商务部：禁止任何国家与个人向美国出口中国产镓锗锑

回复 98楼 mindstorm 的帖子
我反驳你说的是纯氧化铝 不用采不用加工 铝土矿里面铝的形态当然是氧化铝了
最后一贴了 懒得跟基本逻辑都不清楚的id讨论了 有基本科学素养的能看明白就行

回复 99楼 的帖子
没有铝，就没有氧化铝的需求，没有氧化铝的需求，你生产镓就毫无意义，你能懂这个道理吗。 假设1克镓，你需要10万的成本 ，但是这一克镓，中国只卖50美元，因为中国把这些氧化铝提炼出了价格11万的铝，用了1万的电费。
然后出口时中国政府再承担了2万块的退税。也就是说，包括出口铝和镓，中国其实只赚了50美元镓。 这并不是国家有不有矿的问题、从始至终都是一笔经济账。 对于中国来说，培养了产业链，培养了人才，任何效率的提升就是赚钱，所以能源利用，技术升级才是自己的利润

风轻雨 发表于 2024-12-07 18:00
美国不是不能自己做，就是代价极高

有些稀土元素是练铝的副产品， 意味着除非美国新发明一种炼制办法， 否则要想得到足够该稀土， 就得重建整个电解铝行业和工业链， 可是电解铝又要天量电力
环环相扣

回复 14楼 Vinew 的帖子
那你怕啥，放下你的舔狗心就好了。

Silverwing 发表于 2024-12-07 21:53
有些稀土元素是练铝的副产品， 意味着除非美国新发明一种炼制办法， 否则要想得到足够该稀土， 就得重建整个电解铝行业和工业链， 可是电解铝又要天量电力
环环相扣

关键是，懂技术，能生产，跟真正生产出来，有好几年的距离。距离生产出足够多的，至少10年的距离 。这10年，美国很多尖端武器的研发，生产会GAME OVER的。

mindstorm 发表于 2024-12-07 22:04
关键是，懂技术，能生产，跟真正生产出来，有好几年的距离。距离生产出足够多的，至少10年的距离 。这10年，美国很多尖端武器的研发，生产会GAME OVER的。

你的意思美国这十年每年拿不到一点gallium？芯片产业军工产业完蛋？真要是这样，股市不可能啥反应没有。

关键是，懂技术，能生产，跟真正生产出来，有好几年的距离。距离生产出足够多的，至少10年的距离 。这10年，美国很多尖端武器的研发，生产会GAME OVER的。
mindstorm 发表于 2024-12-07 22:04

, 跟大家说说价格，就知道为什么西方国家不做了。
按照世界水平，两吨氧化铝，能生成50克-80克的镓，成本是4000人民币。 而镓现在的价格，是1.8 人民币一克，非常便宜。这两顿氧化铝，最后生成1吨铝，可以卖20000人民币，其中电费需要4000多人民币。 如果放到美国，广电费就需要24000-30000人民币， 美国生成氧化铝的成本也远高于中国 起码就是4000变成美元，还要更多，大约80美元每克。
大家发现蹊跷没？中国的铝出口退税是20-30%， 恰好能让铝生产不赔本，这需要建立在中国便宜的电费和退税基础上。 比如F3* 隐形飞机，需要100公斤镓，原来镓成本只需要 1.8 * 100 * 1000/6, 也就是 3万美元的样子，
但是如果没有中国的镓，你为了镓生产自己建生产线，那么成本可能就是 80美元每克，那么 F3*隐形飞机，光镓成本就是 80 * 100 * 1000 = 800 万美元。

xiaojiejie 发表于 2024-12-07 22:10
你的意思美国这十年每年拿不到一点gallium？芯片产业军工产业完蛋？真要是这样，股市不可能啥反应没有。

你觉得花街的人有这意识吗，大家都还沉浸在美国科技制造领先的美梦里，具体接触看看制造一线的人多挫和后续劳动力，没戏

louaci 发表于 2024-12-07 22:20
你觉得花街的人有这意识吗，大家都还沉浸在美国科技制造领先的美梦里，具体接触看看制造一线的人多挫和后续劳动力，没戏

不可能，资本对这些东西是最敏感的。上面有人不是说了吗，美帝唯一能生产锑的马上暴涨了吗

你觉得花街的人有这意识吗，大家都还沉浸在美国科技制造领先的美梦里，具体接触看看制造一线的人多挫和后续劳动力，没戏
louaci 发表于 2024-12-07 22:20

因为，隐形飞机和雷达，和经济没关系啊。 中国也不会进攻美国。资本家清楚的狠。F35 14个月没有交付，也不会影响洛克希德的股价啊，F16照样可以卖，阿帕奇照样可以卖。 这些打俄罗斯足够了。

nj_guy 发表于 2024-12-07 21:31
“中国的限制出口会让美国每年 GDP 减少 34亿美元。” 我还以为多少钱呢，真是笑死人不偿命！



A U.S. Geological Survey report last month estimated that a total export ban on gallium and germanium could result in a $3.4 billion loss in GDP for the U.S. economy. 
摘自： https://www.csis.org/analysis/china-imposes-its-most-stringent-critical-minerals-export-restrictions-yet-amidst#:~:text=A%20U.S.%20Geological%20Survey%20report,it%20first%20imposed%20in%202023.

美国又赢了
最好印钱也能印出镓半导体来

terhwe 发表于 2024-12-07 21:47
回复 97楼 minqidev 的帖子
这里面很多帖子都在说电解电解 消耗多少电 产镓根本不需要电解这个根本逻辑都没搞清楚

产镓只能是电解铝的副产物。没有电解铝工业就没有镓。

xiaojiejie 发表于 2024-12-07 22:10
你的意思美国这十年每年拿不到一点gallium？芯片产业军工产业完蛋？真要是这样，股市不可能啥反应没有。

股市现在还在赌，中国贬值rmb，促进出口来应对川普
结果中国这几天一天一板斧，取消出口退税，禁止出口关键金属，这是冲着让美国通胀上天去的。
你还是习惯性觉得美国投资人全知全能而且绝对理性。其实也只是一群草台班子罢了。

xiaojiejie 发表于 2024-12-07 22:10
你的意思美国这十年每年拿不到一点gallium？芯片产业军工产业完蛋？真要是这样，股市不可能啥反应没有。

能拿到，但永远不够，就够美国喝一壶的。
你以为美国禁止卖给中国芯片，中国就10年里拿不到，自己也生产不出来？一样的道理。都是为了拖延对方进程用的，不是根本性阻断。

