Brian Thompson, Not Luigi Mangione, Is the Real Working-Class Hero https://www.nytimes.com/live/2024/12/04/opinion/thepoint 要点 关于当下的对话与见解 更新于 2024年12月12日，晚上8:20（美国东部时间） 2024年12月12日 布雷特·斯蒂芬斯——意见专栏作家 布莱恩·汤普森，而非路易吉·曼焦内，才是真正的工人阶级英雄 本周《纽约时报》上最感人的故事之一是关于布莱恩·汤普森的生平。他是联合健康集团（United Healthcare）的首席执行官，于12月4日在曼哈顿中城区一家酒店外被枪杀。 艾米·朱莉娅·哈里斯和埃内斯托·隆多尼奥报道，汤普森“出生于爱荷华州珠儿的一个工人阶级家庭”，这是一个位于得梅因北部的小型农业社区。“据家人朋友介绍，他的母亲是一名美容师，父亲在一家粮食储存设施工作。”汤普森的童年是在田间一排排地用刀割草除草，或是在火鸡和猪的农场从事体力劳动中度过的。 在一些人试图将他的遇害描述为针对冷酷无情的企业贪婪的正当或至少可以理解的愤怒时，这些细节值得铭记。一位前《纽约时报》记者泰勒·洛伦兹表示，她对这起谋杀案感到“高兴”。马萨诸塞州参议员伊丽莎白·沃伦则表示，“暴力永远不是解决办法”，但“人们的忍耐也是有限的”。而被指控杀害汤普森的26岁嫌疑人路易吉·曼焦内的照片，在社交媒体上因其健美的身材和灿烂的笑容引起了不少人的赞叹。 然而，如果曼焦内的个人故事（至少根据我们目前所知的）被用作某种寓言，那对进步派来说并不值得安慰。他出身于一个富裕而显赫的马里兰家庭，接受过精英私立学校和宾夕法尼亚大学的教育，并从夏威夷的一间高级公寓中远程工作。尽管曼焦内显然像数百万人一样饱受严重背痛的折磨，但对于富裕的美国人来说，优质医疗一般并不是问题。 所有这些表明，曼焦内或许会成为陀思妥耶夫斯基小说中的一个人物——含着金汤匙的拉斯科尔尼科夫。这是一种熟悉的类型。伊利奇·拉米雷斯·桑切斯（即“豺狼卡洛斯”）是律师的儿子，他的母亲将他送到伦敦，而后他成为了一名国际恐怖分子。奥萨马·本·拉登也出身于巨富之家。愤怒的富家子弟沉迷于激进的虚无主义哲学，可能会造成巨大危害，尤其是对那些他们假装捍卫利益的工人阶级群体。 至于有人认为汤普森的谋杀应成为讨论美国人对私人健康保险所谓愤怒的契机，有一点值得指出：根据2023年非党派健康政策研究机构KFF的一项调查，81%的有保险成年人对自己的健康保险计划给予了“优秀”或“良好”的评价。即使是那些自认为健康状况“公平”或“差”的人中，大多数人也对自己的健康保险总体满意。没有哪个行业是完美的——也没有哪种医疗模式是完美的——保险公司经常为了节约成本而做出糟糕的决定。但认为这些公司是美国生活中独特的邪恶力量，这种观点与大多数客户的实际体验不符。 汤普森的生命虽被残酷地终结，但他的一生仍将成为榜样，证明一个才华横溢且坚定不移的人可以从卑微的背景中崛起，登上企业界的巅峰，而无需依靠富裕的父母或常春藤盟校的学位。而对于凶手，宾夕法尼亚州无与伦比的参议员约翰·费特曼说得最为直接：“他将在监狱中度过余生，”费特曼在接受《赫芬顿邮报》采访时说道。“如果你想为此庆祝，那就恭喜你。”
Sunnyday19 发表于 2024-12-13 07:45 Brian Thompson, Not Luigi Mangione, Is the Real Working-Class Hero https://www.nytimes.com/live/2024/12/04/opinion/thepoint 要点 关于当下的对话与见解 更新于 2024年12月12日，晚上8:20（美国东部时间） 2024年12月12日 布雷特·斯蒂芬斯——意见专栏作家 布莱恩·汤普森，而非路易吉·曼焦内，才是真正的工人阶级英雄 本周《纽约时报》上最感人的故事之一是关于布莱恩·汤普森的生平。他是联合健康集团（United Healthcare）的首席执行官，于12月4日在曼哈顿中城区一家酒店外被枪杀。 艾米·朱莉娅·哈里斯和埃内斯托·隆多尼奥报道，汤普森“出生于爱荷华州珠儿的一个工人阶级家庭”，这是一个位于得梅因北部的小型农业社区。