就是UHC拒赔的例子

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guanshui99
楼主 (北美华人网)
本来就是甲状腺的超声检查,医生开的单子,UHC 网站显示也是in network, 但是就是拒付, 说从他们end这个就不是in network; 医院charged 700, 不算大钱,跟他们打交道好累。是不是就付了? totally理解英雄
来学习
这也不是小钱,fight! 可能是读片的radiologist 是out of network ,但这不是你能事先选择的,应该按in network 算。 不管怎么说,一定要FIGHT
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sky54321
来学习 发表于 2024-12-11 12:37
这也不是小钱,fight! 可能是读片的radiologist 是out of network ,但这不是你能事先选择的,应该按in network 算。 不管怎么说,一定要FIGHT

上次做手术也是这样,麻醉师前台打电话催我付钱,说麻醉师out of network,保险拒付。后来就让保险公司和麻醉师诊所自己去扯皮了。有法律规定,这种不能事先选择的应该按in network算吗?
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annnna
上次做手术也是这样,麻醉师前台打电话催我付钱,说麻醉师out of network,保险拒付。后来就让保险公司和麻醉师诊所自己去扯皮了。有法律规定,这种不能事先选择的应该按in network算吗?
sky54321 发表于 2024-12-11 12:43

如果是必要的treatment,但in network的医院唯一的provider是out of network,保险公司是必须要cover的 我生孩子后在医院做新生儿听力测试,做测试的医生是out of network。他们发来bill时还附了一个说明,教家长如何要求保险公司cover,我们照做之后顺利cover了。
回到楼主的例子。我上周才做了甲状腺超声波,保险起见还提前打给保险公司(aetna)确认coverage。刚好今天EOB出来,倒是cover了,而且才两百多,你这七百好贵
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projecthailmary
我感觉很多时候是你必须要放下工作或生活里的其他事情来和他们扯皮,然后对方又是很难联系上或者把你到处transfer,就是在消耗你的精力和时间。
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lost2001
这个明摆是医院的问题啊
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trayanh
来学习 发表于 2024-12-11 12:37
这也不是小钱,fight! 可能是读片的radiologist 是out of network ,但这不是你能事先选择的,应该按in network 算。 不管怎么说,一定要FIGHT

我原来遇到过类似这种情况,也问了朋友说这种可以算in network,毕竟我去的医院是,主要医生也是,那里面突然出现了不是的额外人员也应该算,不过还是被拒付了。不知道会不会以后搞个class settlement,让uhc把这些钱都吐出来
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getmeready
已经病的奄奄一息,哪里还有精力跟他们扯皮
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lost2001
回复 7楼 trayanh 的帖子
这都是医院搞的幺蛾子, 所以每个医生你一定要问清楚是不是in network 才能进行。
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nodoubt1981
同理解,上次医生开个in network的拍片单子,UHC不付,理由是这是diagnostic,不是preventative, 我们被理由惊呆,但因为只有150刀,就自己付了,没精力扯皮。
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littlecool
保险公司现在客服转到印度,那些人啥不会只会扯皮,一个破事解释半天还是原来一摸一样,美国梦不变烂鬼都信。
吃鸡蛋
上次做手术也是这样,麻醉师前台打电话催我付钱,说麻醉师out of network,保险拒付。后来就让保险公司和麻醉师诊所自己去扯皮了。有法律规定,这种不能事先选择的应该按in network算吗?
sky54321 发表于 2024-12-11 12:43

你在哪个州?扭腰加州啥的只要facility 是in network, 里面的provider 只能跟你要in network 的钱,剩下的是医生和保险公司的事
有的医生啥的也很恶心 (更可能是医生的PE group, 比如麻醉科的usap, teamhealth, vituity啥的),就是骗一个是一个,要是你不知道就能多拿钱
你要是不需要付的,给了也不要怕,去要回来。如果人家不给就说要给state attorney general office, state insurance board 和medical board 写信complain.
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Roxyl
sky54321 发表于 2024-12-11 12:43
上次做手术也是这样,麻醉师前台打电话催我付钱,说麻醉师out of network,保险拒付。后来就让保险公司和麻醉师诊所自己去扯皮了。有法律规定,这种不能事先选择的应该按in network算吗?

