家里老大13岁，从小就有点ADD，做事没效率也没有纠错能力，家里体育音乐各种课外试了一个遍，动作不协调情绪经常崩溃，导致到现在没有一样事情可以做好。学校学习也很普通。但是孩子是好孩子，不作妖，逆反程度不明显。家里还有一个样样都非常优秀，学习能力极强而且情绪稳定的弟弟。比他小4岁，但音乐体育学习做什么都是老师的得意弟子，样样都开始碾压他。最近老大去考县里的乐团被刷掉了，拉了好几年小提琴，没啥天赋，但这次算是很认真准备了。被刷掉之后明显很低落。之前好像凡事都满不在乎也不努力，但这次是明显上心了。连着几天跟我谈心，说他觉得自己什么都不好，没有一个让他感到自豪的项目，不像弟弟什么都做得很好。我安慰了他，当时讲的是，不一定非要优秀，做一个普通人不是挺好的，你认真做事就行了，爸爸妈妈也没有什么特别的才华，现在也挺好。但我感觉这个安慰没达到目的，孩子还是郁闷，并且问我说努力也没用，反正也做不好，what’s the point of working hard。我虽然对他也没太大期望，毕竟天生资质放在那里，就是一个各方面普通的小孩，但我还是希望他做事认真负责不要放弃，毕竟努力总比整天打游戏看视频摆烂强。而且孩子也才13岁，有些才华也许将来会展现。感觉自己情商不够用了，怎么引倒孩子不要太重视结果，但还是可以持续努力呢？
cherrymiumiu 发表于 2024-12-11 01:07 家里老大13岁，从小就有点ADD，做事没效率也没有纠错能力，家里体育音乐各种课外试了一个遍，动作不协调情绪经常崩溃，导致到现在没有一样事情可以做好。学校学习也很普通。但是孩子是好孩子，不作妖，逆反程度不明显。家里还有一个样样都非常优秀，学习能力极强而且情绪稳定的弟弟。比他小4岁，但音乐体育学习做什么都是老师的得意弟子，样样都开始碾压他。最近老大去考县里的乐团被刷掉了，拉了好几年小提琴，没啥天赋，但这次算是很认真准备了。被刷掉之后明显很低落。之前好像凡事都满不在乎也不努力，但这次是明显上心了。连着几天跟我谈心，说他觉得自己什么都不好，没有一个让他感到自豪的项目，不像弟弟什么都做得很好。我安慰了他，当时讲的是，不一定非要优秀，做一个普通人不是挺好的，你认真做事就行了，爸爸妈妈也没有什么特别的才华，现在也挺好。但我感觉这个安慰没达到目的，孩子还是郁闷，并且问我说努力也没用，反正也做不好，what’s the point of working hard。我虽然对他也没太大期望，毕竟天生资质放在那里，就是一个各方面普通的小孩，但我还是希望他做事认真负责不要放弃，毕竟努力总比整天打游戏看视频摆烂强。而且孩子也才13岁，有些才华也许将来会展现。感觉自己情商不够用了，怎么引倒孩子不要太重视结果，但还是可以持续努力呢？
The elephant in the room 就是adhd的low self esteem问题啊。 说其他都是隔靴搔痒。 孩子要么不是adhd，要是adhd绝对不可能像你说的那样仅仅是performance一般， 其他是好孩子，平凡，不作妖。 尤其是这种13岁了看起来还没有被treated的情况。 adhd孩子是各种行为问题心理问题甚至人格问题都会很多， 很磨人的， 完全不只是接受平凡的事。
cherrymiumiu 发表于 2024-12-11 01:07 家里老大13岁，从小就有点ADD，做事没效率也没有纠错能力，家里体育音乐各种课外试了一个遍，动作不协调情绪经常崩溃，导致到现在没有一样事情可以做好。学校学习也很普通。但是孩子是好孩子，不作妖，逆反程度不明显。家里还有一个样样都非常优秀，学习能力极强而且情绪稳定的弟弟。比他小4岁，但音乐体育学习做什么都是老师的得意弟子，样样都开始碾压他。最近老大去考县里的乐团被刷掉了，拉了好几年小提琴，没啥天赋，但这次算是很认真准备了。被刷掉之后明显很低落。