“据家人朋友介绍，他的母亲是一名美容师，父亲在一家粮食储存设施工作。”汤普森的童年是在田间一排排地用刀割草除草，或是在火鸡和猪的农场从事体力劳动中度过的。 在一些人试图将他的遇害描述为针对冷酷无情的企业贪婪的正当或至少可以理解的愤怒时，这些细节值得铭记。一位前《纽约时报》记者泰勒·洛伦兹表示，她对这起谋杀案感到“高兴”。马萨诸塞州参议员伊丽莎白·沃伦则表示，“暴力永远不是解决办法”，但“人们的忍耐也是有限的”。而被指控杀害汤普森的26岁嫌疑人路易吉·曼焦内的照片，在社交媒体上因其健美的身材和灿烂的笑容引起了不少人的赞叹。 然而，如果曼焦内的个人故事（至少根据我们目前所知的）被用作某种寓言，那对进步派来说并不值得安慰。他出身于一个富裕而显赫的马里兰家庭，接受过精英私立学校和宾夕法尼亚大学的教育，并从夏威夷的一间高级公寓中远程工作。尽管曼焦内显然像数百万人一样饱受严重背痛的折磨，但对于富裕的美国人来说，优质医疗一般并不是问题。 所有这些表明，曼焦内或许会成为陀思妥耶夫斯基小说中的一个人物——含着金汤匙的拉斯科尔尼科夫。这是一种熟悉的类型。伊利奇·拉米雷斯·桑切斯（即“豺狼卡洛斯”）是律师的儿子，他的母亲将他送到伦敦，而后他成为了一名国际恐怖分子。奥萨马·本·拉登也出身于巨富之家。愤怒的富家子弟沉迷于激进的虚无主义哲学，可能会造成巨大危害，尤其是对那些他们假装捍卫利益的工人阶级群体。 至于有人认为汤普森的谋杀应成为讨论美国人对私人健康保险所谓愤怒的契机，有一点值得指出：根据2023年非党派健康政策研究机构KFF的一项调查，81%的有保险成年人对自己的健康保险计划给予了“优秀”或“良好”的评价。即使是那些自认为健康状况“公平”或“差”的人中，大多数人也对自己的健康保险总体满意。没有哪个行业是完美的——也没有哪种医疗模式是完美的——保险公司经常为了节约成本而做出糟糕的决定。但认为这些公司是美国生活中独特的邪恶力量，这种观点与大多数客户的实际体验不符。 汤普森的生命虽被残酷地终结，但他的一生仍将成为榜样，证明一个才华横溢且坚定不移的人可以从卑微的背景中崛起，登上企业界的巅峰，而无需依靠富裕的父母或常春藤盟校的学位。而对于凶手，宾夕法尼亚州无与伦比的参议员约翰·费特曼说得最为直接：“他将在监狱中度过余生，”费特曼在接受《赫芬顿邮报》采访时说道。“如果你想为此庆祝，那就恭喜你。”
Sunnyday19 发表于 2024-12-13 07:45 Brian Thompson, Not Luigi Mangione, Is the Real Working-Class Hero https://www.nytimes.com/live/2024/12/04/opinion/thepoint 要点 关于当下的对话与见解 更新于 2024年12月12日，晚上8:20（美国东部时间） 2024年12月12日 布雷特·斯蒂芬斯——意见专栏作家 布莱恩·汤普森，而非路易吉·曼焦内，才是真正的工人阶级英雄 本周《纽约时报》上最感人的故事之一是关于布莱恩·汤普森的生平。他是联合健康集团（United Healthcare）的首席执行官，于12月4日在曼哈顿中城区一家酒店外被枪杀。 艾米·朱莉娅·哈里斯和埃内斯托·隆多尼奥报道，汤普森“出生于爱荷华州珠儿的一个工人阶级家庭”，这是一个位于得梅因北部的小型农业社区。“据家人朋友介绍，他的母亲是一名美容师，父亲在一家粮食储存设施工作。”汤普森的童年是在田间一排排地用刀割草除草，或是在火鸡和猪的农场从事体力劳动中度过的。 在一些人试图将他的遇害描述为针对冷酷无情的企业贪婪的正当或至少可以理解的愤怒时，这些细节值得铭记。一位前《纽约时报》记者泰勒·洛伦兹表示，她对这起谋杀案感到“高兴”。马萨诸塞州参议员伊丽莎白·沃伦则表示，“暴力永远不是解决办法”，但“人们的忍耐也是有限的”。而被指控杀害汤普森的26岁嫌疑人路易吉·曼焦内的照片，在社交媒体上因其健美的身材和灿烂的笑容引起了不少人的赞叹。 然而，如果曼焦内的个人故事（至少根据我们目前所知的）被用作某种寓言，那对进步派来说并不值得安慰。