一个个全是懂王。

xiaojiejie 发表于 2024-12-07 22:24
不可能，资本对这些东西是最敏感的。上面有人不是说了吗，美帝唯一能生产锑的马上暴涨了吗

股价上天，管理层盆满钵满，过了2年告诉大家产能扩大不了，只能私人渠道进口中国货，打个made in USA的标
过去几年这样的戏码上演了多少次了？
花姐除了抬股价，做成过任何实事么？

minqidev 发表于 2024-12-07 22:14
, 跟大家说说价格，就知道为什么西方国家不做了。
按照世界水平，两吨氧化铝，能生成50克-80克的镓，成本是4000人民币。 而镓现在的价格，是1.8 人民币一克，非常便宜。这两顿氧化铝，最后生成1吨铝，可以卖20000人民币，其中电费需要4000多人民币。 如果放到美国，广电费就需要24000-30000人民币， 美国生成氧化铝的成本也远高于中国 起码就是4000变成美元，还要更多，大约80美元每克。
大家发现蹊跷没？中国的铝出口退税是20-30%， 恰好能让铝生产不赔本，这需要建立在中国便宜的电费和退税基础上。 比如F3* 隐形飞机，需要100公斤镓，原来镓成本只需要 1.8 * 100 * 1000/6, 也就是 3万美元的样子，
但是如果没有中国的镓，你为了镓生产自己建生产线，那么成本可能就是 80美元每克，那么 F3*隐形飞机，光镓成本就是 80 * 100 * 1000 = 800 万美元。

多谢科普。这个东西是个产业链的问题，不是脑子一拍，上个关税的事。打关税战搞禁运，是典型商人行为 ，感觉好多事情，这波政府要员，好象只看重当前。

minqidev 发表于 2024-12-07 22:26
因为，隐形飞机和雷达，和经济没关系啊。 中国也不会进攻美国。资本家清楚的狠。F35 14个月没有交付，也不会影响洛克希德的股价啊，F16照样可以卖，阿帕奇照样可以卖。 这些打俄罗斯足够了。

对。卖给钱台湾的，10年前的货还没交，还让继续交钱，买新武器。LOL

helloterran4 发表于 2024-12-07 22:50
股市现在还在赌，中国贬值rmb，促进出口来应对川普
结果中国这几天一天一板斧，取消出口退税，禁止出口关键金属，这是冲着让美国通胀上天去的。
你还是习惯性觉得美国投资人全知全能而且绝对理性。其实也只是一群草台班子罢了。

想想如果以后美国加进口关税，中国再加一道，凡是出口美国的产品，再加一道关税，LOL....这物价。。。

mindstorm 发表于 2024-12-07 22:51
能拿到，但永远不够，就够美国喝一壶的。
你以为美国禁止卖给中国芯片，中国就10年里拿不到，自己也生产不出来？一样的道理。都是为了拖延对方进程用的，不是根本性阻断。

那是不是要把美国芯片股扔了，有英伟达和台积电，这俩受影响大不？

xiaojiejie 发表于 2024-12-07 22:58
那是不是要把美国芯片股扔了，有英伟达和台积电，这俩受影响大不？

感觉你的问题，怎么说呢，跟我们总不在一个PAGE里。。。

回复 120楼 mindstorm 的帖子
美国也是跟着中国生产能力卡，7nm以上不卡， 最早是28nm，后来14nm,现在是7nm，
最终还是看生产能力和人力

肯定阿，搞不好还研发出更好的东西。这东西肯定就是暂时的。
但是，电解铝以后肯定会成为，西方教科书中，不让中国统治产业链的经典案例。 中国通过便宜的电解铝，承包了世界上几乎所有铝和镓的生产； 中国通过电厂升级，成为了世界电最多的国家； 中国通过绿色软料开发，成了太阳能板最多的国家； 中国通过电池投入，成了电池最大的生产国；
中国只是悄悄二十年，真正做到了，绿色能源开发，才恰恰能控制这一部分，因为中国的便宜，这20年，其他国家就懒得开发了，与之配套的生产链和生产链人才就被中国控制了。然后再反手一制裁，才有这种效果。
美国和其他国家，努力一把，应该也没问题，如果努力钻到制造业就没问题，如果只玩领导船就会出大问题。
minqidev 发表于 2024-12-07 21:04

禁gallium这个其实在２０２０年就有警告了，都４年多过去了。具体如何，等等看吧，不卑不亢。

mindstorm 发表于 2024-12-07 22:59
感觉你的问题，怎么说呢，跟我们总不在一个PAGE里。。。

就是想知道一下影响有多大，多久，毕竟手里有不少芯片股。

Rusteze 发表于 2024-12-07 18:29
美国不可能发展这种告耗能高污染的产业，全球化是对美国高科技产业最有利的， 现在没有了

欧洲和美国，仅仅是环境评估就可以轻轻松松耗去一代人的时光

贸易战显然是两败俱伤的结果，双方都有钱赚多好。
按照本版的流行理论，中方禁止后 倒逼倒逼倒逼 米国自己生产锑镓锗 然后抢走中方的生意？

brookeyang 发表于 2024-12-07 22:51
一个个全是懂王。

不为过，在美国公司和学校混了这么多年，也算是知己知彼，美国的科技霸权也就这样吧

回复 1楼 helloterran4 的帖子
该出手时就出手

别人在不断地往你身上捅刀子，这种有用的，对对手有杀伤力的牌么几年前就该坚决打出来了，明明手里有不少牌，老是犹犹豫豫，有的牌直接捂成废牌或等到打出来时杀伤力已经大减

贸易战显然是两败俱伤的结果，双方都有钱赚多好。
按照本版的流行理论，中方禁止后 倒逼倒逼倒逼 米国自己生产锑镓锗 然后抢走中方的生意？

gqsds 发表于 2024-12-07 23:33

中国电解铝，消耗了700吉瓦电，附带生产了700吨镓。 这个就是问题所在。
美国为了经济，电力扩容。 2024年增加了20吉瓦。 按照这个速度，需要20-30年，才能增加如今中国电解铝的电力消耗规模。其实中国为了这个规模，也准备了20-30年，其实上天对谁都是公平的。
所以，光电力，就不能完成。如果，美国现在去发经历去重新恢复电解铝工业，那才是中国最愿意看到的。就和现在电池一样，500亿美元，结果憋出来一个一周生产24片汽车电池的工厂。

minqidev 发表于 2024-12-08 00:36
中国电解铝，消耗了700吉瓦电，附带生产了700吨镓。 这个就是问题所在。
美国为了经济，电力扩容。 2024年增加了20吉瓦。 按照这个速度，需要20-30年，才能增加如今中国电解铝的电力消耗规模。
所以，光电力，就不能完成。如果，美国现在去发经历去重新恢复电解铝工业，那才是中国最愿意看到的。就和现在电池一样，500亿美元，结果憋出来一个一周生产24片汽车电池的工厂。

