Daniel Penny 纽约地铁过失杀人案 - 今天无罪释放

https://www.nbcnews.com/news/us-news/daniel-penny-found-not-guilty-chokehold-death-jordan-neely-rcna180775
估计这个版上应该争议蛮大的吧。我自己是New Yorker，提供几个fact： 二级过失杀人重罪陪审团deadlock,反而轻罪一致通过无罪 - 说明陪审团累了，没有坚持自己的意见，就随大流判无罪了 Penny在地铁停下后，人走光了后，没有任何威胁的时候，别人劝他松手后，仍然choke hold 6分钟把这个Jordan Neely勒死了，他自己的军队教官出庭作证说军队没有这样训练的。 媒体过分渲染Jordan有多危险，实际是他没有touch任何人。。。。动动嘴vent，就被杀了。纽约我住了15年，地铁见过太多homeless，大多数是给乘客造成了不便，没有见过动手的。
这个情况下连过失杀人轻罪都无法判，美国这个社会也是戾气十足了，以暴制暴。

推荐看这个
https://www.newyorker.com/news/the-lede/how-daniel-penny-was-found-not-guilty-in-a-subway-killing-that-divided-new-york

。。

回复 1楼 的帖子 这个案子确实争议很大

推荐看这个
https://www.newyorker.com/news/the-lede/how-daniel-penny-was-found-not-guilty-in-a-subway-killing-that-divided-new-york


kitty2 发表于 2024-12-09 12:43

来美国快20年，纽约住了大部分时间，经历了太多流浪汉。绝大多数是很可怜的人，他们给我们这些有家，有收入的人带来的最多的是烦躁，我见过在我面前直接小便/大便的，但没见过主动去动手打人的。正常人，就会躲开。正常人，哪怕你是见义勇为制止流浪汉（注意，jordan只是动动嘴），也不会chokehold 6分钟。正常人，你这样做是完全明白你会杀人的，很明显这个marine有杀人倾向。这样都无法判罪，这个社会的天平开始倾斜了。

dywhdz 发表于 2024-12-09 12:36
https://www.nbcnews.com/news/us-news/daniel-penny-found-not-guilty-chokehold-death-jordan-neely-rcna180775
估计这个版上应该争议蛮大的吧。我自己是New Yorker，提供几个fact： 二级过失杀人重罪陪审团deadlock,反而轻罪一致通过无罪 - 说明陪审团累了，没有坚持自己的意见，就随大流判无罪了 Penny在地铁停下后，人走光了后，没有任何威胁的时候，别人劝他松手后，仍然choke hold 6分钟把这个Jordan Neely勒死了，他自己的军队教官出庭作证说军队没有这样训练的。 媒体过分渲染Jordan有多危险，实际是他没有touch任何人。。。。动动嘴vent，就被杀了。纽约我住了15年，地铁见过太多homeless，大多数是给乘客造成了不便，没有见过动手的。
这个情况下连过失杀人轻罪都无法判，美国这个社会也是戾气十足了，以暴制暴。

这个就是美国版的彭宇案，如果Danniel Penny判有罪，以后纽约地铁上不会有见义勇为的行为了。事实上当Danniel Penny被起诉的时候，网上gofundme给他筹钱打官司，很短时间了筹了几百万，可见人心相背。很多地铁在场的乘客也提供了对Danniel有利的证词。这个案子，本来上周的时候misslaugter的时候deadlock就应该无罪的，结果judge看到重罪没法达成一致，让Jury在轻罪上接着审，相当于变相的威胁陪审团，这程序上本来就不合理（如果被判有罪的话辩方律师会根据这个上诉）。感谢陪审团，这次轻罪一致通过就是对woke judge的一个中指。

这个案件不知道，但以前在纽约住的时候，被流浪汉攻击过。他应该是有精神病，我和我的狗走过（在soho很好的区），他突然向我们扔过来一个黑色的皮包（脏的空心的，不知道他哪里拣来的）。 我吓坏了，当时人都愣了，周围人吼起来他就跑了， 这时路过的人过来问我are you okay？当时完全没反应过来。我自己没啥只是吓到了，但是我的狗狗眼睛被打到了，后来去看了医生，还好没大碍，但是还是擦了药，带了一个星期的Cone。 从此我看到homeless就跑的远远的。

dywhdz 发表于 2024-12-09 12:51
来美国快20年，纽约住了大部分时间，经历了太多流浪汉。绝大多数是很可怜的人，他们给我们这些有家，有收入的人带来的最多的是烦躁，我见过在我面前直接小便/大便的，但没见过主动去动手打人的。正常人，就会躲开。正常人，哪怕你是见义勇为制止流浪汉（注意，jordan只是动动嘴），也不会chokehold 6分钟。正常人，你这样做是完全明白你会杀人的，很明显这个marine有杀人倾向。这样都无法判罪，这个社会的天平开始倾斜了。

版上常有来问大学选择的，前两天还有呢，选择不去伯克利的理由常常是担心孩子的安全问题，毕竟满街的homeless。就我四年期间每两周去一次的频率，伯克利的homeless算是非常peaceful的，当街拉屎的我都没见过。但又如何呢， 很多家长照样不愿意让孩子一呆四年，每天每天冒这个风险。 倒是上次去西雅图， 我呆了一周， 见到三次当街拉屎的， 不是pee， 是拉屎。

