
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louaci
很多人只是表面拼命掩盖实际下面感受已经要崩溃了,就等着崩的一天。现在社会家庭环境也不鼓励真实的自己最后挺得住的就熬过去,挺不住崩溃的可能还要拉上人垫背,太惨了。而泛滥的枪把这种情况更加剧了
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CloudY7764
The2ndLaw 发表于 2024-12-17 12:41
看上去像是有先天的adhd,然后后天环境很恶劣。 adhd共发social path。 在美国要教孩子正确的识别, 躲避精神不健康的同学非常重要。 而且会越来越重要。


这话怎么看着这么冷血。都自扫门前雪这种事只会越来越多。 如果家长失职,社会和学校应该有一定的措施帮助这样的孩子。这是一个可怜的孩子,该死的爹妈,更是失败的社会和学校体制的悲剧。
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Vorlon
gokgs 发表于 2024-12-17 16:35
那些人之所以愚昧, 没有半点儿社会的概念。 一个社会几乎对所有的行为都是有约束的, 不是你想干啥久干啥。 三岁小孩都懂的例子是交通规则, 比较高级的例子就是 covid, 我 自由自在散个步不行吗? 惹谁了, 还真不行, 美国没法弄, 所以新冠死了 100 万。 愚昧最大的代价就是死亡, 至于谁死, 不知道, 看运气。有人带着 covid 到处跑, 自己活蹦乱跳, 别人死了一大串。 聪明的社会知道如何达到均衡。
我喜欢枪, 不能反对我玩, 是非常幼稚的愚昧的迂腐的肤浅的短视的观点。几乎所有的 枪棍都是愚昧的迂腐的。

愚昧的人多了的话,社会按他们希望的去(愚昧的)运行,对他们就是“好”。他们想的约束就是约束,他们才是决定不是你想干啥久干啥“”,或者制定“三岁小孩都懂的”规则的人。
“我喜欢枪, 不能反对我玩” - 我不是说我赞成这个观点,我是说这自己的喜欢或者不喜欢,才是事情的根本,而不是对社会好不好 。比如,我要是对(别人玩)枪这事非常不喜欢到了足够的程度,那么我就会极端反对那些玩枪的人 - 不是因为我觉得这对“社会”不好,而是因为“我不喜欢”。当然,如果要拉票或者影响别人的话,我肯定不会这么明说 - 现在不是就是闲扯么。。。
社会,或者国家,就是这么个中性的东西。你如果说因为生长在这里,或者因为文化的原因,或者就是住久了,对这个社会和国家有感情了,希望它“好“ - 这归根结底,还是你自己的喜好而已。我对它感情没那么深,所以只要不影响到我,那么什么叫“好”,甚至它好不好,就都没那么大关系。
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rabbitfl
一般私立学校都会面试家长 她父母离婚多次 家里不重视她 为什么还能通过面试 父母为什么还花钱送她去私立
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louaci
现在这样的父母其实也不算少见,michigan 2021年底那起也是类似父母,表面看来好像还凑合还是一家子,也有吃有喝有穿甚至也有圣诞礼物这些各种社媒一堆小孩照片什么,但其实父母自己对孩子毫不在意,父母的心理精神状态也是struggle的不过一般不出事外人看不出而已,估计也是一代代外加社会文化加持积累下来,孩子感受不到爱支持被看见,感觉要在一个繁杂社会里淹没,积累下来不是一直沉沦就是爆发拉人垫背。这个是资本主义西方社会崇尚个人主义吧特有的,再加上枪支泛滥,大家自求多福
珠箔飘灯
jc255 发表于 2024-12-17 17:26
看了孩子写的,父母还是很多问题,都离婚好几次,一直忽视孩子,不接受孩子,认为孩子是一个失败,让他们失望。
这个孩子最大的问题,是缺爱。如果父母是真正里外合一的好基督徒,就知道耶稣对很多弱势群体,被社会瞧不起的人,是有多么的爱。
一个人只有被爱了,才可能做得越好。如果父母没有爱,只有要求,孩子没有达到要求,就忽视和失望,那是该父母在内心认罪悔改,而不是只做一个外表的基督徒。