他出身于一个富裕而显赫的马里兰家庭，接受过精英私立学校和宾夕法尼亚大学的教育，并从夏威夷的一间高级公寓中远程工作。尽管曼焦内显然像数百万人一样饱受严重背痛的折磨，但对于富裕的美国人来说，优质医疗一般并不是问题。 所有这些表明，曼焦内或许会成为陀思妥耶夫斯基小说中的一个人物——含着金汤匙的拉斯科尔尼科夫。这是一种熟悉的类型。伊利奇·拉米雷斯·桑切斯（即“豺狼卡洛斯”）是律师的儿子，他的母亲将他送到伦敦，而后他成为了一名国际恐怖分子。奥萨马·本·拉登也出身于巨富之家。愤怒的富家子弟沉迷于激进的虚无主义哲学，可能会造成巨大危害，尤其是对那些他们假装捍卫利益的工人阶级群体。 至于有人认为汤普森的谋杀应成为讨论美国人对私人健康保险所谓愤怒的契机，有一点值得指出：根据2023年非党派健康政策研究机构KFF的一项调查，81%的有保险成年人对自己的健康保险计划给予了“优秀”或“良好”的评价。即使是那些自认为健康状况“公平”或“差”的人中，大多数人也对自己的健康保险总体满意。没有哪个行业是完美的——也没有哪种医疗模式是完美的——保险公司经常为了节约成本而做出糟糕的决定。但认为这些公司是美国生活中独特的邪恶力量，这种观点与大多数客户的实际体验不符。 汤普森的生命虽被残酷地终结，但他的一生仍将成为榜样，证明一个才华横溢且坚定不移的人可以从卑微的背景中崛起，登上企业界的巅峰，而无需依靠富裕的父母或常春藤盟校的学位。而对于凶手，宾夕法尼亚州无与伦比的参议员约翰·费特曼说得最为直接：“他将在监狱中度过余生，”费特曼在接受《赫芬顿邮报》采访时说道。“如果你想为此庆祝，那就恭喜你。”
我来说一说KFF的那个调查。作者说的应该是这个https://www.kff.org/private-insurance/poll-finding/kff-survey-of-consumer-experiences-with-health-insurance/ 我要说的是，首先这个调查是调查有保险的人。要知道美国有2600万人，也就是8%的人口是没有保险的，他们不在调查范围只内。这就像在火车上调查人们有没有买到火车票一样，说服力不强。当然KFF调查只是关于保险质量的，不应强求面面俱到，但是纽约时报文章作者用这个来说明美国医保不错就等于无视那8%了。 https://www.pgpf.org/article/the-share-of-americans-without-health-insurance-in-2023-remained-low/ 其次，虽然该调查确实说81%的有保险成年人对保险的评价是“excellent” or “good”，但是调查也指出有58%的人说他们在过去12个月中和医疗保险有过“问题”，比如“ denied claims, provider network problems, and pre-authorization problems.” 在这些人当中，有17%说他们因为保险问题无法接受被推荐的医疗，有15%说他们经历了健康衰退，有28%的人说他们因为保险问题为医疗付了比他们预期更多的钱。全部人群中有16%说他们在过去一年中付医疗账单遇到过困难，要知道这都是在有保险的人群中做的调查。在健康状况不佳的人群中，有这些问题的比例尤其高。 所以KFF的这个调查不能说明美国的医疗保险整体良好，而是恰恰相反，说明美国医疗保险问题不少。纽约时报的这篇文章其实是该报的一贯风格：不提供虚假证据，但是把证据大幅剪裁，只提取对自己观点有利的部分，删掉不利的部分，来支持一个非常没有道理，至少是偏颇的观点。另外在文中引用陀思妥耶夫斯基小说这样的经典著作来表明自己有（其实未必真有）文化品位，这也是纽约时报文章的一贯特点。在别处那可能只是有些不接地气，在这里就是令人作呕了。大众越来越不在乎纽约时报，从这里也能看出原因。
tlybt 发表于 2024-12-13 09:54 这右翼专栏作家就tm的哗众取宠。 Bret Louis Stephens (born November 21, 1973) is an American conservative columnist,[1]journalist, and editor.
