大家来看看前保险业内人士是怎么评价UHC事件的

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mjtalk
楼主 (北美华人网)
一个四分钟的新闻访谈,这位是前保险业内人士,自己辞职不干了,起因是当年加州有个17岁女孩需要肝脏移植,配型的肝脏已经找到,手术都排好了,但是CIGNA保险拒付,理由是medically unnecessary, 后来发酵成社会事件,最终保险公司屈服于公众舆论压力,同意支付,但是耽误了治疗时机,这个女孩最后还是死了。很多保险从业人员都知道保险是为了赚钱,并不关心病人的利益。他后来还去国会作证,说保险公司为了达到华尔街的预期不择手段是不对的,主持人问他二十年过去了,情况有改善吗,他说很不幸没有改善甚至盈利目标更激进了。还提到田纳西的老百姓没钱支付deductible,去county fair排队看free clinic,这些clinic本来是给animal看病的......
https://www.cnn.com/2024/12/11/business/video/former-insurance-executive-unitedhealthcare-ceo-killing-rage-digvid
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WIBB
这个是真的 我看过纪录片 专门讲美国医疗这一块的 很多穷人的只能等免费手术 哪怕是很小的
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dpg
其实就是到了不变革不行的地步了,才会有爆头和支持爆头CEO的事情发生。 现在就是看是主动变革还是被动被革命了。
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kriswu
医疗保险行业必须是non profit才能保证和病人没有利益冲突。
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hokiegogogo
支持革命扩大化,上升到统治阶级,不要停留在公司level
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edelweisskitty
为什么保险公司不能跟一些utilities一样,可以盈利但政府限制ROE呢?
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ershe
无所谓 只要没轮到自己头上就是岁月静好
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sandasue
edelweisskitty 发表于 2024-12-11 14:30
为什么保险公司不能跟一些utilities一样,可以盈利但政府限制ROE呢?

有啊!你不知道吗?
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jiangyoudang17
知乎远在中国都在压热搜,真的是全世界资本家共鸣自己的人身安全。 有限的讨论里,有个在美工作的大哥说,他保险业从业10年,很悲哀地赞同帅哥,除了杀high profile人物引起舆论,没有任何可见的解决途径。我对此表示赞同
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sakura_wind
edelweisskitty 发表于 2024-12-11 14:30
为什么保险公司不能跟一些utilities一样,可以盈利但政府限制ROE呢?

太多漏洞可以钻了
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appletree
kriswu 发表于 2024-12-11 14:30
医疗保险行业必须是non profit才能保证和病人没有利益冲突。

曾经去面试过一个针对低收入群体的non for profit 医疗机构,机构负责人很自豪的说,别看我们是非盈利,但是能从州政府甚至联邦拿到很多funding,医生比盈利机构的赚的还多
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coalpilerd
appletree 发表于 2024-12-11 14:36
曾经去面试过一个针对低收入群体的non for profit 医疗机构,机构负责人很自豪的说,别看我们是非盈利,但是能从州政府甚至联邦拿到很多funding,医生比盈利机构的赚的还多

我觉得钱给医生还算是用在了刀刃上,给保险公司的股东那实在是……
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lynnxj
不是给保险公司辩护,纯好奇这样救命的肝脏移植,如果保险不批,自己就不能自费做了吗?哪怕是天价,命旧回来了一辈子给医院打工还钱,可以吗?
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Moonlightlady
lynnxj 发表于 2024-12-11 17:18
不是给保险公司辩护,纯好奇这样救命的肝脏移植,如果保险不批,自己就不能自费做了吗?哪怕是天价,命旧回来了一辈子给医院打工还钱,可以吗?

真是何不食肉糜啊!你是刚来美国吗?有几个家庭能负担得起自负手术的?
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shinesee
所以医疗保险这种事情最好还是让国家来做,搞成non profit. 毕竟事关人命
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huanglin82
lynnxj 发表于 2024-12-11 17:18
不是给保险公司辩护,纯好奇这样救命的肝脏移植,如果保险不批,自己就不能自费做了吗?哪怕是天价,命旧回来了一辈子给医院打工还钱,可以吗?