麻醉师是刚需、大把客人,他们赚钱最多,不在乎进不进保险都有病人求着他们。通常都是不在network。我也试过,生孩子后收到额外麻醉师8000的费用。最后dispute 到他们接受了in network保险支付的价格。你说这是保险的问题吗?
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Roxyl
annnna 发表于 2024-12-11 12:53
如果是必要的treatment,但in network的医院唯一的provider是out of network,保险公司是必须要cover的 我生孩子后在医院做新生儿听力测试,做测试的医生是out of network。他们发来bill时还附了一个说明,教家长如何要求保险公司cover,我们照做之后顺利cover了。
回到楼主的例子。我上周才做了甲状腺超声波,保险起见还提前打给保险公司(aetna)确认coverage。刚好今天EOB出来,倒是cover了,而且才两百多,你这七百好贵

保险是会cover,通常他们会和provider negotiate。
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trayanh
lost2001 发表于 2024-12-11 13:02
回复 7楼 trayanh 的帖子
这都是医院搞的幺蛾子, 所以每个医生你一定要问清楚是不是in network 才能进行。

做个手术到底都涉及哪些人谁搞得清楚啊,也就知道医院和主治医生是不是in network的
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lost2001
是医院黑啊。故意塞不在network 的进来
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Harenough
这楼里大部分是高知,英文不错,也会Google。
但是对好多美国人来说,不懂医学术语,知识不够,或没有时间。
Regardless, 和这些保险的人打交道,的确是很烦很头疼。
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piggyrun2
我去年做全麻胃镜,诊所是in network但是麻醉师是out of network. 我查claims,保险把麻醉师那笔1600的bill拒了,我找保险的agent,回复是还没finalize,保险和麻醉之间还要扯皮,作为病人账单等他们扯皮完会收到。然后我基本就忘了,过了四个多月收到账单大概350。这种情况病人根本没法control。
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3906
回复 1楼 guanshui99 的帖子
这种有时是直接not necessary
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Harenough
去修一个车,mechanics都会给你打电话,多少钱,你要不要修
这在美国看病,医生收多少钱,保险报多少,完全是黑箱。就是有一个out of pocket maximum 在兜底。
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Inferno
sky54321 发表于 2024-12-11 12:43
上次做手术也是这样,麻醉师前台打电话催我付钱,说麻醉师out of network,保险拒付。后来就让保险公司和麻醉师诊所自己去扯皮了。有法律规定,这种不能事先选择的应该按in network算吗?

最近几年好像出台了规定,就是针对这个的。只要医生in network, 麻醉师就算in network, 让他们找医生医院。 病人一般手术前才知道是哪个麻醉师才见到麻醉师,怎么可能知道是不是in network.
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Inferno
guanshui99 发表于 2024-12-11 12:30
本来就是甲状腺的超声检查,医生开的单子,UHC 网站显示也是in network, 但是就是拒付, 说从他们end这个就不是in network; 医院charged 700, 不算大钱,跟他们打交道好累。是不是就付了? totally理解英雄

现在再打电话。比耐心。 也许这个事件之后他们政策松动些
吃鸡蛋
lost2001 发表于 2024-12-11 13:17
是医院黑啊。故意塞不在network 的进来

这个in network, out of network 比较复杂,不仅仅是医生的事
保险公司当然希望是 in network, 但是它们把in network reimburse的钱压得很低,医生不干了就 out of network
结果是医生和保险公司的博弈变成的病人倒霉,保险公司也希望这样,大家的怒火就烧向医生
有些医生PE group 也是不干好事乱收钱
吃鸡蛋
Harenough 发表于 2024-12-11 13:29
去修一个车,mechanics都会给你打电话,多少钱,你要不要修
这在美国看病,医生收多少钱,保险报多少,完全是黑箱。就是有一个out of pocket maximum 在兜底。

