大家都在说国内的医生物美价廉,其实也是建立在医护人员盘剥的基础上

周游四海
楼主 (北美华人网)
众所周知,美国医疗贵,医生工资高
国内医疗便宜,医生工资低


国内家人亲戚不少在医疗系统。同学朋友也有不少从医的或者转行的。


怎么说呢,国内那些顶部医院的主刀名医院长之类收入是还不错,但其实如果没有灰色收入,明面工资比起美国同等的医生还是差很多。


但国内那些小医院非头部名医,真的是收入低,工作时间长,总之就是非常辛苦。家人做了一辈子良心小医生,在当地就是个普通收入,有时候开玩笑说你们当年来美国做医生,怎么也算了小富之家了。后来退休也去过一阵私立医院,也是水很深。。


医生少患者多,所以医生工作量都很大,医院里满满都是人。而且现在还有些医闹也挺可怕的,小地方医生工作环境也不好。


不过医生的好处也是年轻时比较苦,拿到执业医师资格证书,在医院有编制的话不太容易失业,算国内人比较喜欢的稳定工作,除非医疗事故。再加上退休了,只要有证,也饿不死。


不过总体小地方还是老师公务员这些会比医生吃香。
不像美国,医生比老师地位高多了,收入也高更多了。。。所以国内就很多医生转行的。


其实想到国内基层医护人员的辛苦,真的是夸不起来,甚至有点同情,和美国医生比起来,真的是在被压榨价值,大家觉得的物美价廉,再比如国内的快递外卖之类的服务业,其实也是对一部分人的剥削而已。






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bh_833
同学在国内每天看100个病人左右,几乎没有时间吃饭上厕所,还要带教学、搞科研、发文章。累死累活
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flyinthewind2012
所以你得到的医疗服务质量很差。 类似于拼多多上买东西,确实很便宜,但是质量很差。有些人可能会接受,但是有些人是接受不了的。
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shushan
周游四海 发表于 2024-12-15 08:21
众所周知,美国医疗贵,医生工资高
国内医疗便宜,医生工资低


国内家人亲戚不少在医疗系统。同学朋友也有不少从医的或者转行的。


怎么说呢,国内那些顶部医院的主刀名医院长之类收入是还不错,但其实如果没有灰色收入,明面工资比起美国同等的医生还是差很多。


但国内那些小医院非头部名医,真的是收入低,工作时间长,总之就是非常辛苦。家人做了一辈子良心小医生,在当地就是个普通收入,有时候开玩笑说你们当年来美国做医生,怎么也算了小富之家了。后来退休也去过一阵私立医院,也是水很深。。


医生少患者多,所以医生工作量都很大,医院里满满都是人。而且现在还有些医闹也挺可怕的,小地方医生工作环境也不好。


不过医生的好处也是年轻时比较苦,拿到执业医师资格证书,在医院有编制的话不太容易失业,算国内人比较喜欢的稳定工作,除非医疗事故。再加上退休了,只要有证,也饿不死。


不过总体小地方还是老师公务员这些会比医生吃香。
不像美国,医生比老师地位高多了,收入也高更多了。。。所以国内就很多医生转行的。


其实想到国内基层医护人员的辛苦,真的是夸不起来,甚至有点同情,和美国医生比起来,真的是在被压榨价值,大家觉得的物美价廉,再比如国内的快递外卖之类的服务业,其实也是对一部分人的剥削而已。








最主要的是,国内医生读书成本低,基本没有学贷
这边不仅学费高,而且周期长,学贷利率也高,毕业后很大一部分收入都是给银行华尔街打工了
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ecaeca
回复 1楼 周游四海 的帖子
美国医疗物廉价美
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asvs
国内医生靠灰色收入吧 红包啊啥的
河边垂钓
国内现在医疗反腐,还降薪,走向不明
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flyinthewind2012
国内看病就拉一个帘子,每个病人只能跟医生说2-3分钟话,并且毫无隐私,外面的人全部都能听到你在说什么。医生们态度都很差,要么说话冷冰冰的,要么就是对你没好气,你只能小心翼翼应对。 照CT什么的,没有消毒没有一次性纸,人就像萝卜一样,一个个塞进去,再拿出来,确实很快10分钟做一个,效率很高,但是毫无尊严,并且也不知道会不会交叉感染。住院也是三四个人一个小房间,可以拉帘子,有些楼层有很好的单人套间,但是说是退休老干部的专门房间,一般人住不进去。另外早上6点就要去挂专家号,各种检查或者缴费都需要在不同楼房里穿梭和等待。 这是几年前在国内内地国家三级甲等医院的亲身陪护经历。 所以价廉肯定不会物美,只是每个人的标准不同而已。
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minijing
国内医生以前还是不错的职业的,虽然辛苦,但社会地位和收入都还过得去。现在越来越差了,医保没钱了,拖着不给医院结算或者各种理由少结算,医院入不敷出,医护也是降薪加拖欠工资的,患者费用超了还会被扣工资。医患关系又紧张,动不动就被投诉,很多医生都做不下去了。总之经济一变差,政府没钱,没钱贴补医保社保,感觉已经玩不转了。
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bunnybear
是的,现在国内医护人员收入大大减少了。 大家享受的进一步的医疗费用降低,确实有医护的贡献。因为医保规定的费用如果不能cover某病人的费用,那个科室就要自己想办法,可惜每个病人不一样,不是每个病人都能在规定费用内治疗好的。
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bh_833
asvs 发表于 2024-12-15 10:16
国内医生靠灰色收入吧 红包啊啥的