回复你一下,以你的收入来类比,大概就相当于1个亿的美元。你愿意不?
当然对于穷人来说,他们眼里的2、30万美元大概就是你眼里的1个亿美元。
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alexanne_r2002
appletree 发表于 2024-12-11 14:36
曾经去面试过一个针对低收入群体的non for profit 医疗机构,机构负责人很自豪的说,别看我们是非盈利,但是能从州政府甚至联邦拿到很多funding,医生比盈利机构的赚的还多

同觉得美国很多non profit赚不少
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trayanh
jiangyoudang17 发表于 2024-12-11 14:34
知乎远在中国都在压热搜,真的是全世界资本家共鸣自己的人身安全。 有限的讨论里,有个在美工作的大哥说,他保险业从业10年,很悲哀地赞同帅哥,除了杀high profile人物引起舆论,没有任何可见的解决途径。我对此表示赞同

压热搜估计也是怕效仿吧,还是草民互干更被上层阶级喜闻乐见,看美国这次抓得多快也可见一斑
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mylittle9
我在另外的一个帖子里就说了。
美国保险制度的ridiculous 之处就在于,病人治疗方案的最终决定权不是医生,是保险公司,是一群不懂医学的人。 一群不懂医学的人,给各种病人判断你这个治疗是不是medical necessary.就这么搞笑。
保险不approve,你有钱当然可以自己出钱治疗(或吃药),没钱就只要听从保险公司的决定,采取便宜的治疗方案或者干脆不治疗。
但是美国医疗的天价,普通老百姓能自己负担起的可能性太小。基本上因为保险公司觉得不necessary ,老百姓就得被迫接受这个结果。
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yayapig
kriswu 发表于 2024-12-11 14:30
医疗保险行业必须是non profit才能保证和病人没有利益冲突。

non-profit 没用. 很多non-profit 把赚的钱都发给领导当工资, 给关系户互相利益输送, 最后帐面利润为零. 大学就是non-profit, 学费一年比一年高.
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moonlightpath
Moonlightlady 发表于 2024-12-11 17:32
真是何不食肉糜啊!你是刚来美国吗?有几个家庭能负担得起自负手术的?

美国的医疗真是烂到家了,觉得自己体验好的肯定没得过大病,估计急诊都没去过。没事,以后被铁拳揍一次就知道了。 有一次我得了肾结石(我自己知道因为之前得过),疼痛难忍的情况下跑到医院急诊,一着急忘了查医院是不是in network。因为不是要人命的病在急诊大厅等了半天才进去,期间我已经疼到吐了好几次。进去以后刚打上生理盐水,billing的人进来了,说我的保险不是in network。我知道肾结石要照CT,要是自付不得至少一万多刀啊,所以我毅然决然的让护士给我拔了生理盐水走了。换了一家in network的医院,还是一样在大厅等了半天才进去输上液+止疼药。这期间耽误了至少三个小时,我当时疼到极点,简直想死的心都有了,但是为了省钱,还是忍着巨痛签了违背医嘱的paperwork走了。要是当时是别的病呢,耽误不起或者走不了路呢,或者不知道要去in network医院的人呢,简直成了任人宰割的肉。这要是换个国家,简直让人笑死,人都病成那样了还得先找in network的医院。我生老大的时候保险还有要先加上生孩子选项才能怀孕否则生孩子不给cover的可笑条款(Obamacare之前的pre-existing条款)。
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jianliu67
kriswu 发表于 2024-12-11 14:30
医疗保险行业必须是non profit才能保证和病人没有利益冲突。

那基本就只能是政府运营的了。
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mjtalk
lynnxj 发表于 2024-12-11 17:18
不是给保险公司辩护,纯好奇这样救命的肝脏移植,如果保险不批,自己就不能自费做了吗?哪怕是天价,命旧回来了一辈子给医院打工还钱,可以吗?

投保人交保费就是为了生病的时候得到医疗,结果保险公司在人家需要救命的紧急时刻拒绝支付,可以说是evil了,我拿了你的钱,还希望你赶快死,好让我多挣点钱
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youyouzou
yayapig 发表于 2024-12-11 17:53
non-profit 没用. 很多non-profit 把赚的钱都发给领导当工资, 给关系户互相利益输送, 最后帐面利润为零. 大学就是non-profit, 学费一年比一年高.


