huarenmm_ 发表于 2024-12-07 11:32 明明是保险制度万恶黑暗，他就是一个背锅的，我搞不懂为什么大家都那么憎恨他？他没有亲自deny any claims or write any policies吧？他一个人能拍板什么？是不是UHC全部的员工都像他一样死有余辜？可能都是仇富心理吧，看到他拿几千万工资，但是整个保险行业哪个CEO不是拿几千万？好比一个人憎恨缴税跑去把国税局的头杀了，这能解决什么问题？明明是国会通过的税法。这件事最好的结局是，杀手被免于起诉，CEO家属得到赔偿，这个暗杀事件推动整个保险制度被整改。
huarenmm_ 发表于 2024-12-07 11:32 明明是保险制度万恶黑暗，他就是一个背锅的，我搞不懂为什么大家都那么憎恨他？他没有亲自deny any claims or write any policies吧？他一个人能拍板什么？是不是UHC全部的员工都像他一样死有余辜？可能都是仇富心理吧，看到他拿几千万工资，但是整个保险行业哪个CEO不是拿几千万？好比一个人憎恨缴税跑去把国税局的头杀了，这能解决什么问题？明明是国会通过的税法。这件事最好的结局是，杀手被免于起诉，CEO家属得到赔偿，这个暗杀事件推动整个保险制度被整改。
huarenmm_ 发表于 2024-12-07 11:32 明明是保险制度万恶黑暗，他就是一个背锅的，我搞不懂为什么大家都那么憎恨他？他没有亲自deny any claims or write any policies吧？他一个人能拍板什么？是不是UHC全部的员工都像他一样死有余辜？可能都是仇富心理吧，看到他拿几千万工资，但是整个保险行业哪个CEO不是拿几千万？好比一个人憎恨缴税跑去把国税局的头杀了，这能解决什么问题？明明是国会通过的税法。这件事最好的结局是，杀手被免于起诉，CEO家属得到赔偿，这个暗杀事件推动整个保险制度被整改。
是这个道理，本来大家投保就是为了生病的时候能得到医疗，也许保险公司起源是好的，集合资源未雨绸缪，但是早就变味了，并不关心投保人的利益和服务，是把赚钱放在第一位，把plan做的特别复杂，加入各种小字条款，等投保人急需要得到治疗的时候，想方设法拒绝支付医疗。我记得在华人上看过一个长帖，是一个癌症病人更新自己跟保险公司每天扯皮，看着就很让人难过，特别让我吃惊的是我原来以为超过out of pocket之后，保险公司会百分之一百支付，其实根本不是，那个贴主他被denied过很多次，说几乎他每一步治疗都要跟保险公司战斗，已经好久没看到那个贴主的更新了，希望一切安好
不是 plan，是 process，你可能没有经历过需要 prior authorization 对保险公司比较昂贵的 payment。 Plan 差别，是 premium 高一些低一些， deductible 和 copay 低一些高一些，还有 coverage 的差别，当然差别也很大。 Process 是 should qualify, but hassle to qualify, or hard to qualify。
我给你copy and paste吧。 “CEO后面是手握重权的统治集团，持续的暗杀只会带来升级的专制和对普通公民的控制。” 而且显然回答你了。你问我校园枪击案我为什么不出来反对，我告诉你校园枪击案没有正常人出来拍手叫好。 我的观点是，谋杀CEO/高管们不是答案，反而会引起无政府主义，更多的动荡，很多拍手叫好的人被波及到自身到时候会后悔不及。Nothing under the sun is new, 这个叫“革命”，你既学过中国共产党的历史，如果受过中等教育应该也听说过法国大革命，回去好好复习一下吧。 还有，当你开口就说别人“假惺惺”的时候，别人就不会认真对待你的观点。