a few quotes from the NYTime opinion “I don’t condone murder, but I understand why someone might be so angry at a health care insurance company.” ……. it showed up in many corners that were not that political. Dealing with health insurance companies when you are vulnerable — facing illness, pain and loss — and knowing that such a company is profiting off you is a visceral, enraging experience. The sense that a cold, calculating, profit-making automaton can come at a person when they feel the most fragile, and without accountability and recourse, is the type of environment that can find people cheering on vigilantes.
No one is under the impression that murdering a health care C.E.O. will make insurance more affordable or accessible. Some people are relieved to see their experiences reflected and to see the moral rot of our system exposed. The health insurance executives are reportedly in shock by the response to this killing, and I presume many politicians are, too. What do I expect here? They’ll hire more security firms, travel more on private jets, live in gated communities and interact even less with the public. there is a political opportunity for anyone who can harness all this free-floating fury toward the health care industry and plutocracy more broadly. The only question is whether such a person or party or movement will move us forward or further into authoritarian waters.
回复 38楼 的帖子 美国2024年大约335 million 人口。about 45%是雇主sponsor的，所谓commercial。ACA（exchange)将近20milion 或6%. 传统Medicare将近10%、传统Medicaid4%，Medicare advantage (managed by 医保公司 such as United Healthcare, Humana, Aetna) almost 10%，Managed Medicaid (managed by 医保公司such as Centene, Anthem, United healthcare etc) almost 20%. 没有保险的大概 8%. 医保公司 管理将近 80% 人口 （包括替政府管理近30%人口—Medicare advantage, managed Medicaid)，政府直接管大概14%人口。所以对health insurance industry还是要严加管理，因为关及民生。 理想上应该是上市公司和政府部门的折中体，不受资本左右，同时加强民众的监督管理。应该是全民基本医保，但是保留一定私营healthcare以激励创新。如何掌握的度是个难题
刚去看了作者在纽时的个人介绍：他法律背景 I’m an evangelical conservative who believes strongly in a classical liberal, pluralistic vision of American democracy, in which people with deep religious, cultural, and moral differences can live and work together and enjoy equal legal protection and shared cultural tolerance.。