这个和捐给慈善机构 类似原理,都是资本家的玩具
木牛流马
太悲哀了
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2wawa
去欧洲加拿大,free 全民医保.
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AmazingGrace
回复 20楼 的帖子
说得很真实。我工作的非营利医院,所有的桌椅和电脑都是租的,这样就可以让账面的盈利降低。但是CEO每天催医生办病人出院,为了腾出病床收下一个病人。没有保险的病人就快死了也不会给很贵的治疗。我们只能跟病人说,下回生病了去福利医院的急诊,不要到我们这儿来了。
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huarenmm_
没看过那个17岁女孩的事,谁了解的说一下保险公司怎么解释肝脏移植medically unnecessary的?他妈的谁莫名其妙移植肝脏?女孩的家人没有告死保险公司?
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transient
appletree 发表于 2024-12-11 14:36
曾经去面试过一个针对低收入群体的non for profit 医疗机构,机构负责人很自豪的说,别看我们是非盈利,但是能从州政府甚至联邦拿到很多funding,医生比盈利机构的赚的还多

美国最大最有钱的nonprofit群体就是医院和大学。但是nonprofit员工的工资都是公开的,收入最高的五位(还是多少位)需要报在税表里。nonprofit起码不给board members发bonus,比起for-profit还是有差别
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alexanne_r2002
transient 发表于 2024-12-11 19:41
美国最大最有钱的nonprofit群体就是医院和大学。但是nonprofit员工的工资都是公开的,收入最高的五位(还是多少位)需要报在税表里。nonprofit起码不给board members发bonus,比起for-profit还是有差别

nonprofit会不会私底下利益输送 就是工资是一回事,但是别人可以捐款,或者私下捐赠礼物
中美律师集团
WIBB 发表于 2024-12-11 14:18
这个是真的 我看过纪录片 专门讲美国医疗这一块的 很多穷人的只能等免费手术 哪怕是很小的

不但是穷人只能做免费手术,也有囚犯被释放之后发现没钱做手术,从而有杀人可以回到监狱做免费手术的。
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santamika
jiangyoudang17 发表于 2024-12-11 14:34
知乎远在中国都在压热搜,真的是全世界资本家共鸣自己的人身安全。 有限的讨论里,有个在美工作的大哥说,他保险业从业10年,很悲哀地赞同帅哥,除了杀high profile人物引起舆论,没有任何可见的解决途径。我对此表示赞同

你在说什么瞎话啊,昨天中央二台都报了这新闻
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Bmhr01233210
有点疑惑,以前版上成天说穷人吃福利,看病拿白卡都是免费的,还有很多人看了病就拍拍屁股走了根本不付钱。所以都是骗人的么?
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yinglei
Bmhr01233210 发表于 2024-12-11 20:00
有点疑惑,以前版上成天说穷人吃福利,看病拿白卡都是免费的,还有很多人看了病就拍拍屁股走了根本不付钱。所以都是骗人的么?

只有急诊可以不付钱先治病,但是急诊只管到你死不了,剩下的治疗还得去别处,别处可就不免费先治疗了,保险或者交钱。穷人也是有保险的,政府给的白卡也是保险只是政府付了钱的。
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gemeaux1
kriswu 发表于 2024-12-11 14:30
医疗保险行业必须是non profit才能保证和病人没有利益冲突。

可惜这个想法会被诟病是社会主义共产主义
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BBBLLLOVED
lynnxj 发表于 2024-12-11 17:18
不是给保险公司辩护,纯好奇这样救命的肝脏移植,如果保险不批,自己就不能自费做了吗?哪怕是天价,命旧回来了一辈子给医院打工还钱,可以吗?

天真还是装傻?给医院打工?扫地能赚100万?如果是70 岁老人、让他做啥能赚80 万手术费?
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Nizhenda
UHC通过昂贵的保险费和极高的denial rate对劳动人民长期实施暴力,造成死伤不计其数,是个彻头彻尾的恐怖组织。
这个CEO一身卖命与这个恐怖组织,期间直接或间接,主导或策划了无数起因拒付医保费用而导家破人亡的惨案。





人民英雄Luigi对这个恐怖分子头目进行定点清除,何罪之有?
难道以色列击毙哈马斯头目辛瓦尔,美国击毙基地组织头目宾拉登,也都是犯罪?
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Deja_Wu
kriswu 发表于 2024-12-11 14:30
医疗保险行业必须是non profit才能保证和病人没有利益冲突。