tidewater 发表于 2024-12-08 18:55 不是 plan，是 process，你可能没有经历过需要 prior authorization 对保险公司比较昂贵的 payment。 Plan 差别，是 premium 高一些低一些， deductible 和 copay 低一些高一些，还有 coverage 的差别，当然差别也很大。 Process 是 should qualify, but hassle to qualify, or hard to qualify。
teach her how to die 成功了，没有surcharge, 医院已经觉得自己够有良心了
全美离仇富还差得远，离大革命也就差得远。 并不是每个年入几千万的ceo被杀了都是全网喝彩的，这是第一个吧。这个ceo和整个医保行业属于冤有头债有主，缺德事干太多民怨太深。 我觉得这种偶尔的vigilante justice还挺好的，让民怨有个出口，让decision makers也能看到民怨，如果能有点change就更好了 (这不立刻就有麻醉限时retract了嘛)。要不都忍着忍着忍着最后突然来个法国大革命那才受不了呢。
这极大地加重了医护的负担， 需要反复appeal，这些都没法收费，所以医护也被paperwork累得要死， 没法focus on patient care
个人今年去年几次不完全的经历，仅仅个人不完全的经历，感觉 BCBS 的 prior authorization 比 UHC 顺利，不必要的拖延少，customer service 相对 reasonable 以及 efficient。
现在也就说的好听是法治社会，这所谓的法治主要是针对韭菜们，法制对于富人政客有多少的约束力。别太天真了！被动到的都是利益的牺牲者，背锅侠而已。现在美国社会感觉要烂到根儿了，整个国家感觉到很空心，随时可以被捏爆的感觉
话说AI就是根据怎么设置出什么结果，UHC买了AI，这个特质的AI会根据UHC的设置和规定为UHC服务，UHC让 deny claims, AI就 deny claims。换做人做的话，也deny 但是人有感情，还会为病人争取。
同感！感觉美国普通的大众被搜刮的一干二净，以后别笑中国权贵压榨鱼肉人民，五十步笑百步而已。
一直觉得干保险的都是奸商。。。
是的 穷人有人同情，富人会引起眼红
怎么可能？你这是社会主义
这个不能同意太多， 亲身经历。 BCBS is way more better than UHC.
这个应该不是仇富，而且这些人拿着如此高的工资，却不为实际的病人着想。没有这些病人，这些保险公司也不能生存，但这些保险公司做的不是去服务这些人群，而是想着怎么去刁难怎么去利润最大化
一边是保险高层的工资高的离谱，一边是等待保险批准的病人不能得到及时的救助。很是讽刺
政府要能立法建立医疗保障机制，没有那么多人在中间吸血，会容易很多
在其职某其事。他完全有能力改变这些问题，但是他没有。他年薪百万，那是多少人的救命钱和血汗钱。他拿着脸不红心不跳那就是罪。
是年薪千万。假设一人每年贡献一千保费，一万个人的钱只养了一个CEO
手动👍，好心人。
he plays the stupid game, paid the stupid price
什么叫没戏？事发当天BCBS就halted time limits on anesthesia payment.我看这叫立竿见影。高层们可比你想象的惜命得多。
ceo对本公司的决策肯定有责任，觉得制度不好，可以参考胖东来做清流，或者不做这个
请详细讲讲这个背景。
还有，我好奇研究AI的人要不要杀掉？把每一个环节的人都杀掉能解决问题吗？什么职衔/收入的人有资格被谋杀，什么职衔的人被认为是一般员工可以逃脱”人民的裁判”?
