yongnali 发表于 2024-12-10 10:54 纽约时报报导，汤普森在曼哈顿街头遭到有心人士开枪身亡，虽令外界震惊，但这事件却竟然引发了曾在人生中最艰难时刻，遭到健康保险公司冷眼对待患者及其他人的叫好，在TikTok上，一位用户写道，「我是急诊护士，我亲眼目睹了无数垂死病人被保险公司拒赔，这让我感到恶心。从病人和家属角度来看，对于他，我无法产生任何同情。」 50岁的汤普森自己是人夫以及两个孩子的父亲，针对他死亡的事外界所留下的评论，凸显了民众对于美国医疗保健体系的愤怒和沮丧，因为即使拥有私人保险，许多人在寻求医疗费用理赔时却屡遭拒绝。 汤普森担任该公司保险部门的首席执行官，通过向个人、雇主和接受政府计划，如红蓝卡(Medicare)的民众销售保单，为数百万美国人提供保险，去年公司营收2810亿元，雇用了大约14万人。汤普森去年获得1020万元的薪酬，其中包括100万元的基本薪资、现金和股票奖励，他是在前往母公司联合健康集团(UnitedHealth Group)开会途中遭枪击身亡。 哥伦比亚商学院(Columbia Business School)系主任迈尔(Stephan Meier)表示，这起攻击事件可能会在整个健保业造成震惊。他说，每年约有七名上市公司首席执行官死亡，但几乎都是因健康问题或意外事故，这种针对性的攻击会带来更大的震撼。迈尔认为，「保险业说好听一点，不是很受欢迎，如果你是另一家保险公司的高端主管，应该会想下一个会不会是我？」 国际医疗保障与安全协会(International Association for Healthcare Security and Safety)会长克莱(Eric Sean Clay)表示，部分健保公司已经表示高度关注，因为首席执行官往往是企业里最显眼的人物，他说，「有时人们会讨厌某个人，因而想伤害他们，」但他表示，很少有健保公司会为高层提供保全服务，部分原因是为了避免负面形象，或者认为没有必要。 一名联合健保公司员工表示，长期以来公司员工早已知道保户的不满，但汤普森是少数几个愿意采取行动的主管之一。
长期洗脑的结果。
所以美国也需要经过大革命才能脱胎换骨
这说的，好像每个员工真能拿到那3万5似的。
23b利润 / 14万员工 = 平均每人16万利润呢 真到员工手里有多少
江是最牛人，看的远，做的低调。现在的很多项目，基本都是江时期开始的。
不可能脱胎换骨，任何革命都会被挑逗成种族之间的互相屠杀。
因为美国是种族主义+极端资本主义， 而欧洲是民族主义+国家资本主义
作为美华，不希望美国有任何革命，凑活过吧。
没保险，B超2000， CT 4000刀。你查是不查？
找附近的imaging center, cash, 1/4 价钱都不到
附近没有怎么办？谁给读片？ 你自己查了，看到结果了，保险依然DENY给你进一步查怎么办？
中国B超100，CT200, 是人民币，美元的话只要20，40块。小病不断的人，退休后不回国才是傻瓜
大医院保险公司付的价格比这个贵一半都不奇怪
小独立image center，1/4这个价格也不奇怪
保险一参与，扶持大医院，小独立诊所/机构被挤压。因为病人去哪里看病最终付的钱差别不大，自然去贵的地方。😂
国内的分级医疗报销比例不一样的制度，才会帮病人省钱。
美国医疗保险制度，赚钱是第一目的，自然不一样的设计！
这帮孙子很门清他们这种做法是不对的，但是为了利益，不惜找出各种借口拒绝赔付，他们才是大规模地杀人，而且不负法律责任。
手动点赞，自打疫情后就觉得美国人被套着自由的帽子， 被驯服的很厉害了
中国的医疗和教育产业化被叫停，绝对是及时止损了，否则后果不堪设想。