就事论事，这个被杀的流浪汉当时大喊大叫，但没有对他人造成攻击，这个白人竟然choke了他>5分钟，我不相信这个人没有杀人倾向

大快人心，这人为了保护陌生人免遭暴力而”导致“一个前科累累的社会渣滓死亡，而之前有法医观点是即使没有Daniel的锁喉，渣滓当时也会因为自身的健康条件死去。如果Daniel见义勇为的举止反而被惩罚，这社会会越来越少人敢于站出来直面真正的罪犯。

He is a hero 政府不作为, 犯罪分子满大街晃悠 只能自己解决

dywhdz 发表于 2024-12-09 12:51
来美国快20年，纽约住了大部分时间，经历了太多流浪汉。绝大多数是很可怜的人，他们给我们这些有家，有收入的人带来的最多的是烦躁，我见过在我面前直接小便/大便的，但没见过主动去动手打人的。正常人，就会躲开。正常人，哪怕你是见义勇为制止流浪汉（注意，jordan只是动动嘴），也不会chokehold 6分钟。正常人，你这样做是完全明白你会杀人的，很明显这个marine有杀人倾向。这样都无法判罪，这个社会的天平开始倾斜了。

把别人推进地铁的你都忘记了还是选择性看不见？

回复 1楼 dywhdz 的帖子
那你为他们做过什么？ 希望你和你的家人被他们青睐 不用谢

楼主真是角度清奇啊。英雄救人，人渣死了，活该。英雄当然无罪。难道要像中国那样老人摔了，扶不扶都有罪才好？

的确令人失望。这个人是退伍marine，他绝对知道这样会死人。

把别人推进地铁的你都忘记了还是选择性看不见？
WernerCA 发表于 2024-12-09 13:07

当然没有忘记。
但你的逻辑很荒谬。你觉得，只要一个群体的人有过前科（比如，流浪汉有过2两次推人），这个群体里的个体就该死，无需考虑这个个体具体的情况（比如，这个Jordan只是动嘴），并且，你支持用最大的暴力（锁喉6分钟）来处理骂人的情况。
你受过些教育的话，就能体会到你的逻辑有多荒谬了。我现在告诉你，因为亚裔爱校园枪击（以前有过韩国人Virginia tech），现在你的孩子也得受监控，如果你的孩子开个玩笑，他的同学就可以直接击毙你。因为你也是亚裔，你会怎么想？你现在觉得黑人无所谓，到时候到你自己身上你就明白了。

dywhdz 发表于 2024-12-09 12:51
来美国快20年，纽约住了大部分时间，经历了太多流浪汉。绝大多数是很可怜的人，他们给我们这些有家，有收入的人带来的最多的是烦躁，我见过在我面前直接小便/大便的，但没见过主动去动手打人的。正常人，就会躲开。正常人，哪怕你是见义勇为制止流浪汉（注意，jordan只是动动嘴），也不会chokehold 6分钟。正常人，你这样做是完全明白你会杀人的，很明显这个marine有杀人倾向。这样都无法判罪，这个社会的天平开始倾斜了。

单纯反驳你上面说的Homeless不会动手打人，这些年homeless把无辜路人推下站台致死的可不止一起哎，还有无端暴打华人的等等。

shaohuacrystal 发表于 2024-12-09 13:10
的确令人失望。这个人是退伍marine，他绝对知道这样会死人。

这个和川普当选总统是一个逻辑啊。当屁民没有选择的时候，他们只能选个“不一样的”。这个Marine 就是那个和你我“不一样的”，因为你我在这个情况下都不会出手，只是逃避。政府当局更是不会管这种事。所以在有人出手的时候，法律/法规已经不重要了。因为假如法律/法规被认真执行的话，这种流浪汉骚扰大众的事情根本就不该发生。还有那种号称精神病推人下地铁被车撞。所以同样的，当这个Marine 杀了这个人的时候，法律/法规也成了废纸，没人会去执行。 实际上这个反映出来的是整个系统的礼崩乐坏。这个只是个前奏。等着懂王上台，这种事会越来越多。

dywhdz 发表于 2024-12-09 13:16
当然没有忘记。
但你的逻辑很荒谬。你觉得，只要一个群体的人有过前科（比如，流浪汉有过2两次推人），这个群体里的个体就该死，无需考虑这个个体具体的情况（比如，这个Jordan只是动嘴），并且，你支持用最大的暴力（锁喉6分钟）来处理骂人的情况。
你受过些教育的话，就能体会到你的逻辑有多荒谬了。我现在告诉你，因为亚裔爱校园枪击（以前有过韩国人Virginia tech），现在你的孩子也得受监控，如果你的孩子开个玩笑，他的同学就可以直接击毙你。因为你也是亚裔，你会怎么想？你现在觉得黑人无所谓，到时候到你自己身上你就明白了。

这个案子和肤色有什么关系吗？无论死者是什么肤色，无论Danniel是什么肤色，我都双手赞成这个陪审团的决定，真是大快人心。

美国应该多几个这样的英雄， 还有杀CEO那个， 也是枭雄

回复 1楼 dywhdz 的帖子
怪不得纽约越来越是个 shithole 了，原来是因为你们住在那里啊。你最好一辈子住纽约，别搬到其他地方霍霍其他人了。

dywhdz 发表于 2024-12-09 12:36
https://www.nbcnews.com/news/us-news/daniel-penny-found-not-guilty-chokehold-death-jordan-neely-rcna180775
估计这个版上应该争议蛮大的吧。我自己是New Yorker，提供几个fact： 二级过失杀人重罪陪审团deadlock,反而轻罪一致通过无罪 - 说明陪审团累了，没有坚持自己的意见，就随大流判无罪了 Penny在地铁停下后，人走光了后，没有任何威胁的时候，别人劝他松手后，仍然choke hold 6分钟把这个Jordan Neely勒死了，他自己的军队教官出庭作证说军队没有这样训练的。 媒体过分渲染Jordan有多危险，实际是他没有touch任何人。。。。动动嘴vent，就被杀了。纽约我住了15年，地铁见过太多homeless，大多数是给乘客造成了不便，没有见过动手的。
这个情况下连过失杀人轻罪都无法判，美国这个社会也是戾气十足了，以暴制暴。