美帝也不需要中国的产量，5%产量的副产品，足够自己用了吧？

必须真正堵的住，别让倒爷们发了大财

美帝也不需要中国的产量，5%产量的副产品，足够自己用了吧？

youyouzou 发表于 2024-12-08 00:39

问题这700吨，大部分是美国用啊。主要就是便宜，1.8块人民币一克 一架飞机就100斤。还没包括雷达和航母呢。
而且这个镓，对美国民生几乎没有影响，所以现在很多车厂美国都不做电动车，反正有油车。 有源阵相雷达，隐身飞机，新能源电池，需求的高。

, 跟大家说说价格，就知道为什么西方国家不做了。
按照世界水平，两吨氧化铝，能生成50克-80克的镓，成本是4000人民币。 而镓现在的价格，是1.8 人民币一克，非常便宜。这两顿氧化铝，最后生成1吨铝，可以卖20000人民币，其中电费需要4000多人民币。 如果放到美国，广电费就需要24000-30000人民币， 美国生成氧化铝的成本也远高于中国 起码就是4000变成美元，还要更多，大约80美元每克。
大家发现蹊跷没？中国的铝出口退税是20-30%， 恰好能让铝生产不赔本，这需要建立在中国便宜的电费和退税基础上。 比如F3* 隐形飞机，需要100公斤镓，原来镓成本只需要 1.8 * 100 * 1000/6, 也就是 3万美元的样子，
但是如果没有中国的镓，你为了镓生产自己建生产线，那么成本可能就是 80美元每克，那么 F3*隐形飞机，光镓成本就是 80 * 100 * 1000 = 800 万美元。


minqidev 发表于 2024-12-07 22:14

为啥这么溅卖？ 涨个50倍价格难道不行吗？ 100公斤 3万美元 vs 800万美元，都快300倍了。

理查德 发表于 2024-12-08 00:39
必须真正堵的住，别让倒爷们发了大财

想靠倒爷打破禁运的话，天上飘着两个宇航员就是前车之鉴哈
为什么宇航员下不来？波音说的问题就是他们没有买到真正的钛合金阀门，所以飞船漏气，无法保证安全
为什么这么大的事情。波音要买钛合金阀门？因为他们自己生产不了。
于是波音找到了意大利，买了一批钛合金阀门，结果上天后发现是铝合金阀门。
于是老美去找意大利，意大利表示，我这是标准的钛合金阀门，从土耳其买的，品质保证。
然后问题到了土耳其，土耳其也表示，我卖出去的肯定是标准的钛合金阀门，东大原装进口的。
于是问题给到了东大这边的一家公司，但是东大公司表示，我们生产的是正经的钛合金阀门，绝对保质保量。
于是各方在调查一边后，发现事情是这样的。
东大公司生产了一批用在民用飞机上的钛合金阀门，卖给了土耳其。
土耳其收到后，含泪加价卖给了意大利。
意大利收到后，觉得货不错，就是太贵了，准备找平替，这时候，恒河三哥找到了意大利，表示他有钛合金阀门，保质保量价格还低。然后意大利就买了一批三哥的低价名为钛合金，实为铝合金的阀门。
后来，波音要上天，找到了意大利，要买意大利的钛合金阀门，意大利收到后，欣喜若狂，含泪加价把三哥提供的“钛合金阀门”卖给了老美，把东大的钛合金阀门留下自己用了。
然后波音这两个宇航员就下不来了。
这个问题告诉我们，堂堂nasa，连检测自己手里阀门是钛合金还是铝合金的能力都没有了
离谱么？离谱，只有现实才会这么离谱。因为小说剧情必须有合理性，现实不需要合理。

难道这样以后的结果不就是美国禁所有中国的铝制品，然后电解铝行业只能移出中国，然后其它电解铝增加的国家提供镓给美国。

youyouzou 发表于 2024-12-08 00:47

为啥这么溅卖？ 涨个50倍价格难道不行吗？ 100公斤 3万美元 vs 800万美元，都快300倍了。

觉得反正是附加产品啊，特别便宜。 自己以前反正用不着啊。
后来发现，自己也能做有源阵相雷达了，才知道镓干嘛了。

难道这样以后的结果不就是美国禁所有中国的铝制品，然后电解铝行业只能移出中国，然后其它电解铝增加的国家提供镓给美国。
SSBN826 发表于 2024-12-08 00:48

铝的生产蹊跷就是电力，电力如何到其他国家？ 煤电，水电，核能，电网，那都是难题呀。搞不好，赔得底裤都没了。中国为了达到这个发电量，花费了20年时间，其他国家起码也需要这么多时间。 2000年得时候，美国也是40000亿千瓦时，俄罗斯也是10000亿千瓦时，只有中国变化了这么多了。
其实就可以参考电池和太阳能，这些产能都移不出。因为，专业性太强了。 机械电子，这些产线非常好移除。
为什么和电相关得这么麻烦，说白了就是电化学，没搞好要死人得。 化肥比例好了就是农用得，没搞好就是军用得了。

难道这样以后的结果不就是美国禁所有中国的铝制品，然后电解铝行业只能移出中国，然后其它电解铝增加的国家提供镓给美国。
SSBN826 发表于 2024-12-08 00:48

美国这么多年在美洲东南亚东亚折腾了上百年，只扶植出韩国一个工业国。是不想还是不能？
最后难道不是实在没办法才向中国转移产业的？它但凡有半个其他选项，那根本就没有中国什么事。
还有，你们这帮人把白宫当做许愿机了？一个总统令就能把全球产业转移来转移去？这tmd到底还是不是市场经济了？
能不能让大家看看效果，美国政府最近30年到底布局成功了哪些产业呗？

SSBN826 发表于 2024-12-08 00:48
难道这样以后的结果不就是美国禁所有中国的铝制品，然后电解铝行业只能移出中国，然后其它电解铝增加的国家提供镓给美国。

是啊，所以中国必须挨打要立正，你的所有都是老爷赏的。

minqidev 发表于 2024-12-08 00:49
觉得反正是附加产品啊，特别便宜。 自己以前反正用不着啊。
后来发现，自己也能做有源阵相雷达了，才知道镓干嘛了。