我法国朋友就说：老美一个个叫得凶而已，其实他们真的是被资本压制和玩弄的屁都不敢放一个， 容忍程度超乎想象。
拍片读片一条龙的，就是1/4都不到
发现问题，去找专科医生，保险就不能不管了
都是欺软怕硬的主，而且极端自私
啊， 不是法律规定急诊室必须救助吗？
ER 只管你当场的急症，死不死，后续治疗不管的
法国人的确是敢表达社会不公和个人不满。在职场和老板argue也不是什么稀奇的事，也没什么动不动被fire的可能， 但在美国就呵呵了。
当然，一有啥不满，法国女人就脱光了到埃菲尔铁塔下面晒胸的毛病，应该改改！
急诊只给你弄到你不马上死，人一缓过来马上就要踢出你去了，你要是需要直接推进ICU，那当然是收费的！
美国基本人人有枪，几户人家就一个军火库，直到现在才有一个理想主义年轻人射杀了一个吃人不吐骨头的CEO。美国人才是能忍的。法国革命老区比美国高到不知道哪里去了
德法税要交多少呀？据我所知中产比低收入要交更多的税，连daycare的收费都是根据父母的收入收的。
还老说欧洲穷
没错！
医院很多项目charge的钱ridiculous，保险公司也搞不定他们。这也是一个因素吧
其实保险能搞定这些的大多数。 最后保险公司真的交给医院的数目都挺合理的。 我生娃的时候各种原因住院了4天，保险公司才给了1万多 一些常规抽血项目，保险前80多刀一项，其实保险公司就给了几块钱给医院
那么多vp，director啥的也不是吃干饭的，平均16万，普通打工人能拿10万都算不少
好像Nike CEO 比波音还多，我想不通为啥
有一说一，他做的这事是真的有可能颠覆保险行业，非常有效，聚集了全国民意，有可能出来一个改变历史的判决。没什么比他做的事更有效了。
希望有更多有组织的游行示威罢工
恐怕是阿Q视角吧！
kind of stoopid analogy. Elon is worth billions, why can't you?
这是为啥有人说从自己401K里拿14万出来给自己母亲治病，他的母亲有medicare 和medicaid 年轻时工作过的，老了到一定时间钱花光也可以有medicaid,但弄什么都要等，医生说需要的，保险等批，他等不了。还有一个自己是NP，老公是医学院金融VP的得病时一个治疗保险不报销的，她家从房子里拿了10多万出来治疗。
保险就是这样，最简单的那大家都知道的近视眼，镜框给你报销，隐型眼镜能报销到一个价格UP to 240,之后就自付，不给报销OK镜和Misight .
癌症也不给报销伤害力最小，精准度最高的质子刀。
保险应该考虑可以批准的报销额度， 不要限制什么手段， 这样客户可以选择自己满意的治疗手段
知道一台资厂在国内的生产眼镜公司，卖给美国一副镜架也就是10块人民币左右。
是啊，现代医学那么多方法，为啥保险只批最便宜的方法，像中国那样弄成报销比例，进口药比普通药报销少，让病人自己选多付钱接受不同比例报销，然后再买上大病商业医保去cover普通医保不报销的部分，说真的，近年中国在很多方面做得不错了。以前中国没有普惠保那些的，也没有60岁以上挂号不要钱的社区医院的
学习中国这么分级报销，资本能吸血吗？你屁股坐错了地方
我有一次看OK镜价格，当时问的是医生诊所实习生，她直接打印出来原始价格才60，医生charge我一只眼镜150。再加上看医生费用，每年1200包含两只OK镜，说保险不报销OK镜。OK镜都出来几十年了，还不报销，最普通的镜框👓是报销的。
全民医保能看得到的问题是大病小病都去看，会耽误很多别的真需要医生的看病时间，所以加拿大等待时间长。需要自己付一部分，病人就会想着不是真需要不要去了？因为自己还是要出一点小钱的。美国去急诊勤的都是不要自己付钱的Medicaid，白卡之类的，中产有医保的去一趟急诊自付肉痛，就不会轻易去急诊的。
