忍者.Q 发表于 2024-12-13 10:01 这正是我前阵子学到的，西川说，诗歌恰恰要从眼前着眼，美国也有一句话，诗歌要写“in front of your nose”，并不是远方 听完以后，我理解，本来的远方，应该是指，诗歌能够把心灵带到漫无边际的想象遨游，而不是一定要走的很远。 这话应该是从矮大紧那里传开的，被误读了吧
忍者.Q 发表于 2024-12-13 10:01 这正是我前阵子学到的，西川说，诗歌恰恰要从眼前着眼，美国也有一句话，诗歌要写“in front of your nose”，并不是远方 听完以后，我理解，本来的远方，应该是指，诗歌能够把心灵带到漫无边际的想象遨游，而不是一定要走的很远。 这话应该是从矮大紧那里传开的，被误读了吧
毋庸置疑，这句话有积极意义，就是希望大家能从眼前的琐事中抽脱出来，看一看远方，让生活有一点点诗意。
最近读了很多杜甫先生的诗。年轻时自然是最喜李白的，他简直就是诗和远方的代名词啊： 绣口一吐就是一个盛唐，多么潇洒恣意快乐无羁的人生！
如今人到中年，越来越喜欢杜甫了。 突然发现 诗和远方 中藏着一个小小的逻辑陷阱啊。
作者把 生活的苟且和 诗与远方 对立起来了。而且他把诗与远方 绑在了一起，好像诗意只存在于远方，眼前的日常生活就是苟且。
真的是这样吗？真的这样极端吗？难道不能在日常生活中找到诗意，或者说把诗意安置在日常吗？
杜甫大人就做到了啊。他可以在日常生活中提炼出很多诗意，点铁成金，化庸常为神奇/ 美妙。比如我们耳熟能详的：
两个黄鹂鸣翠柳， 一行白鹭上青天。
黄四娘家花满蹊， 千条万条压枝低。
再看这句：
仰面贪看鸟， 回头错应人。
光顾着抬头看树上的鸟了，入了神，别人叫了个名字，他还以为叫他呢，回过头才发现应错人了：）
这么有趣的生活小事儿，杜大人写得妙趣横生。
他以前旧居门前有颗枣树，有一位孤苦贫穷老太太常来打枣吃，因为她穷得一无所有； 杜甫搬走后，新住户不允许老人再来打枣。 杜大人知道后，写了一封信给这位新住户（又呈吴郎），请求不要驱赶老太太，她很可怜，如果不打枣吃的话就没得吃了。 就这样一封拉拉杂杂的信，杜甫大人也写成了格律严谨的律诗，措辞委婉，入情入理。
堂前扑枣任西邻，无食无儿一妇人。 不为困穷宁有此？只缘恐惧转须亲。 即防远客虽多事，便插疏篱却甚真。 已诉征求贫到骨，正思戎马泪盈巾。
还有更“苟且”的，乍听都不像诗：
群鸡正乱叫， 客至鸡斗争。
杜甫之前的盛唐诗人大都宏大叙事或慷慨激昂，非常诗意，非常唯美，也非常远方，哪有写这等平常俗事的？ 是杜甫先生告诉大家： 原来诗还可以这么写，原来这些东西也是可以入诗的呀！
是杜甫先生把混乱平庸的日常，装进精巧的格律和韵脚中，他并不刻意追求美，但他发现了美，转化了美，把美的疆域扩大到了日常生活，用诗意来改造苟且。
会有越来越多的人理解杜甫，喜欢杜甫。
对，但那句话的倾向性很明显，很容易被误读或过分解读。
楼主也只是说“小小的逻辑陷阱”。楼主的key point 是 赞杜甫的把苟且 转化成美和诗意。
我觉得那句话的语气更重“诗和远方”是因为绝大部分人不会忘记眼前，不需要提醒。平时出现的情况99%都是因为太执着于眼前，被困在眼前的苟且中而忘了或者完全放弃了更远的目标和生活状态。但是我也不在这里纠缠了，就是说个我个人跟lz不同的理解
谢谢您的input.