自己能做有缘相控阵雷达至少几十年了，还是接着贱卖几十年如一日？咋这么贱啦？

minqidev 发表于 2024-12-08 00:51
铝的生产蹊跷就是电力，电力如何到其他国家？ 煤电，水电，核能，电网，那都是难题呀。搞不好，赔得底裤都没了。中国为了达到这个发电量，花费了20年时间，其他国家起码也需要这么多时间。 2000年得时候，美国也是40000亿千瓦时，俄罗斯也是10000亿千瓦时，只有中国变化了这么多了。
其实就可以参考电池和太阳能，这些产能都移不出。因为，专业性太强了。 机械电子，这些产线非常好移除。
为什么和电相关得这么麻烦，说白了就是电化学，没搞好要死人得。 化肥比例好了就是农用得，没搞好就是军用得了。

另一个成本因素可能是，在建筑热潮期间，铝的成本被出售铝所吸收，而铝则用于建筑施工。
也许，除了印度以外，另一个同等国家几乎不可能重复上述历史，因为印度可能是为了解决交货时间和数量问题。这包括发电和工厂产能等生产因素，以及建筑热潮和建筑材料等成本因素。
否则，当铝不使用或出售时，镓的成本将高得离谱。
当然，上述假设可能是错误的。

meftw 发表于 2024-12-07 18:50
美国也没办法，眼看着中国事实上已经超越自己了只能干着急呀

它就是没想开。 整个美洲（北美，中美，南美加一起），人少，地大，物产丰富。它守着这么个地盘，称王称霸也没人惹它。足够保证美国人过好日子啦。
结果吃了两次战争红利登上世界之巅后飘了，觉得整个世界都应该匍匐在它的脚下.........
现在是到了均值回归的零界点，有点阵痛就开始打王八拳了。

helloterran4 发表于 2024-12-07 22:52
股价上天，管理层盆满钵满，过了2年告诉大家产能扩大不了，只能私人渠道进口中国货，打个made in USA的标
过去几年这样的戏码上演了多少次了？
花姐除了抬股价，做成过任何实事么？

另一个情况是，首先，由于各种因素，没有人（也许除了中国）知道中国出口后镓的实际用途/应用和数量分布。
据我们所知，电子元件、半导体制造和军事设备的三大用途中，哪个最大，占比最大。
但是，说没有重大影响，我想是过于乐观了。
?

美帝也不需要中国的产量，5%产量的副产品，足够自己用了吧？

youyouzou 发表于 2024-12-08 00:39

可能足够，也可能不够！
但是我们不知道除了镓之外的其他材料怎么样，以及哪些电子元件仍然使用镓。不只是数量的问题。
似乎上次议会想要对中国供应的零部件和元件进行全面检查。

SSBN826 发表于 2024-12-08 00:48
难道这样以后的结果不就是美国禁所有中国的铝制品，然后电解铝行业只能移出中国，然后其它电解铝增加的国家提供镓给美国。

Q Who is the largest exporter of aluminium?
Exports In 2022 the top exporters of Raw Aluminium were Canada ($9.37B), India ($8.44B), Russia ($8.16B), United Arab Emirates ($8.15B), and Malaysia ($4.81B). Imports In 2022 the top importers of Raw Aluminium were United States ($15B), Germany ($8.08B), Japan ($6.62B), Netherlands ($5.64B), and Turkey ($4.99B).
Raw Aluminium (HS: 7601) Product Trade, Exporters and Importers
OEC World https://oec.world › profile › raw-aluminium UQ

la90039 发表于 2024-12-07 17:59
我也以为中国终于硬气了，微博上一堆扬眉吐气的，好像美国电子业马上就垮。第二天看股市，毫无影响。我猜跟石油差不多，其他国家也有，可能是怕污染环境破坏资源不开采，就中国在便宜卖所以份额高，中国不卖，多花点钱其他国家也能供应上。我完全就是瞎猜。

你确实在瞎猜。。。

gqsds 发表于 2024-12-07 23:33

贸易战显然是两败俱伤的结果，双方都有钱赚多好。
按照本版的流行理论，中方禁止后 倒逼倒逼倒逼 米国自己生产锑镓锗 然后抢走中方的生意？

人家已经动手伤你了，你不还手不是更伤，这时候想的就是保命第一，然后能反击让对方也受伤，最后就是看双方受伤严重程度来分胜负

想靠倒爷打破禁运的话，天上飘着两个宇航员就是前车之鉴哈
为什么宇航员下不来？波音说的问题就是他们没有买到真正的钛合金阀门，所以飞船漏气，无法保证安全
为什么这么大的事情。波音要买钛合金阀门？因为他们自己生产不了。
于是波音找到了意大利，买了一批钛合金阀门，结果上天后发现是铝合金阀门。
于是老美去找意大利，意大利表示，我这是标准的钛合金阀门，从土耳其买的，品质保证。
然后问题到了土耳其，土耳其也表示，我卖出去的肯定是标准的钛合金阀门，东大原装进口的。
于是问题给到了东大这边的一家公司，但是东大公司表示，我们生产的是正经的钛合金阀门，绝对保质保量。
于是各方在调查一边后，发现事情是这样的。
东大公司生产了一批用在民用飞机上的钛合金阀门，卖给了土耳其。
土耳其收到后，含泪加价卖给了意大利。
意大利收到后，觉得货不错，就是太贵了，准备找平替，这时候，恒河三哥找到了意大利，表示他有钛合金阀门，保质保量价格还低。然后意大利就买了一批三哥的低价名为钛合金，实为铝合金的阀门。
后来，波音要上天，找到了意大利，要买意大利的钛合金阀门，意大利收到后，欣喜若狂，含泪加价把三哥提供的“钛合金阀门”卖给了老美，把东大的钛合金阀门留下自己用了。
然后波音这两个宇航员就下不来了。
这个问题告诉我们，堂堂nasa，连检测自己手里阀门是钛合金还是铝合金的能力都没有了
离谱么？离谱，只有现实才会这么离谱。因为小说剧情必须有合理性，现实不需要合理。
helloterran4 发表于 2024-12-08 00:48