绝大多数小医生连收红包的资格都没有。有一年上头抽风说要主动退红包,每个科室完成多少金额的指标,所有人都在喊冤,最后拿科室劳务费填了。最近几年查得非常严,谁敢冒着失业风险收这几个钱
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dushiwang
周游四海 发表于 2024-12-15 08:21
众所周知,美国医疗贵,医生工资高
国内医疗便宜,医生工资低


国内家人亲戚不少在医疗系统。同学朋友也有不少从医的或者转行的。


怎么说呢,国内那些顶部医院的主刀名医院长之类收入是还不错,但其实如果没有灰色收入,明面工资比起美国同等的医生还是差很多。


但国内那些小医院非头部名医,真的是收入低,工作时间长,总之就是非常辛苦。家人做了一辈子良心小医生,在当地就是个普通收入,有时候开玩笑说你们当年来美国做医生,怎么也算了小富之家了。后来退休也去过一阵私立医院,也是水很深。。


医生少患者多,所以医生工作量都很大,医院里满满都是人。而且现在还有些医闹也挺可怕的,小地方医生工作环境也不好。


不过医生的好处也是年轻时比较苦,拿到执业医师资格证书,在医院有编制的话不太容易失业,算国内人比较喜欢的稳定工作,除非医疗事故。再加上退休了,只要有证,也饿不死。


不过总体小地方还是老师公务员这些会比医生吃香。
不像美国,医生比老师地位高多了,收入也高更多了。。。所以国内就很多医生转行的。


其实想到国内基层医护人员的辛苦,真的是夸不起来,甚至有点同情,和美国医生比起来,真的是在被压榨价值,大家觉得的物美价廉,再比如国内的快递外卖之类的服务业,其实也是对一部分人的剥削而已。







没有哪个国家的医疗系统有美国这么黑
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polyoma2002
shushan 发表于 2024-12-15 10:13

最主要的是,国内医生读书成本低,基本没有学贷
这边不仅学费高,而且周期长,学贷利率也高,毕业后很大一部分收入都是给银行华尔街打工了

现在国内医生的周期也开始长了,好一点的医院都得博士,加规培。前一阵还说要再加专科规培,后来可能没有实行吧。
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minijing
bunnybear 发表于 2024-12-15 10:25
是的,现在国内医护人员收入大大减少了。 大家享受的进一步的医疗费用降低,确实有医护的贡献。因为医保规定的费用如果不能cover某病人的费用,那个科室就要自己想办法,可惜每个病人不一样,不是每个病人都能在规定费用内治疗好的。

是的,每个病都有费用封顶,医保只给这么多,超了科室平摊自己出。复杂病例医院都不愿收,收了就是赔钱。老人生病哪有不复杂的?都是一身的毛病。又有住院15天必须出院的规定,也是因为医保只给15天的钱。医保不报清洗床单和一次性床单的费用,有些医院急诊床单很脏都不换。再加上价格极低效果差副作用高的集采药物,那些说回国退休的,是还在想着以前国内价廉物美的医疗吧,早就变了。
中国医生收入还不错, 当然主要还是灰色收入.. 就连我认识的区级医院皮肤科医生收入都不错. 有些名人不愿意别人知道他们看这个科, 就私下找医生看.
周游四海
ecaeca 发表于 2024-12-15 10:15
回复 1楼 周游四海 的帖子
美国医疗物廉价美

美国肯定不是物美价廉的 不过看小病国内方便便宜是总所周知的,前提是医生人力资源成本低。 美国医疗不好的地方是多,但也有很多先进的技术,国内有钱人来美国看癌症,还有一些疑难杂症也是这边的进口药。 倒也真没啥制度是完美的啊。 加拿大排队很久。
周游四海
dushiwang 发表于 2024-12-15 10:26
没有哪个国家的医疗系统有美国这么黑