我确实因为最近读杜甫诗，和年轻时的感觉不同，有一种突然读懂了他的感觉。又联想到高晓松那句话（ 他好像说是他妈妈的话），有感而发，主要观点确实就是赞美杜甫先生的化苟且为诗意的生活态度。
大家理性探讨诗歌和人生，何谈纠缠：）再次感谢您的input ，很有道理，很受启发。
忍不住又想说，人家讲得清楚，说的是“生活”，你们非得从诗歌上解读。。。。任何文学作品，不都是生活的附属品吗？生活在哪里，文字作品就该在哪里。这恰恰说明了就是眼前躲不过，所以诗也好，文学作品也好，还是要focus在眼前啊。
大紧的那句话就是把诗和远方并列捆绑在一起了啊。
楼主的意思是诗不仅存在于远方，远方也不一定就是诗意。 这句话一出来，当年就有人指出： 你的远方，也是别人的苟且。杜甫能把苟且的生活转化成诗意； 杜甫很了不起。把苟且转化成诗意，是比看到远方的诗意更积极更乐观的生活态度。
我也是这么理解的. 远方是心灵的远方. 眼前的苟且是说人只能看到表面的琐碎. 我相信一句古话, "大隐隐于市". 如果心灵不够自由, 读万卷书, 行万里路, 全都是白搭.
好玩, 原来大家的阅读理解是这样的, 这里诗是诗, 远方是远方, 并列的, 并不是远方有诗啊.
"生活不止是眼前的苟且，还有诗和远方" ----- 我的理解是生活不只是每天要付的账单, 和要刷的碗, 还有诗 ( 就是对美好的感动, 看见窗外小红鸟的欣喜) , 和远方 (对未来的向往,对社会的思考)
不同意诗是五谷不分衣食无忧社会寄生虫般文人对普通劳动者的一种炫耀。
诗的题材和类别太多了。诗经里的诗还为普通的劳动者代言，普通劳动者如樵夫耕夫渔人渔女自己也写诗啊。讽喻诗边塞诗田园诗，哪一类是炫耀？ 杜甫先生衣食无忧？？？
你不理解我所说的。
胡说八道，就算是穷苦人家也会想着给闺女买段红头绳来庆祝新年 。。。按照你的逻辑，买什么红头绳瞎浪费钱，还不如再多买几斤白面实惠呢 。。。
你自己眼界不够开阔，只看得到日常生活的三瓜俩枣，就开始把诗和远方跟劳动人民对立起来，二者其实根本不矛盾，我们踏实工作生活每一刻的同时也不忘追逐梦想和感受生活的美好，只是有区别于浑浑噩噩混日子罢了 。。。
嗯，对立是“苟且”vs “诗”，“眼前”vs“远方”
那句话适合做歌词，不适合作文学欣赏，遣词造句有点“苟且”，却又有点“诗意”。
说得好！
不过杜甫和贝多芬的情况似乎很不同。 贝多芬生前毁誉参半； 死后成为一代宗师。 尽管他各种风格都能驾驭，还是以雄健激昂见长。
杜甫生前的诗默默无闻，他是李白的迷弟，为李白写下那么多诗； 杜甫身后被称诗圣，他用一己之力，用"疏布缠枯骨"之躯，给我们留下了这么多的宏伟诗章， 完全了时代最珍贵的记录。
简单地说，杜甫是伟大的“嘴替/ 代言人”： 时代的，苍生的，文学的。
再具体说说杜甫的“文采”，大家好像有个误解，杜甫太朴实无华了，文采不足。不是的。秋兴八首够华丽吧？
如果让你说出唐诗中分量最大的一句，相信大家都首选： 国破山河在。 老杜的；
最壮美的：星垂平野阔，月涌大江流。 老杜的；
最温暖绚丽的： 迟日江山丽，春风花草香。 老杜的；
题材/ 风格各异：
说志向： 会当凌绝顶，一览众山小；
说遗憾： 出师未杰身先死，长使英雄泪满巾；
说惆怅： 正是江南好风景，落花时节又逢春。
就没有什么是老杜驾驭不了的。
对立的是 眼前生活的苟且 和 远方生活的诗意，仅从大紧的字面理解。要不然为什么当时就有很多人point out: 你的远方也是别人的苟且呢？暗含的逻辑就是 诗意存于远方，而目前/ 眼前的生活是庸俗的苟且的。 楼主也说了大紧这句话有积极的意义，也像几位层主说的，不要局限于眼前的苟且，要时时想起远方的/ 和诗意。
不要上来就用“胡说八道”. 每个人有每个人的理解。可以不同意，但不要非要认为只有自己才是对的。观点这事没有绝对真理，平和一点。 你所描述的，并不是我的看法。我并非要普通人逡巡于日常的鸡零狗碎。而是说大紧这样的文人，自己不事劳动，没有立场指导真正的劳动人民。他的诗与远方不过是衣食无忧阶级的风花雪月。当然小资可以标榜为情调，但也不过如此。