鼓励每个人都像真正的基督徒一样美好,是好事。但是有没有想过,这有时候或者在有些群体里面不太可能?当年欧洲教会改革那段儿,就有了这个观点:“我是人,我只追求人的快乐”,言外之意,人不是神,无法用神来要求。为什么经常有表面很nice的基督徒牧师什么的,私下里反而犯下大罪?
我相信有些人是可以品德很高尚做事为人很纯良的,而且逐步地也应该促使人人都往那个方向发展。但是任何人恐怕也难以承受24/7三省吾身,思想都不敢犯罪。是不是应该首先宽容一点,这样至少人家敢于暴露自己的阴暗面。可是在教会里面,时时刻刻都得绷着nice,有些人都不敢暴露。当然我知道,有很多人是表里如一,nice得很自然的,但恐怕也有绷着的人存在比如这个人家里。
珠箔飘灯
louaci 发表于 2024-12-17 22:26
现在这样的父母其实也不算少见,michigan 2021年底那起也是类似父母,表面看来好像还凑合还是一家子,也有吃有喝有穿甚至也有圣诞礼物这些各种社媒一堆小孩照片什么,但其实父母自己对孩子毫不在意,父母的心理精神状态也是struggle的不过一般不出事外人看不出而已,估计也是一代代外加社会文化加持积累下来,孩子感受不到爱支持被看见,感觉要在一个繁杂社会里淹没,积累下来不是一直沉沦就是爆发拉人垫背。这个是资本主义西方社会崇尚个人主义吧特有的,再加上枪支泛滥,大家自求多福

Well said. 其实我认识的美国普通人,基本上家家都是如此,只是程度轻重。其实移民家庭比如我们并不比他们舒服,但是我们坚韧一些,另外多少出过美国眼界宽一点。 川党的嚣张,归根到底是在这么个土壤上面。
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crichris
Dubs4life 发表于 2024-12-17 12:29
很明显她受到精神困扰。我能理解她的一些想法因为我小儿子也曾经经历过。(我不是赞同她去伤害无辜的人,至是想如果她父母或者其它人可以早点帮她,事情可能就不会发生)。

这manifesto让人看得头疼
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louaci
珠箔飘灯 发表于 2024-12-17 22:47
Well said. 其实我认识的美国普通人,基本上家家都是如此,只是程度轻重。其实移民家庭比如我们并不比他们舒服,但是我们坚韧一些,另外多少出过美国眼界宽一点。 川党的嚣张,归根到底是在这么个土壤上面。

亚非拉中东移民家庭相对各个乘员更紧密,虽然也会有不同代或者边界问题,但很少有这种处在一群人里却有极大的孤独感被忽视感。西欧北欧后裔白人那种疏离感更常见,那种处理好人很独立,处理不好就是一颗定时炸弹。社会文化的压力也会使人把真实自我一层层包裹起来只呈现出可以presentable 的一面,时间久了连自己什么真实感受都忘记了,现在人很多就是这个状态,所以很多心理生理问题。
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Pipsqueak
回复 10楼 The2ndLaw 的帖子
你这是对DEI的曲解吧。DEI是提高diversity, equity and inclusion,不是摆烂啊。
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Pipsqueak
回复 6楼 SAT 的帖子
有数据支持吗?
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claireliu
不要给这样的人关注,这样会让更多的人用这个方法求专注或者报复。
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Pipsqueak
回复 45楼 The2ndLaw 的帖子
怎么还开始歧视精神疾病了。只要没有暴力倾向,为什么学生不能正常上学。学校不管不处理才是最大的问题吧。我没这个经验,但是保守的教会学校应该对精神健康更不在乎,反而会导致更多的精神健康问题。
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Pipsqueak
The2ndLaw 发表于 2024-12-17 14:51
所谓的欺负根本就不是理由 学校里面就是有这样没有明晰自我边界的孩子。 会搞不清楚是自己欺负人了还是别人欺负自己了,很会 hold grudge和revengeful。 同学只能只能stay away, 那从另一个角度说就是“孤立”。 为什么别的孩子都躲着她?还不是因为和她不可能有健康的人际关系。

你看见了?我不是为这个女孩辩解,她杀人不对。但你这么说啥意思是被校园霸凌的孩子都是因为自己有问题?你是从小霸凌其他人的吗?
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Pipsqueak
The2ndLaw 发表于 2024-12-17 15:42
现在很强调包容。但不太强调corrections和父母担责了。

那错在学校和家长不作为,怎么怪到DEI头上了?
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sweetapfel17
yayapig 发表于 2024-12-17 17:52
我中学班上常常被欺负的学生, 一个是说话有点结巴的男生, 一个是发育晚个子特小的男生, 两个人都是好人. 回想起来, 青春期的孩子是比较残忍. 受人欺负不是错, 对无辜的人报复才是错.

那些专门捡弱小的欺负的人才是罪魁祸首,他们的父母也没有教育好自己的孩子。总之,这个社会教育养育应该主要是父母的责任,不是学校的责任。学校主要是教书,把育人的工作也完全交给学校就是父母和对孩子不负责。
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mightyjohn
珠箔飘灯 发表于 2024-12-17 22:47
Well said. 其实我认识的美国普通人,基本上家家都是如此,只是程度轻重。其实移民家庭比如我们并不比他们舒服,但是我们坚韧一些,另外多少出过美国眼界宽一点。 川党的嚣张,归根到底是在这么个土壤上面。

牛!在高高在上的您的眼中,美国本土人蠢笨粗鄙狭隘,简直都应该死绝,由您这样上等人眼界宽的人所替换掉。您的这个思路怎么和希特勒有点类似哦。