问题是好多时候医生也不知道收多少钱,保险报多少
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aiyamayayongle
回复 7楼 trayanh 的帖子
保险公司的冗长合同及其小字部分就是防止这类诉讼用的。
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Roxyl
lost2001 发表于 2024-12-11 13:17
是医院黑啊。故意塞不在network 的进来

你这个也是想当然。provider有自己的自由进不进保险,进保险的就是拼体力多劳多得,通常是资历不够深的provider,需要大量病人,才能攒够钱付贷款。等到资历深厚了,不需要那么多病人了,有的是有钱的病人求人家治疗。这是医院需要医生,医院也需要病人,所以医院和医生通常也有协议价格。医院提供平台给医生,医生付钱给医院。相互依存。
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Bmhr01233210
医院也很坏,我上次做一个腹腔镜小手术,手术医生当时给我的估价一共两万块左右,结果我看保险公司收到的账单是六万块,简直丧心病狂,手术医生其实只charge了一千多块,其他的不知道是什么。还好我自己只需要付几千块out of pocket。
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Roxyl
piggyrun2 发表于 2024-12-11 13:26
我去年做全麻胃镜,诊所是in network但是麻醉师是out of network. 我查claims,保险把麻醉师那笔1600的bill拒了,我找保险的agent,回复是还没finalize,保险和麻醉之间还要扯皮,作为病人账单等他们扯皮完会收到。然后我基本就忘了,过了四个多月收到账单大概350。这种情况病人根本没法control。

最后你拿到账单,应该和麻醉师扯皮。如果你提前知道麻醉师不在network又默认使用,那就应该交这笔钱。所以病人自己也要提前多了解多问的。提前和保险问一下要做的项目的费用最好了。我现在做牙齿做大的检查需要用到麻醉师的都会提前问是否在network,保险是否都cover或者copay。人家保险套餐都明码标价的,自己应该去了解的。
肉圆子
美国的医疗体系不是烂,是烂透了
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Roxyl
Bmhr01233210 发表于 2024-12-11 13:41
医院也很坏,我上次做一个腹腔镜小手术,手术医生当时给我的估价一共两万块左右,结果我看保险公司收到的账单是六万块,简直丧心病狂,手术医生其实只charge了一千多块,其他的不知道是什么。还好我自己只需要付几千块out of pocket。

医生chargre的只是他做手术的费用。医院charge的是医生手术以外的所有费用,护理及人员,手术室及用具,住院费,等等。医生就是租借医院的地儿给自己的病人做个手术而已。
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Bmhr01233210
回复 30楼 Roxyl 的帖子
我的意思是手术医生并没有多收费,而医院明显是乱收费。我就在医院呆了几个小时,并没有住院,手术也很简单,六万块的账单太离谱了
柚子honey
最无耻的是经常网站上查到是in network 忽然就不是了 信息都不及时更新 烂透了 从上到下 从里到外
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guanshui99
回复 32楼 柚子honey 的帖子
最可恨的就是这个了,明明我查的是in network,但是就说他们那边查的不是
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Inferno
Roxyl 发表于 2024-12-11 13:44
最后你拿到账单,应该和麻醉师扯皮。如果你提前知道麻醉师不在network又默认使用,那就应该交这笔钱。所以病人自己也要提前多了解多问的。提前和保险问一下要做的项目的费用最好了。我现在做牙齿做大的检查需要用到麻醉师的都会提前问是否在network,保险是否都cover或者copay。人家保险套餐都明码标价的,自己应该去了解的。