你确定你住在纽约？纽约地铁正常人被游民推下地铁的案子都一堆，几周前，一个游民在曼哈顿从东到西再到东几个小时砍死了三个路人，你能看出来哪个游民会伤人会杀人？

dywhdz 发表于 2024-12-09 13:16
当然没有忘记。
但你的逻辑很荒谬。你觉得，只要一个群体的人有过前科（比如，流浪汉有过2两次推人），这个群体里的个体就该死，无需考虑这个个体具体的情况（比如，这个Jordan只是动嘴），并且，你支持用最大的暴力（锁喉6分钟）来处理骂人的情况。
你受过些教育的话，就能体会到你的逻辑有多荒谬了。我现在告诉你，因为亚裔爱校园枪击（以前有过韩国人Virginia tech），现在你的孩子也得受监控，如果你的孩子开个玩笑，他的同学就可以直接击毙你。因为你也是亚裔，你会怎么想？你现在觉得黑人无所谓，到时候到你自己身上你就明白了。

你想多了，我只是就事论事，你非要说这些人从来没有暴力行动，只是骚扰旅客，我只是指出你的这种说法是片面的。 但我并没有为这个Marine辩护说他无罪啊。我对他杀了这个人的事件本身并没有评价。这是你自己推定的，不要强加到别人头上。希望你能学些基本的逻辑概念。不要总是对不同意见撒泼打滚。

crystal22 发表于 2024-12-09 13:20
单纯反驳你上面说的Homeless不会动手打人，这些年homeless把无辜路人推下站台致死的可不止一起哎，还有无端暴打华人的等等。

我朋友走在路上， 突然被路过的一个homeless打了一拳，毫无任何征兆， 当时我朋友还是个孕妇，大肚子肉眼可见， 旁边的路人赶紧过来看她怎样， 也只是护着她让她赶快远离。 我是再也不相信什么homeless都是harmless.

我觉得有防卫过当的嫌疑，但是也许不应该判刑，毕竟初衷是见义勇为，可以判一个community service。这个案子反过来想就知道，如果是一个黑人海军陆战队把一个没有攻击性的白人流浪汉杀死了，会不会判同样的结果

Daniel应该是过失杀人，但在量刑方面应该从轻，因为他的行为就是见义勇为，只是鲁莽致死，所以判罪的同时还应该表彰其见义勇为。

回复 1楼 dywhdz 的帖子
对纽约人来说，这个判决可能有利于纽约治安。。

crystal22 发表于 2024-12-09 13:20
单纯反驳你上面说的Homeless不会动手打人，这些年homeless把无辜路人推下站台致死的可不止一起哎，还有无端暴打华人的等等。

可能楼主还没有被推过。。。可以站着说话不腰痛

回复 1楼 dywhdz 的帖子
楼主住在纽约吗?

majia_id 发表于 2024-12-09 12:58
这个就是美国版的彭宇案，如果Danniel Penny判有罪，以后纽约地铁上不会有见义勇为的行为了。事实上当Danniel Penny被起诉的时候，网上gofundme给他筹钱打官司，很短时间了筹了几百万，可见人心相背。很多地铁在场的乘客也提供了对Danniel有利的证词。这个案子，本来上周的时候misslaugter的时候deadlock就应该无罪的，结果judge看到重罪没法达成一致，让Jury在轻罪上接着审，相当于变相的威胁陪审团，这程序上本来就不合理（如果被判有罪的话辩方律师会根据这个上诉）。感谢陪审团，这次轻罪一致通过就是对woke judge的一个中指。

见义勇为没有问题，问题是在对方已经没有威胁的情况下继续导致对方死亡，这就是某些人的上帝情节了。这个人可能有很多问题，但是罪不至死吧？就算是罪致死，也应该通过法律手段，而不是这个人来扮演警察法官行刑官三位一体吧？ 所谓的LAW&ORDER呢？

Richardson.Wang 发表于 2024-12-09 13:24
回复 1楼 dywhdz 的帖子
怪不得纽约越来越是个 shithole 了，原来是因为你们住在那里啊。你最好一辈子住纽约，别搬到其他地方霍霍其他人了。

所以每一个公民看到像游民样子的都可以杀无赦？这是法制社会吗？

纽约大部分的Homeless其实都是有毒品酗酒或者精神病等等方面的原因，绝对是造成治安恶化的因素之一，街上行人都是唯恐避之不及，碰到Homeless袭击路人的情况，也基本上没什么人站出来制止，尤其是某种肤色的，因为他们都是奥巴马的孩子。Daniel的行为虽然鲁莽且过激了，但是让人敬佩，楼主在曼哈顿街头走路碰到一个流浪汉过来揍你一拳的时候，不知道你是否希望有个人像Daniel一样出来制止，