别的国家肯定有更好的。 也有更差的 这种东西不能一概而论。
当然要是做医生的人,在国内肯定不如美国舒服。。。
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MajiaMaMajia
有提到国内看病没有隐私尊严,医生态度差,而不是关心医生的医术经验和设备是否先进,作为病人,你的病痛需要尽快消除对吧,还想着隐私尊严的至高无上。
紫雪飞舞1314
我不觉得在国内看病没尊严,过年就是很正常的高效
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flyinthewind2012
MajiaMaMajia 发表于 2024-12-15 11:27
有提到国内看病没有隐私尊严,医生态度差,而不是关心医生的医术经验和设备是否先进,作为病人,你的病痛需要尽快消除对吧,还想着隐私尊严的至高无上。

国内医疗设备哪里比美国先进了?全是进口美国的,很多还是美国医院淘汰掉的医疗设备。 然后医术经验就不说了,基本上也是靠设备的检查结果,该做手术的做手术,该化疗的化疗。 如果大病手术,美国专科医生更有经验一些,因为会给全球病患做手术,光是心脏搭桥技术,美国就先进很多,不管是用的材料还是医生的手术水平,我朋友做了心脏搭桥手术,好几年了,效果很好。
c
claraoaoa
lz说的挺对的。我一个好朋友在北京一家不是很好的三甲医院,基本上灰色收入都被他们科主任拿走,他们这些的医生靠出门诊有些药品分成,但门诊很累,可不出门诊呆在病房是没有提成的。我也觉得中国的医生没有拿到他们相应的回报,但也的确有一些所谓的专家其实是靠着关系或者其他技能上来的,医术医德都很差,所以找医生看病得多方打听,不是挂着xxx职称的就都是好大夫。
家有玥萌妞
医生工资只占了费用的10%但背了100%锅
e
eragshs
flyinthewind2012 发表于 2024-12-15 10:03
所以你得到的医疗服务质量很差。 类似于拼多多上买东西,确实很便宜,但是质量很差。有些人可能会接受,但是有些人是接受不了的。

这种真的不能用一分钱一分货来比喻
美国的医疗是垄断
玻璃鱼
国内医生太辛苦了,很多过劳死
搬砖小能手
美国医生有尊严,人人幸福看病高效及时,满意了吧
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saison
上海的小医生收入大概和送快递的差不多。中国医生做得好也是高薪,但是和别的行业差距不大。人人都喜欢自己有亲戚是医生,自己却未必想当。 美国医生就轻松多了,对病人也是嘘寒问暖,有问必答。能做到这种,主要靠大家自觉没要死的事不看病,减少需求。。。也是尴尬。
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aq2016
是的,每个病都有费用封顶,医保只给这么多,超了科室平摊自己出。复杂病例医院都不愿收,收了就是赔钱。老人生病哪有不复杂的?都是一身的毛病。又有住院15天必须出院的规定,也是因为医保只给15天的钱。医保不报清洗床单和一次性床单的费用,有些医院急诊床单很脏都不换。再加上价格极低效果差副作用高的集采药物,那些说回国退休的,是还在想着以前国内价廉物美的医疗吧,早就变了。
minijing 发表于 2024-12-15 10:35

这个就是现在要推行的医保DRG付费,都是和美国保险billing code学的,超过的部分医保不保,如果超过费用了,要医生分摊。国内医保没钱了。华人网上没几人知道国内的新动向,还在想着物美价廉的好事呢。再加上怨声载道的药品和器械的“集采”。
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mindstorm
这个就是现在要推行的医保DRG付费,都是和美国保险billing code学的,超过的部分医保不保,如果超过费用了,要医生分摊。国内医保没钱了。华人网上没几人知道国内的新动向,还在想着物美价廉的好事呢。再加上怨声载道的药品和器械的“集采”。
aq2016 发表于 2024-12-15 21:20

国内就是没医保,也便宜。国内脑部CT全自费: 300RMB。 美国保险一月2000美元还很不错的那种,经过层层审批,半年后才能做,然后,COPAY,也要300美元。
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aq2016
你在这边找个image center,付现金照个CT, 也是300美元搞定。只不过还要回到专科医生那里看片子。我几年前腰椎间盘突出发作,因为是high deductible 的保险,就自费做过CT。
国内是看小病便宜,做检查便宜,要是动个手术,需要个进口药品和进口器械,你看看以国内普通人的收入便宜不便宜,不要换算成美金,按美国的收入算。
m
mindstorm
aq2016 发表于 2024-12-15 22:09
你在这边找个image center,付现金照个CT, 也是300美元搞定。只不过还要回到专科医生那里看片子。我几年前腰椎间盘突出发作,因为是high deductible 的保险,就自费做过CT。
国内是看小病便宜,做检查便宜,要是动个手术,需要个进口药品和进口器械,你看看以国内普通人的收入便宜不便宜,不要换算成美金,按美国的收入算。