之前好像凡事都满不在乎也不努力，但这次是明显上心了。连着几天跟我谈心，说他觉得自己什么都不好，没有一个让他感到自豪的项目，不像弟弟什么都做得很好。我安慰了他，当时讲的是，不一定非要优秀，做一个普通人不是挺好的，你认真做事就行了，爸爸妈妈也没有什么特别的才华，现在也挺好。但我感觉这个安慰没达到目的，孩子还是郁闷，并且问我说努力也没用，反正也做不好，what’s the point of working hard。我虽然对他也没太大期望，毕竟天生资质放在那里，就是一个各方面普通的小孩，但我还是希望他做事认真负责不要放弃，毕竟努力总比整天打游戏看视频摆烂强。而且孩子也才13岁，有些才华也许将来会展现。感觉自己情商不够用了，怎么引倒孩子不要太重视结果，但还是可以持续努力呢？
首先告诉孩子，不要跟别人比，要跟自己比。如果真的要跟别人比，想象世界上多少孩子，住在穷乡僻壤，甚至战火之中，你可以去跟这些孩子比比生活。这些孩子努力了估计比你得到的要少得多。这些孩子你认为他们就不努力，就躺平玩游戏了？不，因为他们如果躺平活不下去。为了活下去，他们每天都要努力生存。 其次，每个人的苦恼，缺点别人是不会知道的。有的天才其实有抑郁症，或者父母家人有重病。谁都不知道谁的人生，不要去跟别人比。 最后，如果你躺平，你的人生意义是什么？你将来回首过去，你会为你自己骄傲吗？你有你的potential，弟弟有弟弟的potential。你们的人生都才开始没多久，都需要努力去reach your potential。你不努力，永远不知道自己可以遇到什么样的风景，什么样的际遇，达到什么样的程度。你的未来在于take more responsibility，而不是躺平摆烂。
家长看看这本书 Growth Mindset: The New Psychology of Success? 现在教育界非常火，这边学校经常提起。其他小孩不知道，我家的会经常在家里说起这些思维方式和概念，自问自答就把这些心理纠结给理清了，我都不用插话，只需要适当时机发出enen，哦～～～，yes, I think so. 有siblings的切忌比较，我家也是一个天生是“别人家的孩子”，另一个就是做分母的，但他乐呵呵的懂得自洽，我每次跟迷妹一样听他自问自答就行了。最后他都会找到自己的答案。
cherrymiumiu 发表于 2024-12-11 01:07 家里老大13岁，从小就有点ADD，做事没效率也没有纠错能力，家里体育音乐各种课外试了一个遍，动作不协调情绪经常崩溃，导致到现在没有一样事情可以做好。学校学习也很普通。但是孩子是好孩子，不作妖，逆反程度不明显。家里还有一个样样都非常优秀，学习能力极强而且情绪稳定的弟弟。比他小4岁，但音乐体育学习做什么都是老师的得意弟子，样样都开始碾压他。最近老大去考县里的乐团被刷掉了，拉了好几年小提琴，没啥天赋，但这次算是很认真准备了。被刷掉之后明显很低落。之前好像凡事都满不在乎也不努力，但这次是明显上心了。连着几天跟我谈心，说他觉得自己什么都不好，没有一个让他感到自豪的项目，不像弟弟什么都做得很好。我安慰了他，当时讲的是，不一定非要优秀，做一个普通人不是挺好的，你认真做事就行了，爸爸妈妈也没有什么特别的才华，现在也挺好。但我感觉这个安慰没达到目的，孩子还是郁闷，并且问我说努力也没用，反正也做不好，what’s the point of working hard。我虽然对他也没太大期望，毕竟天生资质放在那里，就是一个各方面普通的小孩，但我还是希望他做事认真负责不要放弃，毕竟努力总比整天打游戏看视频摆烂强。而且孩子也才13岁，有些才华也许将来会展现。感觉自己情商不够用了，怎么引倒孩子不要太重视结果，但还是可以持续努力呢？