Non profit也没用。保险业好几个都是non profit。
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mylittle9
没看过那个17岁女孩的事,谁了解的说一下保险公司怎么解释肝脏移植medically unnecessary的?他妈的谁莫名其妙移植肝脏?女孩的家人没有告死保险公司?
huarenmm_ 发表于 2024-12-11 19:39

没看过原文,不知道实情,根据我自己的经历,猜测一下,保险公司的据信多半是:
在批准肝移植之前,你试过abcdefg各种治疗方案吗?(abcdefg属于便宜但是对该病人低效或无效的治疗方案),
如果没有,那不能批准肝移植,请先用abcdefg治疗,需要有足够的数据,证明abcdefg都无效,我们才能批准你进行肝移植。
现在肝移植是medically unnecessary。
哪怕医生都判断对这个病人,目前肝移植是必须的,也不行,你得走完protocol ,一一试过保险公司列的那些方案,并证明无效,才会被批准。
就这样。


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lemon_chiffon
lynnxj 发表于 2024-12-11 17:18
不是给保险公司辩护,纯好奇这样救命的肝脏移植,如果保险不批,自己就不能自费做了吗?哪怕是天价,命旧回来了一辈子给医院打工还钱,可以吗?

何不食肉糜
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ecaeca
edelweisskitty 发表于 2024-12-11 14:30
为什么保险公司不能跟一些utilities一样,可以盈利但政府限制ROE呢?

是有的,Affordable care act(就是俗称的Obamacare)要求医疗保险公司的medical loss ratio(MLR,简单的理解就是花在医疗上的钱占保险费的比例) 对small group and individual不得低于80%, 对large group不得低于85%. https://www.healthinsurance.org/glossary/medical-loss-ratio/ 应该说这个要求并不高,而且该法案对保险公司的MLR不到规定要求的处罚似乎很轻:在这种情况下仅仅要求保险公司把差额按比例分配,退给每个投保人。之前我看到有人发United Healthcare的MLR是82%左右,几乎是压着法律规定的最低线来的。也就是说United Healthcare投保人的医疗保险有至少18%是“佣金”,不会用于任何人的医疗。这还不算保险公司可能会用一些财务手段,合法的把一些不用于医疗的支出划为医疗支出。
对比一下其他类型的保险,Progressive insurance在2023年的combined ratio(保险公司赔付的钱占保险费的比例)是94.9%,“臭名昭著”的GEICO也有90.7% https://newsletter.rationalwalk.com/p/progressive-vs-geico-2023-results
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oceanbreeze2023
yinglei 发表于 2024-12-11 20:19
只有急诊可以不付钱先治病,但是急诊只管到你死不了,剩下的治疗还得去别处,别处可就不免费先治疗了,保险或者交钱。穷人也是有保险的,政府给的白卡也是保险只是政府付了钱的。

深蓝州比如纽约白卡免费看病,甚至医院给雇车接送。但是Medicare和商业保险就是另外一回事了。好多急诊已经没保险不给看了
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HWXC
jiangyoudang17 发表于 2024-12-11 14:34
知乎远在中国都在压热搜,真的是全世界资本家共鸣自己的人身安全。 有限的讨论里,有个在美工作的大哥说,他保险业从业10年,很悲哀地赞同帅哥,除了杀high profile人物引起舆论,没有任何可见的解决途径。我对此表示赞同

好像确实在压
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colorfulmud
可悲的是,被杀的也就是高级打工仔,狗腿子,白手套一类的人,真正的幕后的巨富board members,公司的大股东们,普通人根本找不到。
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blahblah
mylittle9 发表于 2024-12-11 22:03
没看过原文,不知道实情,根据我自己的经历,猜测一下,保险公司的据信多半是:
在批准肝移植之前,你试过abcdefg各种治疗方案吗?(abcdefg属于便宜但是对该病人低效或无效的治疗方案),
如果没有,那不能批准肝移植,请先用abcdefg治疗,需要有足够的数据,证明abcdefg都无效,我们才能批准你进行肝移植。
现在肝移植是medically unnecessary。
哪怕医生都判断对这个病人,目前肝移植是必须的,也不行,你得走完protocol ,一一试过保险公司列的那些方案,并证明无效,才会被批准。
就这样。