我在两个不同的大城市都被流浪汉袭击过。都是我在开车等红灯的时候，流浪汉朝我的车跑来。一个人跑到我的车跟前猛拍我的车，另外一个是从街对面跑过来喊“It's her! It's her!" 然后骂骂咧咧的走了。很吓人的。

奇葩楼主，对方满嘴要杀你，而且杀你不会有任何代价，有人替你出头，你还圣母心去关心要杀人的。 希望下次你碰到任何危险，没有人出手相助！

GABA 发表于 2024-12-09 13:28
我朋友走在路上， 突然被路过的一个homeless打了一拳，毫无任何征兆， 当时我朋友还是个孕妇，大肚子肉眼可见， 旁边的路人赶紧过来看她怎样， 也只是护着她让她赶快远离。 我是再也不相信什么homeless都是harmless.

孕妇是弱势群体，这种就是恶人欺软怕硬，换成个壮汉铁定不会出手

westlake 发表于 2024-12-09 13:47
所以每一个公民看到像游民样子的都可以杀无赦？这是法制社会吗？

流浪汉不骚扰他人，没人吃饱了撑的上去打人。别无限扩大夸张。

westlake 发表于 2024-12-09 13:46
见义勇为没有问题，问题是在对方已经没有威胁的情况下继续导致对方死亡，这就是某些人的上帝情节了。这个人可能有很多问题，但是罪不至死吧？就算是罪致死，也应该通过法律手段，而不是这个人来扮演警察法官行刑官三位一体吧？ 所谓的LAW&ORDER呢？

有人被流浪汉殴打，被推下站台的时候，你在哪里,你为那些无辜的人伸冤了吗？ 那些流浪汉subject to law and order 了吗？ 当双方在法律面前已经缺失平等的时候，你居然为地位更高的一方叫好。 你下次被流浪汉打劫砸窗，我们都要叫好!

无罪释放太好了。见义勇为必须支持啊。我怎么觉得当初就不应该被起诉呢。

我要是在陪审团，见义勇为的一律无罪。社会风气太重要了。大家都明哲保身，歹徒就会无法无天。

风轻雨 发表于 2024-12-09 13:54
无罪释放太好了。见义勇为必须支持啊。我怎么觉得当初就不应该被起诉呢。

是的， 本来就不应该起诉， 就因为曼哈顿那个一向颠倒黑白的DA一定要起诉， 这个DA就是前两年把在杂货店正当防卫的老大爷抓起来的那个， 后来民愤太大撤诉了

westlake 发表于 2024-12-09 13:46
见义勇为没有问题，问题是在对方已经没有威胁的情况下继续导致对方死亡，这就是某些人的上帝情节了。这个人可能有很多问题，但是罪不至死吧？就算是罪致死，也应该通过法律手段，而不是这个人来扮演警察法官行刑官三位一体吧？ 所谓的LAW&ORDER呢？

所以他还是有过失行为的，在那种情况下，正常人大概都是有点应激反应，神经高度紧绷，根本想不到什么当法官行刑官，单纯地就是要制止流浪汉的骚扰。
你现在讲究Law&Order了，零元购的时候，无辜行人被暴打甚至杀害的时候，曼哈顿街道大麻味弥漫屎尿横流的时候，有什么law&order？我都不敢带娃去，因为我去曼哈顿工作的时候，大街上看到过好几次脏兮兮的流浪汉众目睽睽之后脱了裤子撒尿拉屎，甚至就这么套弄，太恶心了

路上还是网上碰到lz这样的人，只能大骂一声然后赶紧跑走

当当肉 发表于 2024-12-09 13:57
是的， 本来就不应该起诉， 就因为曼哈顿那个一向颠倒黑白的DA一定要起诉， 这个DA就是前两年把在杂货店正当防卫的老大爷抓起来的那个， 后来民愤太大撤诉了

Alvin Bragg，这种极左DA是美国目前乱象的推手之一

圣母婊是当今文明社会最大的毒瘤！

如果大选的结果不同，这个case的结果也会不同

我是退伍军人医院精神科工作的护士，接触到很多无家可归的吸毒的精神病人，知道是高危人群，接受过专业的制服暴力病人的训练，平时出现危险，立即启动警报系统，会有警察及其他工作人员到达现场帮助。前段时间，一个精神分裂症病人忽然出现幻听，听到上帝的指令要求他杀人，扛起巨重的沙椅子砸我的同事，抓住我的眼镜捏烂，追着我们工作人员。幸亏另一个抑郁症病人看到我们女护士被功击，出手相救，轻易地把病人制服。后来警察及其他工作人员到达现场，抑郁症病人撤下，我们一组6，7 个工作人员都无法控制精神分裂症病人，两个警察出手，外加我们工作人员才把病人关到禁闭房间，绑起来。其间病人咬伤了警查（谢天谢地这个病人没有HIV),我们几个同事也不同程度受伤。 十年前，我们科室一个病人以迅雷不及掩耳之势把另一个病人打死了，警察都来不及干预。 这个事件，我不了解细节，但我不希望此案成为中国的彭宇案。