所以美国平均寿命排40s多， 拖到不能再拖才去看
对， 没有之一
其实红脖子们很能忍的，知道的家里有军火库的人多了，但暴力犯罪的真的很少很少。真的把他们逼急了，美国资本家就到头了。
这里大多数老中不懂这个道理，于是一边抱怨、一边在底层挣扎，所以搞不过印度人。当然也可以酸葡萄，说老印CEO都该杀。
读了点盐碱地的历史，就以为西方也是这样了
全世界最黑最烂
正经人都有保险
你认为应该限制医疗行业CEO的报酬吗？天方夜谭。 做汽车的CEO可以拿几十亿，做手机的CEO可以拿几十亿， 但是做医疗行业的CEO只能拿几百万，其结果就是人才远离医疗行业，整个行业完蛋。
医疗资本靠 医院，医药销售渠道，吸血的，医院，销售渠道 当然也是荒唐，和医疗保险半斤八两！
医护人员算是医疗系统里最无可指摘的
你没看懂？UHC保险直接 DENY啊，B超2000， CT 4000刀,你自己花钱检查，看不看?
你这是何不食肉糜。
我没被拒过，一直都是几个选项中选最贵的P PO，甚至我医生都说我医保很好。我约皮肤专科一周内就看到了，但这不代表我对其他人的情况无知和无动于衷。也不代表我不清楚寄生虫一样的医药行业
你这种逻辑，就是彻底被洗脑的表现，生怕批判上位者批判制度显得自己在既有制度下不是成功者。当然了，你这样活着对自己挺好的
真是护士吗？保险公司的理赔都是claim完成后才adjudicate，请问护士怎么看到？所有的provider都看不到理赔过程也不管这些，billing team才能看到
现在保险低于MLR ratio都要退钱，所以你会收到支票，MLR就是保证保险公司利润不过一定限度
为啥? 祖宗之法不可变 即使已成裹脚布
有没有这种做法，跟医院/医生说继续治疗和检查，把帐记下，之后request医疗保险赔付，保险不付就sue, 然后医保公司总要给证据为啥deny吧。
按上面的说法就是病人交给保险的钱有至少18%被保险公司抽了“佣金”，这个比例是很高的。要知道保险公司本身不提供任何医疗服务，也不参与新药研发，纯粹起一个中介作用。中介拿18%的钱，这在别的行业简直无法想象。比如房地产双方中介一般一共只拿成交价的5.5%-7%，汽车dealer一般只拿卖车毛利的25%，就是成交价的2%不到。这些都被认为是比较高的了。
当然有人说医疗保险公司拿那么多钱是自由市场的结果。但是医疗行业实际上是一个最“不自由市场”的行业。病人在就医之前和就医过程中几乎无法自己判断购买“商品”（即医疗服务）的必要性，也无法判断“商品”的质量，性价比，在美国病人甚至连“商品”价格都无法事先直到。病人唯一能做的就是听医疗系统的话。这基本上是由医疗的性质决定的，这种情况本身不能怪医生或者保险公司。但是保险公司绝对是利用了这一点赚了大钱，也养活了无数从业人员。
根据统计，美国健康保险业（不是全部保险业）从业人员在2023年有91.2万。2024年美国的医生一共也就110万，https://www.statista.com/statistics/186269/total-active-physicians-in-the-us/ 保险业的百万漕工要过上体面生活，高管们还要成富豪，就注定亿万病人的医疗保险费没有实际用于医疗。
美国医疗的各个环节当然都有问题，但是保险绝对是一个严重问题。我相信像之前对房地产中介协会的集体诉讼一样，不久就会有人组织对医疗保险业提起集体诉讼，控告他们通过滥用垄断地位和欺诈获利。不知道医疗保险业会赔多少个billion.