治病事不能等的啊,错过了命就没了。所以我觉得这些保险公司打着为病人服务的旗号,做的事杀人不眨眼drug cartel的事。真希望美国这次能彻底改革,regulate这些保险公司,或者就universal healthcare,我愿意为了这个原因多交税
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ALCHEM
mjtalk 发表于 2024-12-11 14:16
一个四分钟的新闻访谈,这位是前保险业内人士,自己辞职不干了,起因是当年加州有个17岁女孩需要肝脏移植,配型的肝脏已经找到,手术都排好了,但是CIGNA保险拒付,理由是medically unnecessary, 后来发酵成社会事件,最终保险公司屈服于公众舆论压力,同意支付,但是耽误了治疗时机,这个女孩最后还是死了。很多保险从业人员都知道保险是为了赚钱,并不关心病人的利益。他后来还去国会作证,说保险公司为了达到华尔街的预期不择手段是不对的,主持人问他二十年过去了,情况有改善吗,他说很不幸没有改善甚至盈利目标更激进了。还提到田纳西的老百姓没钱支付deductible,去county fair排队看free clinic,这些clinic本来是给animal看病的......
https://www.cnn.com/2024/12/11/business/video/former-insurance-executive-unitedhealthcare-ceo-killing-rage-digvid

一声叹息。
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xuexuan
moonlightpath 发表于 2024-12-11 18:46
美国的医疗真是烂到家了,觉得自己体验好的肯定没得过大病,估计急诊都没去过。没事,以后被铁拳揍一次就知道了。 有一次我得了肾结石(我自己知道因为之前得过),疼痛难忍的情况下跑到医院急诊,一着急忘了查医院是不是in network。因为不是要人命的病在急诊大厅等了半天才进去,期间我已经疼到吐了好几次。进去以后刚打上生理盐水,billing的人进来了,说我的保险不是in network。我知道肾结石要照CT,要是自付不得至少一万多刀啊,所以我毅然决然的让护士给我拔了生理盐水走了。换了一家in network的医院,还是一样在大厅等了半天才进去输上液+止疼药。这期间耽误了至少三个小时,我当时疼到极点,简直想死的心都有了,但是为了省钱,还是忍着巨痛签了违背医嘱的paperwork走了。要是当时是别的病呢,耽误不起或者走不了路呢,或者不知道要去in network医院的人呢,简直成了任人宰割的肉。这要是换个国家,简直让人笑死,人都病成那样了还得先找in network的医院。我生老大的时候保险还有要先加上生孩子选项才能怀孕否则生孩子不给cover的可笑条款(Obamacare之前的pre-existing条款)。

不是in network只是charge的高。不是完全不给付的。取决于你报险的policy。而且对于紧急情况是可以做network transfer的
C
CG1541
虽然还没有遇到,但人非草木总要生病的 这种事情来一次就够受的了 也许是这样,普通人才这么统一地站在医疗系统的对面吧
c
chickenrib
AmazingGrace 发表于 2024-12-11 19:34
回复 20楼 的帖子
说得很真实。我工作的非营利医院,所有的桌椅和电脑都是租的,这样就可以让账面的盈利降低。但是CEO每天催医生办病人出院,为了腾出病床收下一个病人。没有保险的病人就快死了也不会给很贵的治疗。我们只能跟病人说,下回生病了去福利医院的急诊,不要到我们这儿来了。

非盈利医院不就是福利医院吗?有什么区别?平时我们如何知道哪个医院是哪种类型?
一尼逆
mylittle9 发表于 2024-12-11 17:48
我在另外的一个帖子里就说了。
美国保险制度的ridiculous 之处就在于,病人治疗方案的最终决定权不是医生,是保险公司,是一群不懂医学的人。 一群不懂医学的人,给各种病人判断你这个治疗是不是medical necessary.就这么搞笑。
保险不approve,你有钱当然可以自己出钱治疗(或吃药),没钱就只要听从保险公司的决定,采取便宜的治疗方案或者干脆不治疗。
但是美国医疗的天价,普通老百姓能自己负担起的可能性太小。基本上因为保险公司觉得不necessary ,老百姓就得被迫接受这个结果。