<这个问题告诉我们，堂堂nasa，连检测自己手里阀门是钛合金还是铝合金的能力都没有了> !!!
Q " 西媒：“2025计划”或引发“第二次美国革命” "
法国国际关系与战略研究所研究美国政治与地缘战略的专家罗穆亚尔德·西奥拉表示：“2024年的特朗普与2016年的特朗普没有任何共同之处。如今，他是最激进右翼（与最保守的宗教边缘派系相结合）的化身。他对自己所说的话深信不疑，身边都是非常严肃的人。他们有一个精心策划的计划。”首先是传统基金会，该基金会曾经推动里根的政策，现在的目标是从根本上改变美国。为此，这个强大的极端保守派智库制订了“2025计划”，这是一份长达922页的“作战计划”，旨在“将特朗普主义制度化”，解雇数以万计的公务员，采用“统一行政机构”理论。换句话说，总统要控制整个政府，包括以前独立运作的联邦机构。
西奥拉指出，“‘2025计划’是特朗普政府的施政计划，将于2025年开始实施”，其“菜单”上的内容包括：废除所有气候保护措施、强化传统基督教价值观、瓦解“深层国家”等。传统基金会主席凯文·罗伯茨在今年7月兴奋地表示，“我们即将迎来不流血的第二次美国革命”。 ... “美国不会在一夜之间变成独裁国家。”西奥拉说，“但几乎可以肯定的是，两年之后，它看起来将更像欧尔班领导下的匈牙利，而不是肯尼迪领导下的美国。” UQ

回复 148楼 EvenOdd 的帖子
<这个问题告诉我们，堂堂nasa，连检测自己手里阀门是钛合金还是铝合金的能力都没有了> !!!
Quality control 101 ?
Q Incoming Quality Control: What It Is and Why It's Important Jonble https://www.jonble.com › blog › incoming-quality-cont... 17 Oct 2020 — Incoming quality control (IQC) is the monitoring of the quality of raw materials and/or components before the product manufacturing process even begins. UQ

二战时选田纳西河谷为浓缩铀基地，利用当地廉价水电，后来成为橡树岭国家实验室。战时缺铜把国库的白银融化做成导线，战后又回收国库。年初美国犹他Montana州发现镓矿，因该不是电解铝那种，总之捷报频传。德州也在找矿，中西部那一溜太多荒地，到时候看看是不是真的。现在中美对抗要升级。
https://www.mining.com/us-critical-materials-makes-gallium-discovery-at-sheep-creek-in-montana/#:~:text=Gallium%20discovered%20at%20Sheeps%20Creek,Creek%20property%20in%20southwest%20Montana.
https://www.huffpost.com/entry/gallium-critical-minerals-us_n_65fb62fde4b07c954d54942c/amp
德州也在掘地三尺找矿 https://www.nsenergybusiness.com/projects/round-top-rare-earth-critical-minerals/

mindstorm 发表于 2024-12-07 22:54
对。卖给钱台湾的，10年前的货还没交，还让继续交钱，买新武器。LOL

本来就是殖民地向宗主国进贡的保护费罢了

gqsds 发表于 2024-12-07 23:33

贸易战显然是两败俱伤的结果，双方都有钱赚多好。
按照本版的流行理论，中方禁止后 倒逼倒逼倒逼 米国自己生产锑镓锗 然后抢走中方的生意？

按美国的效率和labor cost，你觉得可能靠价钱抢走中国人的生意吗？只能像对华为那样，以国家安全的理由逼自己小弟买，别的市场一分都拿不到。

helloterran4 发表于 2024-12-08 00:48
想靠倒爷打破禁运的话，天上飘着两个宇航员就是前车之鉴哈
为什么宇航员下不来？波音说的问题就是他们没有买到真正的钛合金阀门，所以飞船漏气，无法保证安全
为什么这么大的事情。波音要买钛合金阀门？因为他们自己生产不了。
于是波音找到了意大利，买了一批钛合金阀门，结果上天后发现是铝合金阀门。
于是老美去找意大利，意大利表示，我这是标准的钛合金阀门，从土耳其买的，品质保证。
然后问题到了土耳其，土耳其也表示，我卖出去的肯定是标准的钛合金阀门，东大原装进口的。
于是问题给到了东大这边的一家公司，但是东大公司表示，我们生产的是正经的钛合金阀门，绝对保质保量。
于是各方在调查一边后，发现事情是这样的。
东大公司生产了一批用在民用飞机上的钛合金阀门，卖给了土耳其。
土耳其收到后，含泪加价卖给了意大利。
意大利收到后，觉得货不错，就是太贵了，准备找平替，这时候，恒河三哥找到了意大利，表示他有钛合金阀门，保质保量价格还低。然后意大利就买了一批三哥的低价名为钛合金，实为铝合金的阀门。
后来，波音要上天，找到了意大利，要买意大利的钛合金阀门，意大利收到后，欣喜若狂，含泪加价把三哥提供的“钛合金阀门”卖给了老美，把东大的钛合金阀门留下自己用了。
然后波音这两个宇航员就下不来了。
这个问题告诉我们，堂堂nasa，连检测自己手里阀门是钛合金还是铝合金的能力都没有了
离谱么？离谱，只有现实才会这么离谱。因为小说剧情必须有合理性，现实不需要合理。

这么离谱，不会是故事会编的吧？

ca563 发表于 2024-12-08 07:42
这么离谱，不会是故事会编的吧？

主要的部分应该是真的，美国媒体是这样报道的。
https://www.nytimes.com/2024/06/14/us/politics/boeing-airbus-titanium-faa.html
The problem illustrates the complex global supply chain used in producing modern jetliners, and the story of what appears to have gone wrong involves companies in China, Italy, Turkey and the United States.
The issue appears to date to 2019 when a Turkish material supplier, Turkish Aerospace Industries, purchased a batch of titanium from a supplier in China, according to the people familiar with the issue. The Turkish company then sold that titanium to several companies that make aircraft parts, and those parts made their way to Spirit, which used them in Boeing and Airbus planes.
In December 2023, an Italian company that bought the titanium from Turkish Aerospace Industries noticed that the material looked different from what the company typically received. The company, Titanium International Group, also found that the certificates that came with the titanium seemed inauthentic.
Spirit began investigating the matter, and the company notified Boeing and Airbus in January that it could not verify the source of the titanium used to make certain parts. Titanium International Group told Spirit that when it bought the material in 2019, it had no clue that the paperwork had been forged, according to Spirit officials.

其实美国不是没有，保护环境不开采而已。 先把其他国家便宜资源拿到手再说。

China has just cost the USA $34,000,000,000 every decade after rare mineral decision taken The move could spell big trouble for the US...
China has just cost the US around $34,000,000,000 every decade after making a major rare mineral decision.
The country has banned all shipments of gallium and germanium, among other materials, to the United States.
The Chinese Commerce Ministry declared earlier this week: "In principle, the export of gallium, germanium, antimony, and superhard materials to the United States shall not be permitted," citing 'national security' concerns as a reason for the ban.
The move continues to escalate tensions between the two countries as China attempts to counter US policies that curb Chinese tech advancements.