国内40美元,是普遍现象,任何一家医院,从北京 上海到18线小县城都一样,包括一切,医生读片写方案,医嘱什么的,当天一口气完成。
你这里300美元,是个别现象,钻空子,还得几个月才能弄完。而且如果你不在曼哈顿三番,LA, 去找个300的试试能不能找的到??
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aq2016
你真是孤陋寡闻呀,我就住中西部的大学城,附近一堆image center可选,打电话两周之内绝对可以约到。国内挣人民币,花300人民币,美国挣美元,花300美元。
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foreverf
回复 1楼 周游四海 的帖子
周末和爸妈电话, 听说当地医院领导被约谈, 医院联合病人骗保,简单说就是有些治疗医保不包,医院就写医保报的, 具体我也不懂。 国内医院医生为了赚钱, 风险是大大的
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mindstorm
aq2016 发表于 2024-12-15 22:21
你真是孤陋寡闻呀,我就住中西部的大学城,附近一堆image center可选,打电话两周之内绝对可以约到。国内挣人民币,花300人民币,美国挣美元,花300美元。

真不知道。 不过,那给你读片的1000刀,也能变成100吗?
a
aq2016
你不知道没有任何procedure的情况下,专科医生一次office visit最多也就几百吗?保险和医院协商价以后,病人自付几十?
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pharmacy
简单说, 中国的医生整体上确实很可怜 美国的医生整体上是吸血鬼
周游四海
pharmacy 发表于 2024-12-15 23:17
简单说, 中国的医生整体上确实很可怜 美国的医生整体上是吸血鬼

差不多 美国很多医生都希望孩子学医,华人上都以上医学院为荣。
反正当年我家人是坚决不想让我学医,当然我也没兴趣。。。身边好多都是穷人家孩子学医,为了一份稳定的工作愿意吃苦。而且能考上医师证就不愁就业,不需要什么家庭背景。
还认识一个人老爹是知名大医院的院长,好像是院士或者差不多级别的?家里应该也非常有钱,家里宁愿花钱到美国读CS都不愿意在国内子承父业。

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huaren015
主要没有人为故意垄断。所以医生数量有保障。
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vanillamm
flyinthewind2012 发表于 2024-12-15 10:22
国内看病就拉一个帘子,每个病人只能跟医生说2-3分钟话,并且毫无隐私,外面的人全部都能听到你在说什么。医生们态度都很差,要么说话冷冰冰的,要么就是对你没好气,你只能小心翼翼应对。 照CT什么的,没有消毒没有一次性纸,人就像萝卜一样,一个个塞进去,再拿出来,确实很快10分钟做一个,效率很高,但是毫无尊严,并且也不知道会不会交叉感染。住院也是三四个人一个小房间,可以拉帘子,有些楼层有很好的单人套间,但是说是退休老干部的专门房间,一般人住不进去。另外早上6点就要去挂专家号,各种检查或者缴费都需要在不同楼房里穿梭和等待。 这是几年前在国内内地国家三级甲等医院的亲身陪护经历。 所以价廉肯定不会物美,只是每个人的标准不同而已。

是这样的,我们亲戚里还有更差的经历,还有误诊的,得不到及时治疗的,治疗过程非常痛苦的,没有什么人文关怀。 说国内医疗便宜,确实是,但说“物美”,真没感觉。
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Mydots
国内很多医生是没有任何医德的
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Suiyuejinghai
回复 1楼 周游四海 的帖子
国内医生相对中国人的收入还是很高很高的。不能用自己挣美元的眼光去看这个事。
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Suiyuejinghai
flyinthewind2012 发表于 2024-12-15 12:49
国内医疗设备哪里比美国先进了?全是进口美国的,很多还是美国医院淘汰掉的医疗设备。 然后医术经验就不说了,基本上也是靠设备的检查结果,该做手术的做手术,该化疗的化疗。 如果大病手术,美国专科医生更有经验一些,因为会给全球病患做手术,光是心脏搭桥技术,美国就先进很多,不管是用的材料还是医生的手术水平,我朋友做了心脏搭桥手术,好几年了,效果很好。

美国的医疗肯定是世界最先进的。性价比可能因人而异。但是就说对于普通人,中国的老百姓收入几千人民币,看病对他们来说也不便宜,大病也是拖,看个感冒也能被骗几百块。