牙齿麻醉和手术麻醉不一样。做手术的病人在手术一小时前估计都不知道麻醉师是谁,医院也不知道是谁,轮到哪个麻醉师当班就是谁。 所以这事病人没办法,才有了新规定。麻醉师和医院沟通
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athenana
projecthailmary 发表于 2024-12-11 12:56
我感觉很多时候是你必须要放下工作或生活里的其他事情来和他们扯皮,然后对方又是很难联系上或者把你到处transfer,就是在消耗你的精力和时间。

保险公司的目标就是把人耗死,耗死就不用赔了
一群疯子
回复 1楼 guanshui99 的帖子
美国这个社会,任何事情都可以让你无限扯皮。你能做的,就是尽量避免和他们打交道。
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Wl8418
我感觉很多时候是你必须要放下工作或生活里的其他事情来和他们扯皮,然后对方又是很难联系上或者把你到处transfer,就是在消耗你的精力和时间。
projecthailmary 发表于 2024-12-11 12:56

是的。简直可以算part time job。一忙就拖过去了。
我的医生最近跟我说,UHC 给providers 付的不好,很多providers不愿意接受UHC。 那他们既不好好cover 病人,也不好好付providers, 看来是使劲自己赚钱了。
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mamajiajia
我觉得主要是价格不透明造成的巨大inefficiency,这样资方可以max profit。比如我医生在A医院做同样的手术拿到的钱可以比B医院多三倍,同样保险公司,这种事医生也都不知道,偶尔发现的。保险公司就是能多赚就多赚,医生病人一起坑。那医生发现了就尽量去A医院干活,这样B医院本来in network的医生就变成了out of network。那病人只能付这out of network的钱了。乱吧?
约拿
projecthailmary 发表于 2024-12-11 12:56
我感觉很多时候是你必须要放下工作或生活里的其他事情来和他们扯皮,然后对方又是很难联系上或者把你到处transfer,就是在消耗你的精力和时间。

是的。 是的。 最后就不得已付了。
约拿
一群疯子 发表于 2024-12-11 14:50
回复 1楼 guanshui99 的帖子
美国这个社会,任何事情都可以让你无限扯皮。你能做的,就是尽量避免和他们打交道。

精辟。
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alama
跟保险公司打交道是个全职工作
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doitnow
曾经和美国同事聊这事,同事就说保险公司就是让你扯皮牵扯精力,把你搞累了就懒得找他们了,然后你就干脆自己付掉了。
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piggyrun2
回复 28楼 Roxyl 的帖子
牙齿的一般能在做之前有个quote 其他的手术哪怕outpatient都没有这么透明 麻醉师和医院的charge是比较大的几个 我的鼻窦炎手术bill insurance 6万 in network 折扣到1万2 按照insurance policy这个比例是对的 但是6万里 有大概4万是医院bill的 这个病人自己是很难研究清楚的
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CG1541
真的生病的时候很难有精力和保险公司扯皮 真的是雪上加霜
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jellynsyrup
才死了一个CEO,死少了,需要多见点血。平头老百姓在资本眼里就是蝼蚁,这些高层给资本当爪牙活该被打死。
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bnc
projecthailmary 发表于 2024-12-11 12:56
我感觉很多时候是你必须要放下工作或生活里的其他事情来和他们扯皮,然后对方又是很难联系上或者把你到处transfer,就是在消耗你的精力和时间。

