到了崇祯朝 利益盘根错节根深蒂固 什么改革都没用

红波说等tipping point 那就等吧

人心坏了确实很难救。这跟利益没直接关系。君子爱财，取之有道。利益永远在，如何看待对待，是否不择手段，有没有底线，那都是人控制的。不知道LZ影射的是哪个地方。如果是美国，目前美国还没有到那么黑暗的地步。至少有良心的人占大多数。社会的良知还在。大多数人反对暴力，要求真相，内心保有common sense。好起来难度比较大，但是相比其他国家，不算很差。

扶苏 发表于 2024-12-11 13:10
人心坏了确实很难救。这跟利益没直接关系。君子爱财，取之有道。利益永远在，如何看待对待，是否不择手段，有没有底线，那都是人控制的。不知道LZ影射的是哪个地方。如果是美国，目前美国还没有到那么黑暗的地步。至少有良心的人占大多数。社会的良知还在。大多数人反对暴力，要求真相，内心保有common sense。好起来难度比较大，但是相比其他国家，不算很差。

资本主义就是这么运作的啊 你干同样的工作为什么比外国同样工作工资高那么多 医生医院保险公司当然也要利益最大化 否则别人都利益最大化 就医院医生有钱不能挣 凭什么啊

扶苏 发表于 2024-12-11 13:10
人心坏了确实很难救。这跟利益没直接关系。君子爱财，取之有道。利益永远在，如何看待对待，是否不择手段，有没有底线，那都是人控制的。不知道LZ影射的是哪个地方。如果是美国，目前美国还没有到那么黑暗的地步。至少有良心的人占大多数。社会的良知还在。大多数人反对暴力，要求真相，内心保有common sense。好起来难度比较大，但是相比其他国家，不算很差。

只能说你相对别的国家不差 美国人均寿命还不如发展中国家 这反映了方方面面 当然 美国人特别温顺就是了

崇祯的最大问题是他自己。刚愎自用，毫无担当，一生最大的亮点大概就是吊死在歪脖树。

CEO 的职责就是最大化公司利润，为股东负责，这一点是没错的。但是，如果一个企业的利润来自于其他人的家破人亡，那这个企业还有存在的必要吗？另外，这个CEO难道不知道他最大化利润的政策会导致很多人家破人亡吗？在这件事上，没有人是全部对的，也没有人是全部错的，美国的医疗制度，是这个国家最大的诟病，可能是没有之一

头文字D 发表于 2024-12-11 13:29
CEO 的职责就是最大化公司利润，为股东负责，这一点是没错的。但是，如果一个企业的利润来自于其他人的家破人亡，那这个企业还有存在的必要吗？另外，这个CEO难道不知道他最大化利润的政策会导致很多人家破人亡吗？在这件事上，没有人是全部对的，也没有人是全部错的，美国的医疗制度，是这个国家最大的诟病，可能是没有之一

资本主义只要求利润最大化 你死不死的 不是股东的问题 不合法你去告就行了 这个制度就是这么运行了几百年 改是不可能

红波说等tipping point 那就等吧
ershe 发表于 2024-12-11 13:03

美国本来就不是一个华人文化理解的“国家”，美国是一个市场，为了金钱利益，人们从四面八方聚集在一起，所以美国到处是利益集团，他们可以以种族原因聚集，也可以以党派利益聚集，但目标都是为了钱。
政府其实是市场管理员，根本不care你怎么挣钱，对环境多大伤害，市场管理员职责是维持集市秩序不要耽误其他人挣钱。
所以你会看到政府会和罪犯分赃，比如普渡制药，害的几十万美国人家破人亡，结果就是把挣得的上百亿美元拿出一半来给美国政府，然后就逍遥去了。
想问问美华移民，合法的也好，非法的也好，你们把这真的当自己的“家”么？你认为其它人，其他种族的人真把你当成“同胞”么？

积重难返。 300年的魔律， 美国也难逃。
全民素质如此， 民众不思生产好吃懒做， 福利制度，快乐教育，教育体系重文反科学， 让穷人更加穷蠢人更加蠢。
唯求嗝屁之前，不要见到战火。 到处游玩之前， 飞机的寿命仍旧在在service之内。 希望自己是那有福之人， 咽气的那一刻也是所有的账户清零的那一刻。
琼瑶奶奶遗言中的一句话深有同感： 生命不会再变好。 享受当下吧。 今天就是你的余生中的最年轻最健康的一天。