Sunnyday19 发表于 2024-12-13 07:45 Brian Thompson, Not Luigi Mangione, Is the Real Working-Class Hero https://www.nytimes.com/live/2024/12/04/opinion/thepoint 要点 关于当下的对话与见解 更新于 2024年12月12日，晚上8:20（美国东部时间） 2024年12月12日 布雷特·斯蒂芬斯——意见专栏作家 布莱恩·汤普森，而非路易吉·曼焦内，才是真正的工人阶级英雄 本周《纽约时报》上最感人的故事之一是关于布莱恩·汤普森的生平。他是联合健康集团（United Healthcare）的首席执行官，于12月4日在曼哈顿中城区一家酒店外被枪杀。 艾米·朱莉娅·哈里斯和埃内斯托·隆多尼奥报道，汤普森“出生于爱荷华州珠儿的一个工人阶级家庭”，这是一个位于得梅因北部的小型农业社区。“据家人朋友介绍，他的母亲是一名美容师，父亲在一家粮食储存设施工作。”汤普森的童年是在田间一排排地用刀割草除草，或是在火鸡和猪的农场从事体力劳动中度过的。 在一些人试图将他的遇害描述为针对冷酷无情的企业贪婪的正当或至少可以理解的愤怒时，这些细节值得铭记。一位前《纽约时报》记者泰勒·洛伦兹表示，她对这起谋杀案感到“高兴”。马萨诸塞州参议员伊丽莎白·沃伦则表示，“暴力永远不是解决办法”，但“人们的忍耐也是有限的”。而被指控杀害汤普森的26岁嫌疑人路易吉·曼焦内的照片，在社交媒体上因其健美的身材和灿烂的笑容引起了不少人的赞叹。 然而，如果曼焦内的个人故事（至少根据我们目前所知的）被用作某种寓言，那对进步派来说并不值得安慰。他出身于一个富裕而显赫的马里兰家庭，接受过精英私立学校和宾夕法尼亚大学的教育，并从夏威夷的一间高级公寓中远程工作。尽管曼焦内显然像数百万人一样饱受严重背痛的折磨，但对于富裕的美国人来说，优质医疗一般并不是问题。 所有这些表明，曼焦内或许会成为陀思妥耶夫斯基小说中的一个人物——含着金汤匙的拉斯科尔尼科夫。这是一种熟悉的类型。伊利奇·拉米雷斯·桑切斯（即“豺狼卡洛斯”）是律师的儿子，他的母亲将他送到伦敦，而后他成为了一名国际恐怖分子。奥萨马·本·拉登也出身于巨富之家。愤怒的富家子弟沉迷于激进的虚无主义哲学，可能会造成巨大危害，尤其是对那些他们假装捍卫利益的工人阶级群体。 至于有人认为汤普森的谋杀应成为讨论美国人对私人健康保险所谓愤怒的契机，有一点值得指出：根据2023年非党派健康政策研究机构KFF的一项调查，81%的有保险成年人对自己的健康保险计划给予了“优秀”或“良好”的评价。即使是那些自认为健康状况“公平”或“差”的人中，大多数人也对自己的健康保险总体满意。没有哪个行业是完美的——也没有哪种医疗模式是完美的——保险公司经常为了节约成本而做出糟糕的决定。但认为这些公司是美国生活中独特的邪恶力量，这种观点与大多数客户的实际体验不符。 汤普森的生命虽被残酷地终结，但他的一生仍将成为榜样，证明一个才华横溢且坚定不移的人可以从卑微的背景中崛起，登上企业界的巅峰，而无需依靠富裕的父母或常春藤盟校的学位。而对于凶手，宾夕法尼亚州无与伦比的参议员约翰·费特曼说得最为直接：“他将在监狱中度过余生，”费特曼在接受《赫芬顿邮报》采访时说道。“如果你想为此庆祝，那就恭喜你。”
要点 关于当下的对话与见解 更新于 2024年12月12日，晚上8:20（美国东部时间） 2024年12月12日 布雷特·斯蒂芬斯——意见专栏作家
布莱恩·汤普森，而非路易吉·曼焦内，才是真正的工人阶级英雄
本周《纽约时报》上最感人的故事之一是关于布莱恩·汤普森的生平。他是联合健康集团（United Healthcare）的首席执行官，于12月4日在曼哈顿中城区一家酒店外被枪杀。
艾米·朱莉娅·哈里斯和埃内斯托·隆多尼奥报道，汤普森“出生于爱荷华州珠儿的一个工人阶级家庭”，这是一个位于得梅因北部的小型农业社区。“据家人朋友介绍，他的母亲是一名美容师，父亲在一家粮食储存设施工作。”汤普森的童年是在田间一排排地用刀割草除草，或是在火鸡和猪的农场从事体力劳动中度过的。
在一些人试图将他的遇害描述为针对冷酷无情的企业贪婪的正当或至少可以理解的愤怒时，这些细节值得铭记。一位前《纽约时报》记者泰勒·洛伦兹表示，她对这起谋杀案感到“高兴”。马萨诸塞州参议员伊丽莎白·沃伦则表示，“暴力永远不是解决办法”，但“人们的忍耐也是有限的”。而被指控杀害汤普森的26岁嫌疑人路易吉·曼焦内的照片，在社交媒体上因其健美的身材和灿烂的笑容引起了不少人的赞叹。 然而，如果曼焦内的个人故事（至少根据我们目前所知的）被用作某种寓言，那对进步派来说并不值得安慰。他出身于一个富裕而显赫的马里兰家庭，接受过精英私立学校和宾夕法尼亚大学的教育，并从夏威夷的一间高级公寓中远程工作。尽管曼焦内显然像数百万人一样饱受严重背痛的折磨，但对于富裕的美国人来说，优质医疗一般并不是问题。