这就是他们的策略,你耗不起或者觉得几百刀不值得就算了。
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guanshui99
下午打了一个小时的电话,终于说, 啊呀,在他们那头看到的也是in network, 但是有时候是因为没更新。 我说我每月付1000多,你告诉我网站没更新,钱哪去了。 然后说, 啊呀,你能不能找医院的医生,让他们再发一次,我说你们能不能把customer当人, 不是一个球被你们踢来踢去。真想骂街的。多好脾气的也被他们整烦了
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guanshui99
咱不鼓励暴力, 但是这帮货真的是需要有人出头解决他们的问题
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guanshui99
这是几百,我付了也不是就破产了。但是那些真正的病人,大额的账单, 真的会气死人的
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yugan2005
回复 12楼 吃鸡蛋 的帖子
mark一下,下次知道怎么吓他们
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laalaatou
我今天去做mammo, 跟前台扯皮账单的事情,这个center在yelp上面评分很低,大多是抱怨账单的问题。没想到今天沟通很顺利,前台还不停滴道歉,还帮我重新预约去我要想的location, 非常耐心,一副完全理解我的concern的态度。不禁让人感到也许鲁一基的勇敢触动了很多人的内心。
搬砖小能手
偏要搞个网络内网络外的,这是美国的制度优势么
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2wawa
麻醉大部分都是out of network.
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tobaby0861
我几年前也是学校教学医院的医生开的甲状腺超声,到学校教学医院做的。这应该是妥妥的in network。当时的保险是blue cross blue shield,也是拒付,500多刀。
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AppleWorld
Medical bill 以前不付是会影响信用分数,现在这个不付好像不影响信用分数了,不交就不交,他们也不能怎么样。为什么customer 要去和保险扯皮,他们来找你不理能怎样
平时要是医生将要做什么,问他们要billing code, procedure code, diagnostic code这些,provider id/NPI, 然后去保险公司问清楚这个provider 是不是in network, 这些code 的花费是多少,然后再回去跟医生治疗。 还有医院是医院,医生和麻醉师和各类服务的只是借用医院地方治疗,是不同的provider, 要每个provider要分别问清楚是不是in network
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guanshui99
500 刀以上会影响
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lp005520
美国医疗的治疗CODE都不同,要花精力和时间去一个个查CODE,然后保险是不是有covered,太麻烦了。
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Ilovemykids100
医疗就是个大毒瘤。做一个ekg总共在医院待了不到了一个小时,结果保险公司付了几万,我们自付四千,最搞笑的是他们账单上显示各种各样的charge,最后凑出来是个整数四千让我们付。
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denali
我有一次也是。 我想做个colonoscopy,好不容易熬到了可以cover 的年龄,就和医生约了申请做colonoscopy. 结果,做完了说不cover.因为是我说肚子有的时候疼,我要求做的,不算preventive. 吗的!不疼没事谁做那玩意呀?
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silvermoon
我家也是UHC,我娃去年住院,其中有一个一千多的账单被deny,说是不必要的治疗。到现在还在扯皮呢。病人哪里知道哪个治疗是必要的,哪个是不必要的,是不是必要怎么就他们说了算?真是荒谬
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guanshui99
回复 59楼 denali 的帖子
这次拒付后搞的我做肠镜可紧张了。他们说了, 如果没有息肉, 算预防, 有息肉,算诊断。真TMD黑
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doudoudou
AppleWorld 发表于 2024-12-11 21:18
Medical bill 以前不付是会影响信用分数,现在这个不付好像不影响信用分数了,不交就不交,他们也不能怎么样。为什么customer 要去和保险扯皮,他们来找你不理能怎样
平时要是医生将要做什么,问他们要billing code, procedure code, diagnostic code这些,provider id/NPI, 然后去保险公司问清楚这个provider 是不是in network, 这些code 的花费是多少,然后再回去跟医生治疗。 还有医院是医院,医生和麻醉师和各类服务的只是借用医院地方治疗,是不同的provider, 要每个provider要分别问清楚是不是in network

是的,这也是我吃过好多亏,然后现在采取的自我保护的protocol 真TM累,去office visit 之前打一圈电话。然后当天如果医生开什么新的,也要问一圈code然后直接医生诊所里头给保险公司打电话。打电话,还要要求对方写footnote以便下一个人明白,然后Request email copy. 真TM的frustrated.
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Jl6599
不是不报。。。
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CloudY7764
如果我是律师,这就是商机
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myevan
下午打了一个小时的电话,终于说, 啊呀,在他们那头看到的也是in network, 但是有时候是因为没更新。 我说我每月付1000多,你告诉我网站没更新,钱哪去了。 然后说, 啊呀,你能不能找医院的医生,让他们再发一次,我说你们能不能把customer当人, 不是一个球被你们踢来踢去。真想骂街的。多好脾气的也被他们整烦了
guanshui99 发表于 2024-12-11 17:16