cherrymiumiu 发表于 2024-12-11 01:07 家里老大13岁，从小就有点ADD，做事没效率也没有纠错能力，家里体育音乐各种课外试了一个遍，动作不协调情绪经常崩溃，导致到现在没有一样事情可以做好。学校学习也很普通。但是孩子是好孩子，不作妖，逆反程度不明显。家里还有一个样样都非常优秀，学习能力极强而且情绪稳定的弟弟。比他小4岁，但音乐体育学习做什么都是老师的得意弟子，样样都开始碾压他。最近老大去考县里的乐团被刷掉了，拉了好几年小提琴，没啥天赋，但这次算是很认真准备了。被刷掉之后明显很低落。之前好像凡事都满不在乎也不努力，但这次是明显上心了。连着几天跟我谈心，说他觉得自己什么都不好，没有一个让他感到自豪的项目，不像弟弟什么都做得很好。我安慰了他，当时讲的是，不一定非要优秀，做一个普通人不是挺好的，你认真做事就行了，爸爸妈妈也没有什么特别的才华，现在也挺好。但我感觉这个安慰没达到目的，孩子还是郁闷，并且问我说努力也没用，反正也做不好，what’s the point of working hard。我虽然对他也没太大期望，毕竟天生资质放在那里，就是一个各方面普通的小孩，但我还是希望他做事认真负责不要放弃，毕竟努力总比整天打游戏看视频摆烂强。而且孩子也才13岁，有些才华也许将来会展现。感觉自己情商不够用了，怎么引倒孩子不要太重视结果，但还是可以持续努力呢？
家里老大13岁，从小就有点ADD，做事没效率也没有纠错能力，家里体育音乐各种课外试了一个遍，动作不协调情绪经常崩溃，导致到现在没有一样事情可以做好。学校学习也很普通。但是孩子是好孩子，不作妖，逆反程度不明显。家里还有一个样样都非常优秀，学习能力极强而且情绪稳定的弟弟。比他小4岁，但音乐体育学习做什么都是老师的得意弟子，样样都开始碾压他。最近老大去考县里的乐团被刷掉了，拉了好几年小提琴，没啥天赋，但这次算是很认真准备了。被刷掉之后明显很低落。之前好像凡事都满不在乎也不努力，但这次是明显上心了。连着几天跟我谈心，说他觉得自己什么都不好，没有一个让他感到自豪的项目，不像弟弟什么都做得很好。我安慰了他，当时讲的是，不一定非要优秀，做一个普通人不是挺好的，你认真做事就行了，爸爸妈妈也没有什么特别的才华，现在也挺好。但我感觉这个安慰没达到目的，孩子还是郁闷，并且问我说努力也没用，反正也做不好，what’s the point of working hard。我虽然对他也没太大期望，毕竟天生资质放在那里，就是一个各方面普通的小孩，但我还是希望他做事认真负责不要放弃，毕竟努力总比整天打游戏看视频摆烂强。而且孩子也才13岁，有些才华也许将来会展现。感觉自己情商不够用了，怎么引倒孩子不要太重视结果，但还是可以持续努力呢？ cherrymiumiu 发表于 2024-12-11 01:07
很多人小时候很优秀，长大了泯然众人。很多人小时候普普通通，大器晚成。人生很漫长，你儿子可以做个大器晚成的人。
一个人将来是什么样，能做成什么事，跟他想变成什么样，想做什么，有很大的关系。你儿子将来想做演奏家吗？不是的话，其实不用在意考不考得上乐团。拉个琴就是个娱乐活动而已。让他去做点有成就感的事情吧
每个人都有自己的天赋，很多人一辈子都没发掘出来，因为他们早早放弃了 你只有努力学习积极尝试才能找到自己的闪光点 <举一些大器晚成的例子> 别放弃，继续加油
让他感觉到父母一样很关心他，他也很重要
非龙非凤的普通人生未必就不成功，假如一生健康快乐，也很棒！只不过华人的成功太狭隘了，不包括健康快乐。
哪里看出父母不接受了？是不是不拍一下父母不舒服？来美国不就是为了能不卷？我只是希望孩子踏踏实实普普通通认真过日子。我也是啥才艺都没有的那种人，小时候爸妈也对我没啥期望值，我一直挺平常心，但做事天生努力认真，现在也觉得自己挺好的。我希望老大也能有这种想法，不必非得跟别人比，但份内的事努力做好。
这个思路好，今晚再跟他聊聊。不努力永远都没有机会成功。