所有这些表明，曼焦内或许会成为陀思妥耶夫斯基小说中的一个人物——含着金汤匙的拉斯科尔尼科夫。这是一种熟悉的类型。伊利奇·拉米雷斯·桑切斯（即“豺狼卡洛斯”）是律师的儿子，他的母亲将他送到伦敦，而后他成为了一名国际恐怖分子。奥萨马·本·拉登也出身于巨富之家。愤怒的富家子弟沉迷于激进的虚无主义哲学，可能会造成巨大危害，尤其是对那些他们假装捍卫利益的工人阶级群体。
至于有人认为汤普森的谋杀应成为讨论美国人对私人健康保险所谓愤怒的契机，有一点值得指出：根据2023年非党派健康政策研究机构KFF的一项调查，81%的有保险成年人对自己的健康保险计划给予了“优秀”或“良好”的评价。即使是那些自认为健康状况“公平”或“差”的人中，大多数人也对自己的健康保险总体满意。没有哪个行业是完美的——也没有哪种医疗模式是完美的——保险公司经常为了节约成本而做出糟糕的决定。但认为这些公司是美国生活中独特的邪恶力量，这种观点与大多数客户的实际体验不符。
汤普森的生命虽被残酷地终结，但他的一生仍将成为榜样，证明一个才华横溢且坚定不移的人可以从卑微的背景中崛起，登上企业界的巅峰，而无需依靠富裕的父母或常春藤盟校的学位。而对于凶手，宾夕法尼亚州无与伦比的参议员约翰·费特曼说得最为直接：“他将在监狱中度过余生，”费特曼在接受《赫芬顿邮报》采访时说道。“如果你想为此庆祝，那就恭喜你。”
🔥 最新回帖
真的是的
🛋️ 沙发板凳
主媒硬洗
这些主流媒体就是权贵的喉舌，永远站在人民的对立面，永远无视汹涌的民意。事实就是这样，所有非暴力的对抗都触动不了他们的利益，民意再鼎沸，他们也可以漠视，只有暴力革命才是唯一出路，只有把他们杀怕了，他们才会正视。
如果医保健保公司们声称的所谓客户高满意度是真的，何来民怨沸腾社媒舆论广泛认为恶人该死？！
Thompson有点类似草根出身的人飞黄腾达后抛却良心为了满足一己私欲大贪特贪，但此CEO对社会造成的严重后果是直接或间接造成投保人得不到应有的权益而失去妥善的医护服务，饱受病痛折磨甚至悲惨地死去！说他是虐待病患的杀人犯也不为过。
这个专栏作家就是保险公司买通来洗地的，昧着良心颠倒是非黑白，其心可诛。
我同意这句，但不妨碍人家富裕又良知的美国人替普通民众打抱不平。
我也会写。
“尽管作者和数百万人一样被保险公司反复据保，但对于骨头又软又贱的人来说，出卖良心一般并不是问题。”
这不是跟JD Vance 一样的。
释迦牟尼贵族出身，但是却舍身喂虎
出身贫困，然后爬到权贵阶层就是英雄了？ 什么狗屁文章。
这个写的要吐了，出生卑贱，然后长大了利益熏心，不择手段爬上去成为另一个阶级的走狗就是工人阶级的英雄？
现在不吸取教训，还为资本家特别保险行业涂脂抹粉？鸡者坏而蠢
我来说一说KFF的那个调查。作者说的应该是这个https://www.kff.org/private-insurance/poll-finding/kff-survey-of-consumer-experiences-with-health-insurance/
我要说的是，首先这个调查是调查有保险的人。要知道美国有2600万人，也就是8%的人口是没有保险的，他们不在调查范围只内。这就像在火车上调查人们有没有买到火车票一样，说服力不强。当然KFF调查只是关于保险质量的，不应强求面面俱到，但是纽约时报文章作者用这个来说明美国医保不错就等于无视那8%了。 https://www.pgpf.org/article/the-share-of-americans-without-health-insurance-in-2023-remained-low/
其次，虽然该调查确实说81%的有保险成年人对保险的评价是“excellent” or “good”，但是调查也指出有58%的人说他们在过去12个月中和医疗保险有过“问题”，比如“ denied claims, provider network problems, and pre-authorization problems.” 在这些人当中，有17%说他们因为保险问题无法接受被推荐的医疗，有15%说他们经历了健康衰退，有28%的人说他们因为保险问题为医疗付了比他们预期更多的钱。全部人群中有16%说他们在过去一年中付医疗账单遇到过困难，要知道这都是在有保险的人群中做的调查。在健康状况不佳的人群中，有这些问题的比例尤其高。
所以KFF的这个调查不能说明美国的医疗保险整体良好，而是恰恰相反，说明美国医疗保险问题不少。纽约时报的这篇文章其实是该报的一贯风格：不提供虚假证据，但是把证据大幅剪裁，只提取对自己观点有利的部分，删掉不利的部分，来支持一个非常没有道理，至少是偏颇的观点。另外在文中引用陀思妥耶夫斯基小说这样的经典著作来表明自己有（其实未必真有）文化品位，这也是纽约时报文章的一贯特点。在别处那可能只是有些不接地气，在这里就是令人作呕了。大众越来越不在乎纽约时报，从这里也能看出原因。
比起其他很多还算好的，sad to say
这种调查没法相信, 我都没碰到一个不抱怨保险的人. 我们BCBS, 也是大保险公司. 搞这种统计调查问题用词很重要, 在美国说 "good" 的意思是还可以忍受. 而且这个数据样本里, medicaid / medicare 加在一起接近一半. 这个符合美国人有保险的人群分布吗? 有单位保险的人只有1/4? 我周围用medicare 的人对保险还是挺满意, 用单位保险的人都很不满意.