最近那个流浪汉的爹和一大群七大姑八大姨在告见义勇为的民事， 要拿钱。 这些所谓家人朋友在流浪汉活着需要帮助的时候都不见踪影， 现在都急着出来要钱

回复 39楼 wacxg 的帖子
我也会这样。这种判例太重要了，会影响到千百万无辜人的生活与生命。

majia_id 发表于 2024-12-09 12:58
这个就是美国版的彭宇案，如果Danniel Penny判有罪，以后纽约地铁上不会有见义勇为的行为了。事实上当Danniel Penny被起诉的时候，网上gofundme给他筹钱打官司，很短时间了筹了几百万，可见人心相背。很多地铁在场的乘客也提供了对Danniel有利的证词。这个案子，本来上周的时候misslaugter的时候deadlock就应该无罪的，结果judge看到重罪没法达成一致，让Jury在轻罪上接着审，相当于变相的威胁陪审团，这程序上本来就不合理（如果被判有罪的话辩方律师会根据这个上诉）。感谢陪审团，这次轻罪一致通过就是对woke judge的一个中指。

赞! 他被判无罪是民心所向

Wulaquan 发表于 2024-12-09 14:01
Alvin Bragg，这种极左DA是美国目前乱象的推手之一

是的， 可是明年改选， 居然纽约没有人出来挑战他， 把他选下去

最近那个流浪汉的爹和一大群七大姑八大姨在告见义勇为的民事， 要拿钱。 这些所谓家人朋友在流浪汉活着需要帮助的时候都不见踪影， 现在都急着出来要钱
当当肉 发表于 2024-12-09 14:02

这才是真正的乱象！

玉兰花儿开 发表于 2024-12-09 14:02
我是退伍军人医院精神科工作的护士，接触到很多无家可归的吸毒的精神病人，知道是高危人群，接受过专业的制服暴力病人的训练，平时出现危险，立即启动警报系统，会有警察及其他工作人员到达现场帮助。前段时间，一个精神分裂症病人忽然出现幻听，听到上帝的指令要求他杀人，扛起巨重的沙椅子砸我的同事，抓住我的眼镜捏烂，追着我们工作人员。幸亏另一个抑郁症病人看到我们女护士被功击，出手相救，轻易地把病人制服。后来警察及其他工作人员到达现场，抑郁症病人撤下，我们一组6，7 个工作人员都无法控制精神分裂症病人，两个警察出手，外加我们工作人员才把病人关到禁闭房间，绑起来。其间病人咬伤了警查（谢天谢地这个病人没有HIV),我们几个同事也不同程度受伤。 十年前，我们科室一个病人以迅雷不及掩耳之势把另一个病人打死了，警察都来不及干预。 这个事件，我不了解细节，但我不希望此案成为中国的彭宇案。

"我们一组6，7 个工作人员都无法控制精神分裂症病人，两个警察出手，外加我们工作人员才把病人关到禁闭房间，绑起来"
发疯起来好像力气真的很大。要是壮汉就更难了。

dywhdz 发表于 2024-12-09 12:51
来美国快20年，纽约住了大部分时间，经历了太多流浪汉。绝大多数是很可怜的人，他们给我们这些有家，有收入的人带来的最多的是烦躁，我见过在我面前直接小便/大便的，但没见过主动去动手打人的。正常人，就会躲开。正常人，哪怕你是见义勇为制止流浪汉（注意，jordan只是动动嘴），也不会chokehold 6分钟。正常人，你这样做是完全明白你会杀人的，很明显这个marine有杀人倾向。这样都无法判罪，这个社会的天平开始倾斜了。

放屁! 地铁现在为什么高危? 不就是因为疯子太多了? 赞成市长把疯子们关进疯人院好好治疗, 不要出来祸害正常人

当当肉 发表于 2024-12-09 14:02
最近那个流浪汉的爹和一大群七大姑八大姨在告见义勇为的民事， 要拿钱。 这些所谓家人朋友在流浪汉活着需要帮助的时候都不见踪影， 现在都急着出来要钱

对啊。这个人流浪挺长时间了吧。没家人收他也没人关心他。现在死了成了摇钱树

Wulaquan 发表于 2024-12-09 14:01
Alvin Bragg，这种极左DA是美国目前乱象的推手之一

LA之前的DA也是这种，这次被选下去了。

nodistance 发表于 2024-12-09 12:47
回复 1楼 dywhdz 的帖子
我很难理解那些为罪犯辩护的律师

那是律师的工作。希拉里为奸杀未成年的人渣辩护，空口白牙地污蔑女孩子引诱人渣，也完全不影响她的职业和未来的仕途。反倒是普通人会对这样时刻可能威胁自己的安危、只是一时还没到自己身上的恶做辩护，那一定是这个社会的教育和基本风潮出了严重问题。

回复 1楼 dywhdz 的帖子
好吧，下回希望你的旁边有这么一个没有危险的人，你自己可以做你想做的事，而且活着告诉大家没有危险。

无罪真好，替他高兴。当时还给捐了点钱

左派如果不知道自己为什么丢了大选，看看纽约DA这种人的做法就知道了，当然极左派是不会自省的。

crystal22 发表于 2024-12-09 13:58
所以他还是有过失行为的，在那种情况下，正常人大概都是有点应激反应，神经高度紧绷，根本想不到什么当法官行刑官，单纯地就是要制止流浪汉的骚扰。
你现在讲究Law&Order了，零元购的时候，无辜行人被暴打甚至杀害的时候，曼哈顿街道大麻味弥漫屎尿横流的时候，有什么law&order？我都不敢带娃去，因为我去曼哈顿工作的时候，大街上看到过好几次脏兮兮的流浪汉众目睽睽之后脱了裤子撒尿拉屎，甚至就这么套弄，太恶心了

前不久那个杀了三个人的游民， 之前被逮捕过8次。 逮捕8次又怎样，DA不作为，又被放出来了， 直到这次无差别杀了三个人。Law & Order但凡能保护无辜平民， 也不至于三个无辜路人丧命。

GABA 发表于 2024-12-09 13:28
我朋友走在路上， 突然被路过的一个homeless打了一拳，毫无任何征兆， 当时我朋友还是个孕妇，大肚子肉眼可见， 旁边的路人赶紧过来看她怎样， 也只是护着她让她赶快远离。 我是再也不相信什么homeless都是harmless.