这也是个角度。鼓励他做家务收拾屋子做饭，哈哈。他倒是节假日帮我准备大餐什么的，这个点可以夸。
把眼光放长远，不然这个motivation的问题会继续困扰teenager的
不要一口一个中国人好吧。你不是也上中文网站吗？我的美国同事和朋友,别的国家来的泰国越南意大利朋友也一样努力工作积极向上好吧，你愿意躺平是你的事，戾气这么重干嘛？连话都不会讲，千万别给别人出主意了
谢谢！这个跳出局限把眼光放到高处了。我把这段话揣摩下以后跟娃对话时可以用。我自己家父母跟我交流比较少，没什么期望值，也不怎么管。我从小有心理困扰也是自己迷迷糊糊解决，学校有霸凌也没跟父母说。所以跟孩子沟通的技巧都得自己琢磨，谢谢提供思路。
话是如此，但是家里有个sibling在，不比我猜是很难的（不是父母比，而是自己）不是总有说生活在自己sibling shadow里的人吗？
你先要自己相信这一点
孩子需要的是即时反馈和正反馈。我们小学校长强调，父母多肯定过程淡化结果。你可能做得不错，我感觉美国娃需要更夸张的方式给予正反馈。 比如我家妹妹考试70分，我从不批评。下次帮她复习达到90分，然后特别夸张地表扬她的进步。她看到自己的潜力，以后会独立复习了。反之，她不怎么练琴，即使因为一点小天赋得奖，我们也没有特别表扬奖励。她若在姐姐面前得瑟我一定制止。 父母无论多么费心都是外力。孩子的自信是内力。他们视野所及就是全世界，比来比去也正常。大部分成长的问题得交给时间和经历。父母不拖后腿就可以了。
确实。 如果有人生了个脾气不错不作妖，心中有爱的普通资质孩子，偷着乐吧，这就是你们将来的指望了。 聪明的长大后是基本都靠不上的。 旁边无数例子。
另外有书说了，一个人的优秀闪光点也体现在，比如细心，靠谱，忠诚，本质厚道，能交朋友，善于从错误中吸取教训，办事不拖泥带水等等等等。 都是将来走上社会真正能用得上，甚至要靠着吃饭的特质。
我也是不想特别夸张得表扬他。其实这次没考上这么不开心，也是因为他上课的那个老师永远都很热情得夸他good job buddy! 他觉得自己一直被表扬应该可以考上，没想到被现实狠狠打了脸。所以我也怕他活在幻想里以为自己牛逼。哎，你懂的，我自己情商也不高，想安慰孩子，又怕饿着又怕噎着那种。
孩子要么不是adhd，要是adhd绝对不可能像你说的那样仅仅是performance一般， 其他是好孩子，平凡，不作妖。 尤其是这种13岁了看起来还没有被treated的情况。
adhd孩子是各种行为问题心理问题甚至人格问题都会很多， 很磨人的， 完全不只是接受平凡的事。
首先告诉孩子，不要跟别人比，要跟自己比。如果真的要跟别人比，想象世界上多少孩子，住在穷乡僻壤，甚至战火之中，你可以去跟这些孩子比比生活。这些孩子努力了估计比你得到的要少得多。这些孩子你认为他们就不努力，就躺平玩游戏了？不，因为他们如果躺平活不下去。为了活下去，他们每天都要努力生存。
其次，每个人的苦恼，缺点别人是不会知道的。有的天才其实有抑郁症，或者父母家人有重病。谁都不知道谁的人生，不要去跟别人比。
最后，如果你躺平，你的人生意义是什么？你将来回首过去，你会为你自己骄傲吗？你有你的potential，弟弟有弟弟的potential。你们的人生都才开始没多久，都需要努力去reach your potential。你不努力，永远不知道自己可以遇到什么样的风景，什么样的际遇，达到什么样的程度。你的未来在于take more responsibility，而不是躺平摆烂。
这些只是满足家长的倾诉欲，motivate不到adhd孩子的
被说感动了，让我来把这一段好好复盘一下晚上跟儿子再谈个心。
有siblings的切忌比较，我家也是一个天生是“别人家的孩子”，另一个就是做分母的，但他乐呵呵的懂得自洽，我每次跟迷妹一样听他自问自答就行了。最后他都会找到自己的答案。