Total insured adults 3,605 ± 2 percentage points Employer Sponsored 978 ± 4 percentage points Medicaid 815 ± 5 percentage points Medicare 885 ± 4 percentage points Marketplace 880 ± 4 percentage points
精英出身有普世情怀的也不少，比如推翻清朝的那帮人。底层中大奖上位之后往往更坏，比如文革上位的党干部。
你说得对，这个调查本身其实有不少问题。但是就算根据这个有问题的调查，美国医疗保险也是问题多多的。纽约时报的文章能从中选取出论据来说美国医疗保险整体不错，就是花式胡扯。
谢谢层主的这个信息. 版上有没有搞统计的看看这个调查, 这个和我平常的认知差太远. https://www.kff.org/private-insurance/poll-finding/kff-survey-of-consumer-experiences-with-health-insurance/
美国的这些统计再搞下去, 真得要让人觉得统计是伪科学了.
一把年纪活成狗了
这个是意见专栏, 理论上不代表报纸的官方立场. 不了解Thompson, 我就不随意评价了. 但这个世界上草根出身的人往往更狠, 被人虐过的人往往更喜欢虐别人. 悲哀!
这些和左右没关系, 现在无论是social media, 还是传统媒体, 都是富豪们的喉舌. 今年四,五月份, 媒体对大学学生运动的报道简直让人觉得恶心. 所谓的左右就是上层忽悠平民的, 你们在下面打打杀杀, 人家可以一直呆得好好的, 政府换谁都是换汤不换药. 美国的问题从来不是政府, 是操纵政府的这个阶层.
所有的什么示威什么游行什么情愿，这些统治阶层根本不会理会，他们可以操纵舆论，可以肉体消灭，可以用法律打压，任你底层沸反盈天，他们不屑一顾，不会有任何意愿去出让自己的利益与底层妥协，直到他们的生命受到直接威胁。
意见专栏沦落退化很久了 本来应该是有独立思考，深刻见解，不受/少受资本政治控制的 现在却很多都是预设立场，文字分析水平下降好多，越来越没有意思了
https://www.nytimes.com/2024/12/12/opinion/luigi-mangione-ceo-shooting.html
袁腾飞的名言： 穷王八翻身当道最可怕。 比如; 朱元璋，我高主，斯大林， 罗伯斯皮尔。
去他奶奶的头
“I don’t condone murder, but I understand why someone might be so angry at a health care insurance company.” ……. it showed up in many corners that were not that political.
Dealing with health insurance companies when you are vulnerable — facing illness, pain and loss — and knowing that such a company is profiting off you is a visceral, enraging experience.
The sense that a cold, calculating, profit-making automaton can come at a person when they feel the most fragile, and without accountability and recourse, is the type of environment that can find people cheering on vigilantes.
草菅人命的没良心的。
The health insurance executives are reportedly in shock by the response to this killing, and I presume many politicians are, too. What do I expect here? They’ll hire more security firms, travel more on private jets, live in gated communities and interact even less with the public.
there is a political opportunity for anyone who can harness all this free-floating fury toward the health care industry and plutocracy more broadly.