明朝本来是极为强悍的朝代，也是中国最有可能进入现代文明的时期，但党争和大户兼并愈演愈烈，争权和敛财到了失去理智的程度，硬生生把一个强盛的国家从内部搞垮了。

明朝最大的问题是货币金融问题。当年 张居正一条鞭法后，明朝所有赋税都改为白银，不再收粮食等其他物品，白银成为了实质上的货币。明朝中期，西方国家炼银技术大大提高，南美又陆续发现银矿，当时全世界银产量的一半全部输入到中国，市场上银价很低廉，手工业者和地主可以以较少量的实物换取白银。但到了明朝后期，因为欧洲战争，西方国家需要军火，生产的白银都拿回欧洲买军火，不再卖到中国来。这样就导致白银在中国市场变得紧俏起来，手工业者和地主必须用更多的实物换取白银，赋税一下就沉重起来了，官吏的俸禄和政府的支出任然是白银，自然财政上就困难了。但是当时明朝执政者显然不具备今天的金融知识，海关几乎没有，根本无法察觉白银的进出口情况和"国际市场价格”的变化， （现在关于明朝金融这一部分历史研究的材料大多数出于西方历史），所以以为税负的困难只是因为贪官，而很多官员之所以能够生活更奢靡实际上由于白银购买力的加强，而并非真正贪污。
其实明朝中后期中国已经开始和世界通商，但是中国的执政能力，特别是对于货币金融的理解比本坛的大妈的水平还落后，最后死都不知道怎么死的。
其实当时只要改变赋税的计算方式（也就是货币），政府工作人员按实物分发，情况就会好转。这也是为什么现代金融都放弃了金本位和银本位，否则国家经济命脉会被黄金或白银的产量而控制。
清朝的俸禄有相当大的一部分是粮食，布匹和食物。税收数量也是具体到行业的，并非统一白银税收。
所以明朝灭亡真正的祸首是张居正。

扶苏 发表于 2024-12-11 13:10
人心坏了确实很难救。这跟利益没直接关系。君子爱财，取之有道。利益永远在，如何看待对待，是否不择手段，有没有底线，那都是人控制的。不知道LZ影射的是哪个地方。如果是美国，目前美国还没有到那么黑暗的地步。至少有良心的人占大多数。社会的良知还在。大多数人反对暴力，要求真相，内心保有common sense。好起来难度比较大，但是相比其他国家，不算很差。

虚无主义，后现代思潮在大中小学洗脑搞的人是非颠倒，然后一百多年太平日子过的太舒服缺少历史教训增强警惕性。希望近些年的保守主义回潮能够把走歪的社会风气带回来一点。

aiyamayayongle 发表于 2024-12-11 13:28
崇祯的最大问题是他自己。刚愎自用，毫无担当，一生最大的亮点大概就是吊死在歪脖树。

这不就是川普吗，看看他最后怎么死的

ershe 发表于 2024-12-11 13:23
资本主义就是这么运作的啊 你干同样的工作为什么比外国同样工作工资高那么多 医生医院保险公司当然也要利益最大化 否则别人都利益最大化 就医院医生有钱不能挣 凭什么啊

其他行业靠垄断吗？靠不明码标价吗？

nj_guy 发表于 2024-12-11 13:55
明朝最大的问题是货币金融问题。当年 张居正一条鞭法后，明朝所有赋税都改为白银，不再收粮食等其他物品，白银成为了实质上的货币。明朝中期，西方国家炼银技术大大提高，南美又陆续发现银矿，当时全世界银产量的一半全部输入到中国，市场上银价很低廉，手工业者和地主可以以较少量的实物换取白银。但到了明朝后期，因为欧洲战争，西方国家需要军火，生产的白银都拿回欧洲买军火，不再卖到中国来。这样就导致白银在中国市场变得紧俏起来，手工业者和地主必须用更多的实物换取白银，赋税一下就沉重起来了，官吏的俸禄和政府的支出任然是白银，自然财政上就困难了。但是当时明朝执政者显然不具备今天的金融知识，海关几乎没有，根本无法察觉白银的进出口情况和"国际市场价格”的变化， （现在关于明朝金融这一部分历史研究的材料大多数出于西方历史），所以以为税负的困难只是因为贪官，而很多官员之所以能够生活更奢靡实际上由于白银购买力的加强，而并非真正贪污。
其实明朝中后期中国已经开始和世界通商，但是中国的执政能力，特别是对于货币金融的理解比本坛的大妈的水平还落后，最后死都不知道怎么死的。
其实当时只要改变赋税的计算方式（也就是货币），政府工作人员按实物分发，情况就会好转。这也是为什么现代金融都放弃了金本位和银本位，否则国家经济命脉会被黄金或白银的产量而控制。

感觉是时候翻出万历十五年了

generalB 发表于 2024-12-11 13:57
这不就是川普吗，看看他最后怎么死的

别侮辱崇祯了，崇祯怎么没担当，人家死社稷了。trump只会说i am a great president, great great president.

感觉是时候翻出万历十五年了
apaoer 发表于 2024-12-11 14:02

厉害！我只是听别人大概讲过这本书，自己并没读过该书。不过听人一说就觉得非常非常有道理，毕竟自己也是混金融饭的。凡是不懂金融的历史学家，分析明朝灭亡都是瞎掰，明朝的灭亡就是货币金融政策导致政府垮台的范例。它也说明了为什么现在各国都要发行自己的主权货币，而不是采用金本位。

崇祯的问题是就是仅知道杀太监、杀大臣、杀都督，不知道怎么分析问题解决问题，也不知道怎么信任人、用人解决问题。 明朝走向党争斗、明朝财政崩溃其实是制度问题。不过现在的美国，川普可还没有资格比成崇祯， 他那个四年间就给美国增了八兆美元债务，现在的债务问题25%都是他川普胡搞弄出来的。 现在又上台计划胡搞，这次动作更大。 如果玩砸了，他拍拍屁股走了，绝不可能学崇祯担责