China produces the most of the world's largest producers of gallium and germanium (Pla2na/Getty Images)
China are world-leading producers of these materials, accounting for 94 per cent of gallium and 83 per cent of germanium globally.
Russia is the second-largest producer of gallium.
Antimony will also be banned, while the export of graphite will now be subject to greater scrutiny.
Why are gallium and germanium important?
Gallium and germanium are primarily used in semiconductors - the tiny components help power almost all our modern-day electronics, including smartphones and computers. Germanium is also used for fiber optic cables, solar cells and infrared technology, while antimony is a key material in bullet manufacturing and other weaponry.
Atimony, meanwhile, helps to harden alloys for use in lead–acid batteries, which are used in emergency lighting and electrical vehicle batteries.
Graphite could also be affected, which is a major component in electric vehicle batteries.
Reduced access to these materials could slow down production, increase costs and disrupt supply chains.
What impact will China's ban have on the US?
A report earlier this year from the US Geological Survey projected the impact China banning both gallium and germanium at once could have on the on the US' gross domestic product. That's the measure of the size and health of a country's economy over a period of time - usually a year.
The results indicated that a complete restriction of China’s net exports of gallium and germanium simultaneously could cause the US GDP to decrease $3.4 billion a year.

Germanium is mainly used in semiconductors (CorbalanStudios/Getty Images)
That works out at a $34 billion loss over the course of a decade, dealing a pretty big blow to the country's economy.
And that's just measuring the ban on gallium and germanium - the figure could be even larger taking antimony and superhard materials into account.

年初国防部有发文要承包商制造商回收稀有金属器件和芯片，大家都知道要来的躲不掉。

shenandoah1 发表于 2024-12-08 08:05
主要的部分应该是真的，美国媒体是这样报道的。
https://www.nytimes.com/2024/06/14/us/politics/boeing-airbus-titanium-faa.html
The problem illustrates the complex global supply chain used in producing modern jetliners, and the story of what appears to have gone wrong involves companies in China, Italy, Turkey and the United States.
The issue appears to date to 2019 when a Turkish material supplier, Turkish Aerospace Industries, purchased a batch of titanium from a supplier in China, according to the people familiar with the issue. The Turkish company then sold that titanium to several companies that make aircraft parts, and those parts made their way to Spirit, which used them in Boeing and Airbus planes.
In December 2023, an Italian company that bought the titanium from Turkish Aerospace Industries noticed that the material looked different from what the company typically received. The company, Titanium International Group, also found that the certificates that came with the titanium seemed inauthentic.
Spirit began investigating the matter, and the company notified Boeing and Airbus in January that it could not verify the source of the titanium used to make certain parts. Titanium International Group told Spirit that when it bought the material in 2019, it had no clue that the paperwork had been forged, according to Spirit officials.

nyt这篇文章写的完全是范文，nasa的root cause问题是中国产的钛合金阀门卖给了nasa，而不是用了印度的铝阀门，真是颠倒黑白的大聪明，nyt的读者也是一样的大聪明

多希望回到2018年之前

ajanny 发表于 2024-12-08 04:18
它就是没想开。 整个美洲（北美，中美，南美加一起），人少，地大，物产丰富。它守着这么个地盘，称王称霸也没人惹它。足够保证美国人过好日子啦。
结果吃了两次战争红利登上世界之巅后飘了，觉得整个世界都应该匍匐在它的脚下.........
现在是到了均值回归的零界点，有点阵痛就开始打王八拳了。

你个观点和professor wolff的观点是相似的。
https://www.youtube.com/watch?v=VjhTweywZpw

youyouzou 发表于 2024-12-08 00:47

为啥这么溅卖？ 涨个50倍价格难道不行吗？ 100公斤 3万美元 vs 800万美元，都快300倍了。

以前你好我好大家都好的时候，可能也不敢太提价，毕竟对方拳头大，也是大主顾，现在反倒是给了一个重新洗牌的机会，美国这王八拳打得，之后即使回到桌子上谈，美国可能也要感叹人生不如初见了，归谁呢，你变心在前啊，前夫。

Rusteze 发表于 2024-12-08 09:43
nyt这篇文章写的完全是范文，nasa的root cause问题是中国产的钛合金阀门卖给了nasa，而不是用了印度的铝阀门，真是颠倒黑白的大聪明，nyt的读者也是一样的大聪明

你太聪明了…

SSBN826 发表于 2024-12-08 00:48
难道这样以后的结果不就是美国禁所有中国的铝制品，然后电解铝行业只能移出中国，然后其它电解铝增加的国家提供镓给美国。

我觉得美国没有这样的号召天下的实力。现在美国禁芯片，因为玩家不多，用家也不多，就那几个跟屁的小国家。如果来个铝合金什么的，大家都不听，美国又没什么办法打击不听话的，到最后可能连禁芯片都玩不转了。而且中国的杀手锏不应该只是这些稀有金属，把它们摆出来，也是打击范围精切准，和美国芯片一样。

我觉得美国没有这样的号召天下的实力。现在美国禁芯片，因为玩家不多，用家也不多，就那几个跟屁的小国家。如果来个铝合金什么的，大家都不听，美国又没什么办法打击不听话的，到最后可能连禁芯片都玩不转了。而且中国的杀手锏不应该只是这些稀有金属，把它们摆出来，也是打击范围精切准，和美国芯片一样。

cocaok 发表于 2024-12-08 10:23

还买金砖国家电解铝的，都再加100%关税
到时候一架f35卖3.4b，日本加拿大德国都必须得买，一架就回本了

就算不考虑环评，能耗。做开采冶炼的公司在美国根本没法和中国竞争。任何制造业相关的，美国只能靠技术卡着赚钱。一旦中国有能力进入。那就是走自己的路让别人无路可走。一个中国有优势的项目美国想要进入。大资本家是做慈善的吗？

cocaok 发表于 2024-12-08 10:23
我觉得美国没有这样的号召天下的实力。现在美国禁芯片，因为玩家不多，用家也不多，就那几个跟屁的小国家。如果来个铝合金什么的，大家都不听，美国又没什么办法打击不听话的，到最后可能连禁芯片都玩不转了。而且中国的杀手锏不应该只是这些稀有金属，把它们摆出来，也是打击范围精切准，和美国芯片一样。

现在这样禁芯片的做法也是昏招。中国就是最大的芯片消费市场，现在中国做7nm的芯片已经没有问题。做3nm不太可能，但7nm/6nm也足够了，不用3nm就是了。少了中国市场这块大蛋糕，整个芯片产业的升级都会慢下来。