这个得有一说一, 保险公司也有自己的医生,因为要防医患合伙骗保险公司, 人性不要太轻易相信
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Deja_Wu
AmazingGrace 发表于 2024-12-11 19:34
回复 20楼 的帖子
说得很真实。我工作的非营利医院,所有的桌椅和电脑都是租的,这样就可以让账面的盈利降低。但是CEO每天催医生办病人出院,为了腾出病床收下一个病人。没有保险的病人就快死了也不会给很贵的治疗。我们只能跟病人说,下回生病了去福利医院的急诊,不要到我们这儿来了。

大多数公司的电脑也是租的,我待过的几个都是。
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niuniudabao
通篇看下来 真想有越多效仿者越好 全部杀光这些没人性的
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lululemon888
yayapig 发表于 2024-12-11 17:53
non-profit 没用. 很多non-profit 把赚的钱都发给领导当工资, 给关系户互相利益输送, 最后帐面利润为零. 大学就是non-profit, 学费一年比一年高.

以前一个Non profit公司的华人老板,几十年没干过活儿,那叫一个贪!公司最艰难的时候给自己涨薪水炒老员工省福利…
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Dailv22
WIBB 发表于 2024-12-11 14:18
这个是真的 我看过纪录片 专门讲美国医疗这一块的 很多穷人的只能等免费手术 哪怕是很小的

God
D
Dailv22
appletree 发表于 2024-12-11 14:36
曾经去面试过一个针对低收入群体的non for profit 医疗机构,机构负责人很自豪的说,别看我们是非盈利,但是能从州政府甚至联邦拿到很多funding,医生比盈利机构的赚的还多

Mkmk
s
sweetiemm
我觉得钱给医生还算是用在了刀刃上,给保险公司的股东那实在是……
coalpilerd 发表于 2024-12-11 14:54

同意。钱支付给医生还算是把钱用在正处。医药的研发需要大笔资金也是没办法。
保险公司是一种finance牟利中间赚大钱的。但是CEO也就是个高级打工人。这一套医保的架构,包括如何降低医疗成本,改变结构,才是根本。
e
ecnanif
jiangyoudang17 发表于 2024-12-11 14:34
知乎远在中国都在压热搜,真的是全世界资本家共鸣自己的人身安全。 有限的讨论里,有个在美工作的大哥说,他保险业从业10年,很悲哀地赞同帅哥,除了杀high profile人物引起舆论,没有任何可见的解决途径。我对此表示赞同

希望有人拿同等情况对付枪支行业。
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03010103
美国应该是唯一一个把资本至上发挥的淋漓尽致的国家,那些钱多到花不完的富人搞的慈善啊等就是花点毛毛钱给自己买个心安的,资本主义体制就是这样设计的
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Candycapsule
lynnxj 发表于 2024-12-11 17:18
不是给保险公司辩护,纯好奇这样救命的肝脏移植,如果保险不批,自己就不能自费做了吗?哪怕是天价,命旧回来了一辈子给医院打工还钱,可以吗?

美国保险是这样的,这种手术必须提前approval,如果没有approval自行开始那就是全自费。不能说我先做完再回头慢慢报销
我的猜测,那个女孩可能只是觉得那我需要重新证明,拿到approval再手术。就是慢一点。毕竟等一阵子比一辈子还天价账单强。结果病情变化太快,直接去世了。
我记得之前家小版有个幼儿癌症,后来妈妈上来发帖也是跟保险公司各种扯皮打官司才争取到治疗
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shoon_yee
kriswu 发表于 2024-12-11 14:30
医疗保险行业必须是non profit才能保证和病人没有利益冲突。

可以limit profit限度。
I
ILuvSunshine
Jeffrey Sachs教授(就是版上讨论过的那个)说过,美国的保险公司,食品公司,各行各业吧,都是资本的奴隶,跟服务于大众一点关系没有。
Z
Zuorizailai
mjtalk 发表于 2024-12-11 14:16
一个四分钟的新闻访谈,这位是前保险业内人士,自己辞职不干了,起因是当年加州有个17岁女孩需要肝脏移植,配型的肝脏已经找到,手术都排好了,但是CIGNA保险拒付,理由是medically unnecessary, 后来发酵成社会事件,最终保险公司屈服于公众舆论压力,同意支付,但是耽误了治疗时机,这个女孩最后还是死了。很多保险从业人员都知道保险是为了赚钱,并不关心病人的利益。他后来还去国会作证,说保险公司为了达到华尔街的预期不择手段是不对的,主持人问他二十年过去了,情况有改善吗,他说很不幸没有改善甚至盈利目标更激进了。还提到田纳西的老百姓没钱支付deductible,去county fair排队看free clinic,这些clinic本来是给animal看病的......
https://www.cnn.com/2024/12/11/business/video/former-insurance-executive-unitedhealthcare-ceo-killing-rage-digvid