不要对孩子平时的努力太挑剔，我不太赞成说：你准备的时候还可以更好，应该这样、那样……… 孩子需要大人看到他的付出，才会enjoy。慢慢的，他会自我调整越来越认真准备。
很多事情的结果成功或者不成功的影响，很多时候是短期的；只有认真、坚持、乐观的劲才会是支持一个人长期生活的动力
说的太好了。
我也觉得，如果家长在日常生活中的状态就是轻松自在，遇到比自己有权势社会地位高的人也不卑不亢，很满意生活中的点点滴滴，孩子也会学习到。
这些信息不可能透过语言来传递，要在实际的情境中习得。如果父母自己做不到，理论说得天花乱坠也不会对孩子有正面影响。
我经常跟孩子说，谢谢你们跟我一起散步，跟我一起吃饭，跟我去图书馆，有你们的陪伴让我的生活丰富了很多。他们可没有什么都做得好，只是觉得自己足够好，high self esteem。
对啊！难道楼主老大就一点闪光点都没有？楼主这么说也太打击人了
他要是混几年就知道what's the point of not working hard了
我不喜欢老美随口就来的夸赞。我娃也知道有些老师的夸没有分量。 我夸娃是看到可以量化的进步，比如考试70分到90分。比如平时练琴不专心，某天练了半小时没打岔。只要有做好的态度就夸。 至于比赛没发挥乐团没选上这些结果，我不会硬夸。带出去吃顿好的完事。 要是琴是你们家主要的ec，我不会选无脑夸的老师。我选老师就看两样，学生水平和师德（爱护学生。只挣钱太势利不行）。
你心里“优秀”的人和“普通人”是哪个人或者哪些人啊，具体说几个名字来听听。
优秀的人是马一龙谷爱凌之类的，普通人就是我自己。我觉得孩子像我这样平平淡淡安安稳稳，不用去得什么奖跟着卷也没啥不好。不过我还是希望他认真做事情，不要躺平，我自己工作里也喜欢跟认真负责的人交往。
那不等于说你接纳不了你的孩子。
ADHD就是lack of motivation啊， 没有足够的多巴胺水平和执行力来认真。 孩子都13岁了，你还在单方面念叨你自己的诉求。
那怎么办？如果不吃药就只能由他去了？我倒也没想给他什么压力，只是我看他现在也不开心，缺乏成就感。不知道怎么让他进入正循环。
努力在哪里都是好的品质。你没有追求没有问题。有什么资格去指责有追求的人和孩子。想快乐教育？看看美国孩子都快不识字不识数了
请问小朋友怎么可以work smart去提高成绩？最终还是work hard最简单
为什么非要成功呢？努力认真是很高的要求，国内高考只要做到努力认真都能考上一本，你看多少人能考上？据我观察，国内一本以下的孩子，还天生没有 street smart 的，从就业到成家一路都得帮，意味着他们自己没法上 job market找到第一份工作，攒不到第一份首付，自由恋爱哄不来妹子拴不住男人只能靠相亲。带孩子手忙脚乱顾不住工作和育儿。。。我觉得能做饭锻炼维持自己健康，不丢手机钥匙，来回话说的清楚，会算账，会交朋友，能抵抗黄赌毒，比拉琴重要
所以我才问你“老大体育方面玩儿什么”嘛。我感觉你自己提的练琴或是其他层主提到怎么练琴等等，对你家老大根本不是因材施教，而是捡着短板硬想拉长。
首先，每个人都路都不一样，资质不一样，遇到的挑战也不一样，不要拿他跟弟弟比，跟自己比，比以前练习的认真就是值得高兴的，至于认真练习能不能达到量变是另外一个问题，不能否定了自己的付出
其次，人最难过是过自己这一关，自己的目标和努力程度可以自洽就可以。最怕的就是不努力，回头了又来后悔，又没法回到过去。如果他的目标是想进乐团，但是又不努力朝目标走，这个行为习惯对以后的人生有很坏的影响，容易总是在懊悔中度过。所以，不想努力也没问题，那就只能不断降低自己的目标，问问是不是他想要的人生