医生和医院也不是雷锋啊。医药系统管理层没好人，都争着抢着跟资本表功啊，也很卷的，看谁能赚钱
美国医疗行业就是一个垄断的阳谋，故意把医疗的目录价打得很高，让没有保险的人无力承担，逼着人非买保险不可。如果通常情况下自费也能拿到跟医保找医疗机构打折后一样的价格，就没有人愿意付那么高额的医保了。
无论科技怎么发展，却不能打破这个破烂邪恶的系统，真是可悲！
我的妈，你可真会扣帽子。我问这个问题就是想知道真实的情况下什么情景会被拒保我好有个准备，你可真是个斗鸡。
这医疗系统，小打小闹是不行的，奥巴马越改越烂， 必须从根上改革，不知道懂王行不行
装什么装啊
这个被杀的人根本不是最大CEO， 最大头的CEO拿的更多。这些人都干了些啥好事吗？整体就是关着门来商量怎么割更多的韭菜。
刚流出来总部的C.E.O.在事后还在那里辩解呢。我心想真的因为癌症绝症被拒保的，想办法找到他，再干一票，进监狱也不怕，还能有医保
因为它们不想付，但是又找不到理由deny, 就选择去永久性拖下去，拖到病人不再需要了为止
才18%佣金？
应该是 发完工资奖金房租的各种费用后 剩下18%吧？
是的 连喔自己后院里看一棵树 都要人管 无非就是要收钱
普通员工能拿到10万bonus应该乌泱乌泱大批人求职了吧。 平均每人16万利润，是扣掉labor cost以后的profit，不是工资，是奖金分红。
nobody deserves it
政府很糟糕 导致医疗系统整个毒药
手动点赞
我也有同样的问题。ER护士怎么当场知道保险公司拒赔的？ER从来就不会拒绝病人，啥人来，做什么检查，ER医生只管负责开order.楼主这个ER护士真是神通广大，边处理医生的order ，边知道保险公司拒赔病人。牛！
我也觉得18%养不起这么多从业人员，特别是年薪千万的CEO们 刚查了查，一般charity 都有20%，医疗保险业可不是搞公益的慈善机构啊。
没保险，收入低到可以申请medicaid的，ER就有社工帮助处理。ER不能拒绝病人，不能拒绝治疗病人。所有的检查，只要ER医生开了，都会给做。这就是为什么非移有问题直接上ER。
你知道去一次ER多少钱吧？
所以，一般人没有紧急情况不会去ER。但是很多非移，还有很多drug abusers就是在abuse ER，我在ER见多了。ER有社工，专门处理这些事情，可以帮助申请medicaid,加州非法移民可以申请medicaid了。之后的bill,可以和医院bargain,医院有专门的慈善机构，社工会帮忙申请。
怎么幼稚了？Obama如果觉得现行制度不可改，他没有显赫门第，那他是怎么当上总统的？Obamacare怎么来的？
还有，讨论问题又不是开主楼讲私事，至少应该把公马脱了吧
但我确实听说很多癌症病人的最后几年时光是在给保险公司打电话中度过…… 所以YMMV
你真是又斗鸡又懂王，哈哈哈哈哈，红卫兵当多了吧
特喜欢这种有理有据的回复。 厉害厉害👍
但是从另一个角度， 一个公司的政策制定不是CEO一个人说了算。而且也不是这一任CEO能完全改变公司的方向。 这个倒霉的CEO成了历史的替罪羊。我很同情他的家人和孩子。 除了CEO，他还是别人的丈夫，爸爸，儿子。。。。。。他应该有生存的权力。
那为啥CEO那么高工资？
Pre approval 没听过吗？
所以来美国的人都是为了掘金的，找一片更好的天地过上更好的生活的那群人。这是美国的立国基因。
4.4%的薄利是怎么算的，你帮保险公司砍掉10b，保险公司同意砍了吗。