我还以为只有我一跟医院保险公司药店打电话就想发脾气。。真的是永远不能在电话里给你解决问题,让你给另一家打电话。。 前天去药店拿药,前台说我的药方过期了,找她药剂师,药剂师电脑里瞅了一眼说我上个月才拿了药打发我走要我回家找。。天地良心我三个月才去拿一次啊。。然后我说你俩到底谁说的对,她还跟我发脾气说你看我这么多人很忙。。后来我说找他们经理,她就把我拿药的纪录打印出来给我说你看你上个月拿过药了,我一看,差点一口老血吐出来,那个药根本不是我要拿的药。。这我要不识字就要被她害死了。。美国医疗真的烂透了,连药剂师都能这样。。
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hq50
回复 2楼 的帖子
你说对了
radiologist 很多都是 out of network,而很多医院规定,只能在那读片。
读片是procedure以外的 不在estimation里面
不过一般会按in network处理。
妇产科王医生
回复 1楼 guanshui99 的帖子
不满意可以滚回中国啊
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sshh2014
sky54321 发表于 2024-12-11 12:43
上次做手术也是这样,麻醉师前台打电话催我付钱,说麻醉师out of network,保险拒付。后来就让保险公司和麻醉师诊所自己去扯皮了。有法律规定,这种不能事先选择的应该按in network算吗?

我碰上的情况是他们双方拒绝扯皮,都跟我扯!然后医生说是保险公司的责任,保险说医生用错了code,所以不给报销。六百多。我筋疲力尽地付了。
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youyouzou
AppleWorld 发表于 2024-12-11 21:18
Medical bill 以前不付是会影响信用分数,现在这个不付好像不影响信用分数了,不交就不交,他们也不能怎么样。为什么customer 要去和保险扯皮,他们来找你不理能怎样
平时要是医生将要做什么,问他们要billing code, procedure code, diagnostic code这些,provider id/NPI, 然后去保险公司问清楚这个provider 是不是in network, 这些code 的花费是多少,然后再回去跟医生治疗。 还有医院是医院,医生和麻醉师和各类服务的只是借用医院地方治疗,是不同的provider, 要每个provider要分别问清楚是不是in network


你很有经验 zan
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youyouzou
是的,这也是我吃过好多亏,然后现在采取的自我保护的protocol 真TM累,去office visit 之前打一圈电话。然后当天如果医生开什么新的,也要问一圈code然后直接医生诊所里头给保险公司打电话。打电话,还要要求对方写footnote以便下一个人明白,然后Request email copy. 真TM的frustrated.
doudoudou 发表于 2024-12-11 22:36


对,只能这么个搞法
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smartkitten
你可以拒付,你去看下 No Surprise Act,这个是fedral law, 就是针对in network这个问题的,医院有告知的义务,没有告知你就可以拒付
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hope20111
不用理。让他们自己撕。等你差不多忘了,他们才finalized
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guanshui99
妇产科王医生 发表于 2024-12-12 00:00
回复 1楼 guanshui99 的帖子
不满意可以滚回中国啊

你他妈的滚
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guanshui99
回复 71楼 smartkitten 的帖子
医院没有告知,现在是要跟两边撕吗?保险公司也说,你看看医院网站上就是说这个不是in network. 所以医院和保险公司一路货色
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miss_monster
我最近也是,娃在肚子里breech,出生后医生按照protocol要求hip ultrasound. 保险公司deny claim. 我打电话appeal,对方问do you know if this is a routine ultrasound? 我强忍怒火说我又不是医生我怎么知道
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mingobingo
这个发达国家的医疗系统是个大笑话