试过足球体操棒球高尔夫跆拳道，动作不协调走路都会绊在自己脚上摔倒。完全没兴趣，现在只有一个跆拳道不讨厌，有一大搭没一搭上着，考带也挺困难。就是因为体育既没有兴趣又没有能力才又试着去学音乐了。还给上过Coding课，也是有一点挫折就发飙情绪崩溃。我们给他课外的东西能试的都试了，他都不行。我花了几年时间调整了自己的期望值，觉得课外的东西不好就算了。孩子人品没问题，这几年大了还知道疼妈妈，逢年过节搞趴会帮我做菜洗菜，我也会使劲夸他比弟弟体贴。 最近这一年可能到岁数了，自我意识觉醒，觉得自己什么都做不好没有拿得出手的东西。他做不好有几个原因，一个是情绪特别容易崩溃，一点挫折就发飙没有办法继续。上课外活动被老师和教练因为情绪崩溃叫家长好几次。为了这事还特地找了counselor看了大半年，结果他自己说没用不想去了。第二没有纠错能力，教练老师家长给他指出错误他没办法改正，同样的问题几年都改不了，后面就会学不上去。总之父母为了他这些事也尽力找资源疏解安慰。最近一年开始有self esteem的问题，经常说自己什么都做不好。我们一直跟他说大部分人都很普通没啥才华，爸爸妈妈也没特长，你只要把能做的认真做好就行了。小提琴也问过几次，他是自己要继续上，不是我们逼着的。反正我觉得他怎么都不开心的样子。
楼主，这个帖子看到现在还没看到你们为孩子的社交情绪发育做的功课。 感觉你们就是一直像个普娃一样的养他推他。 两个孩子如此不同，但都是一样的养法。说来说去都是学习+ EC。
可以试试爸爸带他健身，先从自重动作开始？我两个娃都因为这个增加了不少自信，而且也没有比赛，只关心自己力量的进步。如果你搜一下weight training对adhd的帮助，有不少介绍
和自己比呀，working hard至少能realize自己的potential吧。另外appreciate 努力，而不是talent，appreciate 过程，而不是结果，家长注意引导。
欧？能展开讲一下吗。
嗯嗯，最近爸爸有带着去jog，在家一起做plank，push up之类。最近有一些问题去看了医生，测出一个基因突变，影响不明确，有可能影响肌肉骨骼发育。这也有可能是他体育一直不好的原因。总之我们也在摸索着帮助他，有时候觉得挺难的，我们小时候都是靠自己解决情绪问题，得不到爸妈的帮助和支持，长大了想要帮孩子也不知道怎么帮。
说得太好了！学习
坚持锻炼。等娃能练到连着做40个俯卧撑和10个引体向上的时候，那自信心绝对爆棚，而且也学会了如何看到自己的进步，不再在乎和别人去比较了
很多时候是天生的就说明也有时候不是天生的。不说教不引导肯定不行，万一有用呢？作为家长可不能偷这个懒。
这个要你自己多去读书， 在应用到自己的家庭和孩子啊。 举个例子来说， 你家老大的情况， 那就不需要上什么没有兴趣的enrichment。 精力用来专注在support他的campus life上和adhd的治疗上， 包括去学校做义工， 专注校内社交，多跟老师沟通， 每天早早回家必要的routine搞完就relax，晚上早点睡觉。 看医生做therapy学PET该吃药吃药。 父母在家里能精力充沛的和孩子打交道， 也能贯彻rules（vs. 上完课外班家长孩子都累了，孩子提不合理要求哭闹家长就容易give in）。 你家老大本来就是需要帮助那个。 却是由他来跟着父母的期望和老二的需求走。 就不太合理。 要想想这个孩子的需求是什么。 比如可能对他来说meditation比violin更重要。
好奇怪，小提琴拉不好就不优秀了？这娃被pua心理不阳光才是麻烦
没人PUA他好吧，你阅读理解有问题。他有self esteem 问题不是只因为小提琴，之前很多年各种项目都学过了，全部都不好也没兴趣就quit了。只有一样小提琴他自己愿意坚持了几年，今年参加乐团选拔受挫折了所以成为一个trigger。他现在长大了渴望有成就感，希望自己有一样拿得出手的事情自豪，我觉得这是很正常的成长过程，这就是学会自洽和接受自己能力的过程，需要引导而已。有偏见就不用进来留言了