我有次带儿子坐地铁, 一个精神明显不正常的人坐在我旁边, 开始大声的污言秽语, 我只好拉着儿子走开, 暗自庆幸我儿子那时候还很小, 听不懂他在说什么; 今天早上我老公送儿子去上学, 前面一个疯子大喊大叫很凶残的样子, 我儿子吓得紧紧拉住爸爸的手, 他们赶紧走到马路对面, 结果那个疯子又跟到马路对面, 我儿子很紧张的说"爸爸, 他又过来了, 怎么办?" 我老公回答说"这就是为什么我们要学MMA", 当时父子俩都做好了打架的准备, 幸好那人没有真的攻击。 为什么我们普通的正常的人要生活在这样的恐惧和压力下 而这些疯子可以为所欲为? 这不是黑白颠倒了吗?

GABA 发表于 2024-12-09 14:14
前不久那个杀了三个人的游民， 之前被逮捕过8次。 逮捕8次又怎样，DA不作为，又被放出来了， 直到这次无差别杀了三个人。Law & Order但凡能保护无辜平民， 也不至于三个无辜路人丧命。

可不是，觉得现在的法律都是针对对普通老百姓的，越是良民越是本本分分，一不小心行差踏错一个疏忽就出事儿了。而真正的恶人，根本视法律若无物，而法律也拿他没有办法

crystal22 发表于 2024-12-09 14:18
可不是，觉得现在的法律都是针对对普通老百姓的，越是良民越是本本分分，一不小心行差踏错一个疏忽就出事儿了。而真正的恶人，根本视法律若无物，而法律也拿他没有办法

光脚的不怕穿鞋的.

bellamia 发表于 2024-12-09 14:01
如果大选的结果不同，这个case的结果也会不同

同感。这个案子结果某种程度上是对引爆全美暴乱的弗洛伊德案的一次反动。Chauvin 完全执行警察手册的protocol，锁喉、跪压，法庭审判时有辩方的法医病理学家作证，弗洛伊德天生动脉狭窄和高血压，以及吸食芬太尼和暴露于警车汽车尾气，可能综合原因导致的猝死。但是重判警察是其时的政治正确。这个案子严重打击了警察的积极性，弗洛伊德只是使用假钞被店主报警，警察在他离开之前赶到；后来就是直接打劫报警，警察也姗姗不至。
还有鲜明的例子就是，亚当斯上任时，以正确肤色护体，宣称严打恶性犯罪，BLM立即表态，敢严打，就血洗纽约，亚当斯灰溜溜偃旗息鼓；大选夜，Antifa公开表示会制造暴乱，大选结果一俟出来，警方整装待发，在西雅图街头痛殴暴徒，Antifa连个水花都没激起来。
人民苦颠倒黑白的司法久已。这个案子判得太好了。

anning1941 发表于 2024-12-09 14:50
同感。这个案子结果某种程度上是对引爆全美暴乱的弗洛伊德案的一次反动。Chauvin 完全执行警察手册的protocol，锁喉、跪压，法庭审判时有辩方的法医病理学家作证，弗洛伊德天生动脉狭窄和高血压，以及吸食芬太尼和暴露于警车汽车尾气，可能综合原因导致的猝死。但是重判警察是其时的政治正确。这个案子严重打击了警察的积极性，弗洛伊德只是使用假钞被店主报警，警察在他离开之前赶到；后来就是直接打劫报警，警察也姗姗不至。
还有鲜明的例子就是，亚当斯上任时，以正确肤色护体，宣称严打恶性犯罪，BLM立即表态，敢严打，就血洗纽约，亚当斯灰溜溜偃旗息鼓；大选夜，Antifa公开表示会制造暴乱，大选结果一俟出来，警方整装待发，在西雅图街头痛殴暴徒，Antifa连个水花都没激起来。
人民苦颠倒黑白的司法久已。这个案子判得太好了。

希望Trump可以尽快pardon Chauvin，他真的是太倒霉了

bellamia 发表于 2024-12-09 14:52
希望Trump可以尽快pardon Chauvin，他真的是太倒霉了

Chauvin 又不是 Trump 的儿子 天下冤死鬼太多了, 总统 pardon 不过来的, 除非是唯一的儿子

新闻里， 目前有一个人在法庭外抗议， 被其他群众拖走了

bellamia 发表于 2024-12-09 14:52
希望Trump可以尽快pardon Chauvin，他真的是太倒霉了

Re

无罪verdict说明人们还是有对错观念的

crystal22 发表于 2024-12-09 13:39
Daniel应该是过失杀人，但在量刑方面应该从轻，因为他的行为就是见义勇为，只是鲁莽致死，所以判罪的同时还应该表彰其见义勇为。

同意。
还有这几年homeless 不但是多了，而且更加aggressive, 几年前路上碰到还能彼此说个hello, 兜里有零钱的话，也会给一点，现在真的躲着走。 以前我们楼门口的小花园有个黑人大哥，天气好的时候吹吹萨克斯风还是啥，路人走过也会鼓鼓掌啥的，现在再没看见过，新来的都是一身大麻味，一脸戾气的….