绕道台湾新马泰，加一层关税还是能过来嘛。

EvenOdd 发表于 2024-12-07 19:16
Q " 英国做到“优雅衰落”，美国能吗？"
美国不是不知道问题在自己，但不愿承认，把问题怪在别人头上永远是最容易的。问题是，中国崛起在本质上是经济的，美国虽然是世界经济第一大国，但是穷得只剩钱了。“美国只管印钱，中国只管生产”，这个曾经的世界秩序现在被美国打破了，因为美国意识到钱快印不下去了，而美国对中国的依赖可能最终要了美国霸权的命，所以要去中国化。
但是加关税的结果是，保护了一小撮，损害了一大片。比如说，钢铁关税保护了美国钢铁工人，但整个下游制造业的成本都升高，压缩利润空间，降低竞争力，降低就业，还把负担转嫁到消费者。从整体上算，弊绝对大于利。所以特朗普的60%关税手举得高高的，结果砸下来的是10%。
美国不是不想调头，再工业化就是想做这事。但调头能做成，要么是强者，花得起调头的本钱；要么是绝望者，不调头，只有死。美国现在夹在中间。超级大国做久了，生活水平提高了，流水账太大，本钱花不起了，但又远没有到绝望的地步。只能耗着，试图从老路上走出新路。在2024年大选中，哈里斯尤其代表“老路里走出新路”的力量，特朗普倒是有点“先打碎坛坛罐罐再说，新路就自然暴露出来了”的意思。这或许是这次大选中国话题并不太热的原因，因为越来越多的美国人意识到狂怼中国不解决美国的问题，这是题外话了。
UQ

UQ 是什么❓

镓这个东西产量低，必须是海量电解铝生产过程中顺带产生， 所以两个条件：海量电解铝生产量及低廉的电价， 目前全世界只有中国同时满足这两个条件，没有第二家。
当年邓小平就说过：中东有石油，中国有稀土... 来而不往非礼也

其实不卖已经有两年了。只不过以前找借口， 现在就明说了。目前还没什么致命的后果， 再看看。。

上个月美国DOC已经颁布了给Aluminum 的高关税，但第二天就被ITC 驳回，取消了关税。

赶紧把amazon的买断了😄
https://www.amazon.com/Gallium-99-99-Pure-000g-Kilogram/dp/B0151SRSPK/ref=sr_1_21?crid=1L35GAR8K47DU&dib=eyJ2IjoiMSJ9.xrMVQUwZtmXhcf6QInhdzhOx04CDj-2aKfsqoBNMK_Xtgo4fm0JL85GvXIeB1yAkgZO8p7WDhW1eIxyLoSr1wnOGo1mhsvAZEy8sNrmNtQa9UgQGogU517sPhrL19jb3S2lW4RuZzJrdhruOU0saHqlH4GduN6LBLs4NhbqCl2bW09c64AVsGZs7EUIKph7CcXtRvxyZIJqsOeO2bfXXxqd2Fl3iemYHg8Mj-OGOwt8.bPJ9aReodhoCvmlrddiVdCtI_1flpKuArITIdIBJ0O0&dib_tag=se&keywords=gallium&qid=1733674691&sprefix=galliu%2Caps%2C168&sr=8-21

wmouse 发表于 2024-12-08 10:39
绕道台湾新马泰，加一层关税还是能过来嘛。

哈哈，英伟达的A100在中国也是能买到若干个的。但这类产品都是量少了没什么大用。

helloterran4 发表于 2024-12-08 00:48
想靠倒爷打破禁运的话，天上飘着两个宇航员就是前车之鉴哈
为什么宇航员下不来？波音说的问题就是他们没有买到真正的钛合金阀门，所以飞船漏气，无法保证安全
为什么这么大的事情。波音要买钛合金阀门？因为他们自己生产不了。
于是波音找到了意大利，买了一批钛合金阀门，结果上天后发现是铝合金阀门。
于是老美去找意大利，意大利表示，我这是标准的钛合金阀门，从土耳其买的，品质保证。
然后问题到了土耳其，土耳其也表示，我卖出去的肯定是标准的钛合金阀门，东大原装进口的。
于是问题给到了东大这边的一家公司，但是东大公司表示，我们生产的是正经的钛合金阀门，绝对保质保量。
于是各方在调查一边后，发现事情是这样的。
东大公司生产了一批用在民用飞机上的钛合金阀门，卖给了土耳其。
土耳其收到后，含泪加价卖给了意大利。
意大利收到后，觉得货不错，就是太贵了，准备找平替，这时候，恒河三哥找到了意大利，表示他有钛合金阀门，保质保量价格还低。然后意大利就买了一批三哥的低价名为钛合金，实为铝合金的阀门。
后来，波音要上天，找到了意大利，要买意大利的钛合金阀门，意大利收到后，欣喜若狂，含泪加价把三哥提供的“钛合金阀门”卖给了老美，把东大的钛合金阀门留下自己用了。
然后波音这两个宇航员就下不来了。
这个问题告诉我们，堂堂nasa，连检测自己手里阀门是钛合金还是铝合金的能力都没有了
离谱么？离谱，只有现实才会这么离谱。因为小说剧情必须有合理性，现实不需要合理。

lol

回复 1楼 helloterran4 的帖子
其实美国对镓锗进口量不大， 这个管制如果也针对日本德国， 可能还有影响， 不过日本已经有了2010年中国稀土管控的经验，大量转向了澳洲南非的再生镓， 德国的镓生产2018年才关闭， 可以很快恢复。 所以估计影响不会很大。

回复 169楼 Wl8418 的帖子
Unquote = End of quote
Q/UQ Quote/Unquote "/" </> ... etc.

回复 1楼 helloterran4 的帖子
其实美国对镓锗进口量不大， 这个管制如果也针对日本德国， 可能还有影响， 不过日本已经有了2010年中国稀土管控的经验，大量转向了澳洲南非的再生镓， 德国的镓生产2018年才关闭， 可以很快恢复。 所以估计影响不会很大。
宇宙洪荒 发表于 2024-12-08 11:55

镓全世界730多吨，700吨是中国。再有经验也不行。这700吨，中国用了700吉瓦电,(美国全国4400吉瓦电，2000年，美国是4400吉瓦，现在还是4400吉瓦，美国目前能维持4400吉瓦都非常吃力了)。 难度其实不高，就是浪费资源而已。
而且镓是铝的附带物，1吨铝，才附带50克镓。 其实生产技术都行，就是用电。。