连带医院,都是如此,赚钱是第一位的,尽可能减少低回报的病人是王道
H
Hesterhql
整了半天就是钱还是放在自己手上。治疗方案自己决定,想怎么治就怎么治。
灌水不要认真
想到这边的体检保险啥都不管,估计也是不想治疗
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jiangyoudang17
灌水不要认真 发表于 2024-12-12 13:39
想到这边的体检保险啥都不管,估计也是不想治疗

有道理,正常逻辑是早发现早治疗,病人痊愈,公司省钱。他们想的是发现直接晚期,没力气折腾保险,死了拉倒。
S
Sparky08
回复 9楼 jiangyoudang17 的帖子
知乎一群殖子,还有绿🐸,那是自带干粮替欧美资本主义辩护
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mylittle9
一尼逆 发表于 2024-12-12 00:48
这个得有一说一, 保险公司也有自己的医生,因为要防医患合伙骗保险公司, 人性不要太轻易相信

有一说一,保险公司所谓的医生也就是普通家庭医生级别的吧。难道还配置各种专科医生吗?
保险拒绝的治疗和药,绝大部分都是专科医生的吧。因为贵。
家庭医生能开的药和治疗,绝大部分便宜所以反而不会被拒绝。
一个家庭医生,有能力判断各种专科医生的诊断是否合适吗?

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d2sh
kriswu 发表于 2024-12-11 14:30
医疗保险行业必须是non profit才能保证和病人没有利益冲突。

可是可是,non profit organization 就是洗钱避税的工具,也不能信任。
这个系统根上已经烂透了。
一个用户
jiangyoudang17 发表于 2024-12-11 14:34
知乎远在中国都在压热搜,真的是全世界资本家共鸣自己的人身安全。 有限的讨论里,有个在美工作的大哥说,他保险业从业10年,很悲哀地赞同帅哥,除了杀high profile人物引起舆论,没有任何可见的解决途径。我对此表示赞同

中国过去20年里许多东西都是直接照抄美国的,公知们都觉得美国一切都是好的,抄就完了。
m
mylittle9
blahblah 发表于 2024-12-11 23:26
治病事不能等的啊,错过了命就没了。所以我觉得这些保险公司打着为病人服务的旗号,做的事杀人不眨眼drug cartel的事。真希望美国这次能彻底改革,regulate这些保险公司,或者就universal healthcare,我愿意为了这个原因多交税

what makes worse is, 大家都知道美国的医疗账单不是一个简单的账单,是细分的。越复杂的病分的越细,各种检查,各种药,各种治疗,每一项都有自己的code,每一项都单独列出来。which is good
but就给了保险公司每一项分别deny的机会。
你一个病治下来,也许中间被deny的不是一项,你得一项项的分别证明都是medically necessary才行。
你得有足够的精力,足够的时间,病情发展足够慢才行。
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jiangyoudang17
santamika 发表于 2024-12-11 19:52
你在说什么瞎话啊,昨天中央二台都报了这新闻

? 知乎压热搜和官媒提一句,是一回事?你培训没过关吧
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lovewriting123
03010103 发表于 2024-12-12 08:50
美国应该是唯一一个把资本至上发挥的淋漓尽致的国家,那些钱多到花不完的富人搞的慈善啊等就是花点毛毛钱给自己买个心安的,资本主义体制就是这样设计的

是的。美国这点比欧洲过分太多。欧洲毕竟是革命老区。美国富豪阶层从没流过血。(这次是第一次吧?) 对民众没有任何忌惮
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lululemon888
03010103 发表于 2024-12-12 08:50
美国应该是唯一一个把资本至上发挥的淋漓尽致的国家,那些钱多到花不完的富人搞的慈善啊等就是花点毛毛钱给自己买个心安的,资本主义体制就是这样设计的

可怕的资本主义