BLM在开会商量对策了。。。

Huanmin 发表于 2024-12-09 15:03
BLM在开会商量对策了。。。

BLM 就是一恐怖组织, 应该被宣布非法

Huanmin 发表于 2024-12-09 15:03
BLM在开会商量对策了。。。

这个组织内部已经分化了。。。。。。。。。。

purplebasil 发表于 2024-12-09 14:56
Chauvin 又不是 Trump 的儿子 天下冤死鬼太多了, 总统 pardon 不过来的, 除非是唯一的儿子

奥巴马8年pardon了快2000多号，Chauvin案对美国司法极其恶劣的影响，以及对警察士气的全面打击，还是排得上的，Trump应该考虑。

dywhdz 发表于 2024-12-09 12:51
来美国快20年，纽约住了大部分时间，经历了太多流浪汉。绝大多数是很可怜的人，他们给我们这些有家，有收入的人带来的最多的是烦躁，我见过在我面前直接小便/大便的，但没见过主动去动手打人的。正常人，就会躲开。正常人，哪怕你是见义勇为制止流浪汉（注意，jordan只是动动嘴），也不会chokehold 6分钟。正常人，你这样做是完全明白你会杀人的，很明显这个marine有杀人倾向。这样都无法判罪，这个社会的天平开始倾斜了。

你没见过就没有吗？治安还很不错的时候我在纽约住过两三年，那个时候就遇到过流浪汉拿雨伞试图把我勾倒。
还自称自己受过教育有逻辑。全学的gender study吧？

Huanmin 发表于 2024-12-09 15:03
BLM在开会商量对策了。。。

BLM已经名存实亡了

三周前11/18纽约曼哈顿刚刚发生homeless大白天捅死三个无辜的人。
很多homeless有精神问题，无法预判他们的行为。看过视频，觉得是见义勇为。

purplebasil 发表于 2024-12-09 15:05
BLM 就是一恐怖组织, 应该被宣布非法

黑人的这种所谓平权组织历史上都是暴力恐怖组织

purplebasil 发表于 2024-12-09 14:17
我有次带儿子坐地铁, 一个精神明显不正常的人坐在我旁边, 开始大声的污言秽语, 我只好拉着儿子走开, 暗自庆幸我儿子那时候还很小, 听不懂他在说什么; 今天早上我老公送儿子去上学, 前面一个疯子大喊大叫很凶残的样子, 我儿子吓得紧紧拉住爸爸的手, 他们赶紧走到马路对面, 结果那个疯子又跟到马路对面, 我儿子很紧张的说"爸爸, 他又过来了, 怎么办?" 我老公回答说"这就是为什么我们要学MMA", 当时父子俩都做好了打架的准备, 幸好那人没有真的攻击。 为什么我们普通的正常的人要生活在这样的恐惧和压力下 而这些疯子可以为所欲为? 这不是黑白颠倒了吗?

这要是疯子突然跳出来杀人或者伤人了真是一辈子的遗憾。其他国家有这么多疯子到处乱走没人敢管的吗？ 还是美国大城市独一份？ 我上次看纽约地铁很大一泡屎尿。真的都震惊了。这都是什么日子。欧洲大城市根本不会这样。

以后这种homeless 都送楼主家。楼主怎么支持我们都不反对

dywhdz 发表于 2024-12-09 12:36
https://www.nbcnews.com/news/us-news/daniel-penny-found-not-guilty-chokehold-death-jordan-neely-rcna180775
估计这个版上应该争议蛮大的吧。我自己是New Yorker，提供几个fact： 二级过失杀人重罪陪审团deadlock,反而轻罪一致通过无罪 - 说明陪审团累了，没有坚持自己的意见，就随大流判无罪了 Penny在地铁停下后，人走光了后，没有任何威胁的时候，别人劝他松手后，仍然choke hold 6分钟把这个Jordan Neely勒死了，他自己的军队教官出庭作证说军队没有这样训练的。 媒体过分渲染Jordan有多危险，实际是他没有touch任何人。。。。动动嘴vent，就被杀了。纽约我住了15年，地铁见过太多homeless，大多数是给乘客造成了不便，没有见过动手的。
这个情况下连过失杀人轻罪都无法判，美国这个社会也是戾气十足了，以暴制暴。

放心，以后流浪汉攻击你的时候咱们选择性看不见。

GABA 发表于 2024-12-09 13:28
我朋友走在路上， 突然被路过的一个homeless打了一拳，毫无任何征兆， 当时我朋友还是个孕妇，大肚子肉眼可见， 旁边的路人赶紧过来看她怎样， 也只是护着她让她赶快远离。 我是再也不相信什么homeless都是harmless.