回复 11楼 吃鸡蛋 的帖子
中国是贱卖自己好东西，高价买国外贱东西，要不开始有要好好清算下改开的声音，到底谁获利了。

回复 148楼 EvenOdd 的帖子
<“美国不会在一夜之间变成独裁国家。”西奥拉说，“但几乎可以肯定的是，两年之后，它看起来将更像欧尔班领导下的匈牙利，而不是肯尼迪领导下的美国。”>
Q " 西方犯的最大错误是以为由于其意识形态优越才让他们取得了冷战的胜利 "
苏联解体后，西方认为当时中国只是在硬撑，迟早也是要和苏联的结局一样的，那个有名的历史终结论就是那时出笼的。即使后来中国经济发展突破了西方的封锁，对外贸易和交流又开始兴旺起来，西方也只是觉得那只是火候还不够，如果让中国进一步被西方在经济和价值观上渗透，其社会主义体制是迟早也要崩溃的，所以那段时间虽然中国经济是在突飞猛进，但中国崩溃论那时却在西方是最时髦的。
经过97年亚洲金融危机、07年美国次贷危机、08年北京奥运会后，西方才察觉到事情有些不太对头，不是中国而是他们自己将要走向崩溃。这才在中国15年宣布中国制造2025方针时居然荒唐地说那是对世界经济的威胁，才有了后来特朗普上台大搞贸易战。
但现在的中国的发展早已不是他们能阻挡住的了，如果西方仍像以前那样执迷不悟，那继续走下坡路就是避免不了的。
西方犯的最大错误是认为由于其意识形态优越才让他们取得了冷战的胜利，没有认识到那只是个错觉，其实社会主义意识形态仍然具有强大的生命力。如果西方还抱着其所谓的普世观念不放，那么就根本找不出来自己到底是做错了什么，选出的那些政客只会继续带着他们瞎搞下去的。 UQ

Rusteze 发表于 2024-12-08 09:43
nyt这篇文章写的完全是范文，nasa的root cause问题是中国产的钛合金阀门卖给了nasa，而不是用了印度的铝阀门，真是颠倒黑白的大聪明，nyt的读者也是一样的大聪明

nyt没我牛系列，哈哈

回复 180楼 EvenOdd 的帖子
<西方犯的最大错误是认为由于其意识形态优越才让他们取得了冷战的胜利，没有认识到那只是个错觉，其实社会主义意识形态仍然具有强大的生命力。如果西方还抱着其所谓的普世观念不放，那么就根本找不出来自己到底是做错了什么，选出的那些政客只会继续带着他们瞎搞下去的。>
???
Q " 国内三个亲戚都被降薪了" https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3069045&fid=398
我认为这是中国制度的一个独特之处，西方世界很难学习或实施，因为他们的工人通常期望工资上涨，否则会因通货膨胀而罢工。
当然，整个问题相当动态和复杂。
但我还认为，中国现在可以利用这一独特之处来应对冷战，或为热战做准备。
? UQ

poopooh 发表于 2024-12-07 18:53
美国以前说，让中国发展起来，他们一定会卡我们脖子。我们不信。想不到才十几年，就成真的了，哎。

是美国卡中国的脖子在先吧…中国不反制难不成让人卡死你愿意？

giver2021 发表于 2024-12-08 13:29
nyt没我牛系列，哈哈

当然比你牛，nyt颠倒黑白起来也就bbc能比

laohua001 发表于 2024-12-07 17:48
回复 1楼 的帖子
明年美国烙印教授就能合成镓，搞个几万亿的start up。股市能涨10000点。

You wish. 生产这些都是破坏环境，美国搞不起来

laohua001 发表于 2024-12-07 17:48
回复 1楼 的帖子
明年美国烙印教授就能合成镓，搞个几万亿的start up。股市能涨10000点。

你是做什么方向的？

哎呀 卡美国脖子啦

镓是铝的副产品，光提炼镓的话成本很高

helloterran4 发表于 2024-12-07 18:34
镓只有一种用途，就是大功率半导体元件。不是用来做大功率充电器，就是用来做大功率相控阵雷达。
你买了镓去干什么，都是要申报最终用途的。
之前中国限制对美出口镓，f35交付就暂停了一年多（名义上是说被软件升级耽搁的。但是软件升级延误，为什么会阻止硬件交付？）
最后靠西班牙白手套转口，才续上供应。
现在就继续看好戏吧。

GaAs and GaN 都是做高速器件或者高功率power electronics.用途广泛，但是生产比较难。

meftw 发表于 2024-12-07 18:50
美国也没办法，眼看着中国事实上已经超越自己了只能干着急呀

中国哪里超越美国了，好多农村地区和美国还有很大的差距。

回复 190楼 sinianmm 的帖子
巴马说中国人吃肉有点多

mindstorm 发表于 2024-12-07 19:02
镓还有一个重要用途，事关未来战争，不过我也不敢多说。。。。

Ga嫁还用在太空上，因为很稳定。Slicon硅就不行。

sinianmm 发表于 2024-12-08 14:42
中国哪里超越美国了，好多农村地区和美国还有很大的差距。

当然超越了，都超越了很多年了😄

tidewater 发表于 2024-12-07 19:17
其实应该都往 CMOS 发展，取代嘉半导体

CMOS是个结构，一般上用silcon做。Ga用作其他的器件，用途不同，主要是能带，速度和稳定性不同，所以用途不同。

tidewater 发表于 2024-12-07 19:20
镓半导体环境污染毒性也大，如果这样能促成都转成 CMOS 是促进人类进步。

你这个说的不对。这个我比你懂很多，我就是做半导体的。

中国哪里超越美国了，好多农村地区和美国还有很大的差距。
sinianmm 发表于 2024-12-08 14:42

一个国家有两级（或多级）经济，可以选择居住省份，这可能是一件好事，我强烈推荐。
因此，人们可以在高收入省份工作，获得高收入，而年轻时住在租房或自己的房子里。
年老后，搬到投资房（即使年轻时租房），在另一个低收入省份退休，享受更好的退休服务。
?

shenandoah1 发表于 2024-12-07 18:13
是真的，五天前的消息了。美国政府已经强烈谴责过了。
Washington on Tuesday condemned Beijing's new export restrictions on key dual-use materials - gallium, germanium and graphite - which are vital for military and civilian technologies, and pledged to take "necessary steps" to prevent further "coercive" measures.

哈哈哈，现在轮到美国强烈谴责了

helloterran4 发表于 2024-12-07 18:30
美国几乎没有镓矿。实际上中国以外所有镓矿的理论极限产能大概是450吨
而要达到这样的产能需要消耗比中国多2-3倍的电能。这是因为中国镓矿的丰度是世界平均水平的6倍。是美国的30倍。
中国的电解铝产业已经消耗了5000亿度电。相当于全美工业用电的一半。

中国每年进口1.5亿吨铝土矿，产4-5千万吨铝，国产铝土矿有多少？原来镓都是国产铝土矿出来的。