The only question is whether such a person or party or movement will move us forward or further into authoritarian waters.
MM 这个帖子真应该甩到这个狗腿子记者的脸上去， 让他好好懂一下什么叫统计，什么叫科学
本来就是资本的喉舌好吧。
毛太祖成分划分为富农，去韶山看过的弟弟说绝对至少是小地主。袁腾飞这种文科生，为了论点瞎编证据，通病!
刘少奇老家也在附近，富农出生，弟弟参观后感觉更大的地主！
👍👍
Mkmmm
美国2024年大约335 million 人口。about 45%是雇主sponsor的，所谓commercial。ACA（exchange)将近20milion 或6%. 传统Medicare将近10%、传统Medicaid4%，Medicare advantage (managed by 医保公司 such as United Healthcare, Humana, Aetna) almost 10%，Managed Medicaid (managed by 医保公司such as Centene, Anthem, United healthcare etc) almost 20%. 没有保险的大概 8%. 医保公司 管理将近 80% 人口 （包括替政府管理近30%人口—Medicare advantage, managed Medicaid)，政府直接管大概14%人口。所以对health insurance industry还是要严加管理，因为关及民生。
理想上应该是上市公司和政府部门的折中体，不受资本左右，同时加强民众的监督管理。应该是全民基本医保，但是保留一定私营healthcare以激励创新。如何掌握的度是个难题
按需剪裁事实来支持自己的观点、再加一点悲天悯人的情怀辅以佐证，原是左媒这些年的通用公式。
从深喉开始，媒体一步步从自发追求“捍卫正义与真理”，走到自觉定义“公众应该知道些什么”的权力打手，与美国社会渐渐走向大政府、财团垄断与集权是同步的，媒体也同时在这个过程中进一步推动这个转变。
美国曾经有过中产阶级的全面繁荣与不断壮大的时期。政府、资本家、与公众共同认知社会各个阶层共享经济发展带来的利益，其时大公司CEO的报酬是平均工资的40倍左右。杰克韦尔奇改变了这一规则，首先将这个差距变为300倍，今天这个数字的平均值是800倍。大公司CEO的主要收入并不是年薪，而是期权。于是他们有足够的动力关注公司短期收益、而非长期发展，制定各种政策让自己的期权效益最大化。最知名的例子是，2003年10月，苹果公司虚构了一次并没有召开的董事会，授予乔布斯以特定价格买入期权股的权利，通过这次会议虚构的交易日期，使乔布斯避免了巨额税金。
媒体也在极力地给公众洗脑，全球化是必然趋势，淘汰于这场全球化竞争的锈带、底层，只能反省自己脱节于时代。这也不是事实。全球化唯一的驱动力就是更低成本，更高利润。一个美国的职位被印度的人工取代，只是因为印度人工便宜。便宜产生的利润并没有使美国人受益，在获得更低廉价格的日用品的同时，更多的工作丢失，更多的地区企业关门，更多的社区商业倒闭，更令人绝望的是，美国工人给全球化的工人提供培训，之后自己失去工作。全球化的过程中，资本家用各种手段将低成本、高利润带来的更多收益收入囊中，拒绝像他们的前辈一样与全社会各阶层分享。
媒体也进一步让公众相信，大公司大银行高管的能力，与他们的高薪相匹配。事实却是，大银行大公司的高层设计各种保护措施，确保即使在公司破产的前提下，自己的利益也不会受损。这种情况在2008年金融危机时最为普遍。奥巴马救市不救民，多少金融业罪魁祸首的高管在这场灾难里全身而退，而普通人只能在沉重的痛苦中自生自灭，极其缓慢地复苏。与这个转变同时，企业大规模地由pension转到401K，是又一次全社会范围内，大公司转嫁风险给个体、而经媒体保驾护航全面洗脑的变革。
大资本的贪婪无度，媒体的无耻无知，终于让人民等到了罗宾汉。
钱难赚，💩难吃。。
历史上草根当政会比皇家继承的要凶狠的多，比如张献忠，李自成，洪秀全，比比皆是。所以这个ceo 收割中产韭菜们会毫不手软的。
说的没错！人民的好副总统万斯也是这种货色，背刺自己的出身毫不手软。
NYT放屁
媒体不是钱的敌人