几年前我怀孕7个月的时候去圣地亚哥开会，在downtown的街角被一个女的homeless伸脚要绊倒我，幸好那时还算行动矫捷，躲过去了，然后她就恶狠狠地瞪着我，嘴里骂骂咧咧，我惊魂未定赶紧走了。这几年带娃去圣地亚哥都避开downtown的那几条街，告诉老二她差一点在那里就没了。

这要是疯子突然跳出来杀人或者伤人了真是一辈子的遗憾。其他国家有这么多疯子到处乱走没人敢管的吗？ 还是美国大城市独一份？ 我上次看纽约地铁很大一泡屎尿。真的都震惊了。这都是什么日子。欧洲大城市根本不会这样。
lovewriting123 发表于 2024-12-09 16:21

啊哟, 纽约何止地铁一大泡, 曼哈顿闹市区大马路上都有人类粪便, 走路要小心的 20年前路上不这样的, 慢慢的, homeless 驻扎了, 先是小便开始多了, 现在大便已经是常态 我诅咒白思豪下辈子投胎做一张 door mat, 被千人踩万人踏, 好好一座城市被他弄成这样!

lovewriting123 发表于 2024-12-09 16:21
这要是疯子突然跳出来杀人或者伤人了真是一辈子的遗憾。其他国家有这么多疯子到处乱走没人敢管的吗？ 还是美国大城市独一份？ 我上次看纽约地铁很大一泡屎尿。真的都震惊了。这都是什么日子。欧洲大城市根本不会这样。

也别吹捧欧洲大城市了。巴黎治安比纽约还要差得多。

好👍🏻

再说一下，美国大城市乱成今天这个样子 楼主这种是非不分，狂装圣母这类人，是有一定责任的

这个裁决是想给别人一个信心，对于地铁上危害他人安全的行为，可以勇敢的下手，打死了不犯法。因为以后的案子定性 是会参考之前相似案件的。 就好比，国内法官判了 扶老人的人败诉，以后，再也没人敢去扶老人了。

我支持Daniel Penny 他是见义勇为，防卫过当 当然不是杀人犯
楼主这么新的id， 有点让人怀疑

dywhdz 发表于 2024-12-09 12:51
来美国快20年，纽约住了大部分时间，经历了太多流浪汉。绝大多数是很可怜的人，他们给我们这些有家，有收入的人带来的最多的是烦躁，我见过在我面前直接小便/大便的，但没见过主动去动手打人的。正常人，就会躲开。正常人，哪怕你是见义勇为制止流浪汉（注意，jordan只是动动嘴），也不会chokehold 6分钟。正常人，你这样做是完全明白你会杀人的，很明显这个marine有杀人倾向。这样都无法判罪，这个社会的天平开始倾斜了。

你真的在纽约吗？我不经常去纽约但已经遇到过不愉快事件了。10年前我带父母去纽约的时候就在地铁遇到homeless骚扰我父母。那个人嘴里叫骂着并且推了我爸的背包一把。幸好路人见义勇为把那人隔开并为我们回骂。我到现在都很感激。

西雅图一个中国女生也是走在路上被一个homeless拿棒球棍从后面朝脑袋打了一下，不知道后来怎么样了。

回复 1楼 的帖子
无论这个案件结果如何，我从来都不相信homeless are harmless这种鬼话，作为在纽约住了10多年的老居民，我自己被恐吓过，幸亏没有实际伤害，但是好几天出门都有心理阴影。说homeless harmless 这种话的人只是伤害没发生在自己身上而已。这个世界上有一种人很糟糕就是慷他人之慨，用别人的伤害建设自己的道德高地。

白哥们刑事处罚没有但民事诉讼还在，要赔钱吧。
那个把弗洛伊德压死的警察才是比较惨，判了好多年

dywhdz 发表于 2024-12-09 12:36
https://www.nbcnews.com/news/us-news/daniel-penny-found-not-guilty-chokehold-death-jordan-neely-rcna180775
估计这个版上应该争议蛮大的吧。我自己是New Yorker，提供几个fact： 二级过失杀人重罪陪审团deadlock,反而轻罪一致通过无罪 - 说明陪审团累了，没有坚持自己的意见，就随大流判无罪了 Penny在地铁停下后，人走光了后，没有任何威胁的时候，别人劝他松手后，仍然choke hold 6分钟把这个Jordan Neely勒死了，他自己的军队教官出庭作证说军队没有这样训练的。 媒体过分渲染Jordan有多危险，实际是他没有touch任何人。。。。动动嘴vent，就被杀了。纽约我住了15年，地铁见过太多homeless，大多数是给乘客造成了不便，没有见过动手的。
这个情况下连过失杀人轻罪都无法判，美国这个社会也是戾气十足了，以暴制暴。

警察来了，他松开以后那个人还是有呼吸的。只不过警察拒绝做人工呼吸因为不知道Neely 有没有传染病。

大爱人士看一下：Neely had an extensive criminal record, including 42 arrests on charges including petty larceny, jumping subway turnstiles, theft, and three unprovoked assaults on women in the subway between 2019 and 2021. He was frequently homeless and had been involuntarily hospitalized for mental issues in the past

爱心爆表的可以考虑领几个homeless回家

如果我当时在地铁上，还是很感激有人见义勇为的，可能见义勇 但有点过了 哎 真难

HuaShiBa 发表于 2024-12-09 19:12
大爱人士看一下：Neely had an extensive criminal record, including 42 arrests on charges including petty larceny, jumping subway turnstiles, theft, and three unprovoked assaults on women in the subway between 2019 and 2021. He was frequently homeless and had been involuntarily hospitalized for mental issues in the past

前几周纽约街头被 homless 捅死的三个人, 我希望都是跟顶楼楼主一样的大爱之人, 不然太冤枉了
前两年不是有个著名的大爱人士半夜里被疯子当着女友的面捅死了吗? 求仁得仁, 他女友还不乐意配合警方, 我看她哪天也献身疯子的人权事业算了

我支持他，无罪