在另一个帖子上攻击我的几个华人的老id似乎认为这个火无聊如何不会烧到自己身上。最好笑的是说我给人洗地。和自己观念相左，没能力辩论就说人家洗地。
太天真烂漫了，无数国家动荡的历史难道没有给我们带来足够的教训吗？
支持
我在这个网站看到那么多人攻击obamacare, 然后那么多人为CEO被暗杀拍手叫好，真够精分的
我这个帖子可能有点跑题。但是我看了照片，我觉得suspect应该是中东裔，或者hispanic。你们觉得呢？而且肯定不是职业杀手，他犯了太多错误了。什么手机、书包都丢了。还让camera照到没有戴口罩得样子。
祝你好人一生平安！
你不了解具体情况，如果说 UHC 真的用 AI 来作为 approved / denial 的 prior authorization 的一部分话，你知道在收到 UHC 的 denial letter 以后，如果要自己个人要补充资料比如 medical history 的话，只能发 fax，是没有现代的 secure upload document 的系统的。
而且 UHC denial letter 是 US mail 的，online 系统在这方面非常不好用，一下子是找不到 denial letter 的，而且 denial letter 上面没有提及任何，可以从 online 系统上找到 denial 的，查询 status ，submit additional medical history document 的。
甚至还发生 review 以后实际上已经 re-approved ，打电话过去 UHC 几个人的说法不一致，也没有一个简单的 approval reference number 之类的，要么等 letter US mail 到家里，而上网找 review / approval letter，发现还不在网页的同一个地方。
甚至还发生打电话给 UHC 自己合作的 OptumRx Speciality 都没搞清楚 approval status ，打电话给 BCBS 合作的 CVS Pharmacy Speciality 倒是说看到了 approval ，最后再去 UHC 网站的另一个角落看到 review 后重新 approval 的 online letter，跟最初 denial letter 不在同一个地方。
也就是说，从 common sense 的角度，建立的系统对 denial 和 review / submit additional medical document / re-approval / notify approval status，并不对等。
当然，这不是说暴力有理。但另一方面，也一定程度理解广大人民群众的感情，特别大部分人民群众并没有华人网群体的知识能力和耐心，去跟这个系统周旋。
AI都是人训练出来的好吗，你以为是AI自己想出来的。本质就是CEO为了自己的大包裹要提高拒保率，草菅人命，活该。
大大的利好保安行业！ 等于创造价值了
杀一儆百，这人只是针对一个人，并没有滥杀无辜，对ceo们还是会有所触动的，希望ceo们以后收敛点，不然会有无数个这种人出来
因为媒体和网军接到号令，都按照脚本出来造势呗。 普通人在这一波造势之前对于这个人根本不知道没听说也无念头，在造势之后被媒体网军制造的伪命题绕进去了，所有正反方的讨论都被局限在伪命题的框架里。实际上，连这事有没有真的发生都无从得知。
其实这样一个你之前从未知道的人，发生了这样一件难以想象的事，铺天盖地的报道，里面又有这样多好莱坞式的细节，也许你真正要做的只是“呸，鬼知道是不是真的！”，然后move on就行了。
这么烂的保险为什么还会有人买呢？是公司只有这一个选项吗？那你们公司也够缺德的。
我前司就只有这个选择，那时候不知道uhc这么烂
你有辩论能力？？我问你两次了，你都没有回答。枪击案死了五十多个无辜百姓的时候，你不觉得是动荡社会的开始，枪击案死三十多个学生的时候，你不觉得是动荡社会的开始，枪击案死了十几个孩子的时候，你不觉得是动荡社会的开始，现在死一个贪婪黑心的ceo，为什么你就觉得是动荡社会的开始？？
不觉得大家憎恨他，只不过很难同情。每个当权者都是背锅侠，那到底制度是谁签署通过的。
资本家也是这样想的，那些被deny的人最好和印度贱民一样认命就好，不要make any noise
那就再多来几个呗，6
这个事件警告以后的保险公司，定缺德条款的时候三思。 我每天看新闻，希望枪手不要被抓住
obamacare最大的问题是逼着所有人买保险，而且是越来越昂贵的保险，然后Obama再赚到大公司演讲的出厂费
他们做决策的，因为他们的决策，他们拿了百万百万的包裹，他不负责谁负责？
董事会绝对有责任，但是总要有个开头啊。
是这个道理，本来大家投保就是为了生病的时候能得到医疗，也许保险公司起源是好的，集合资源未雨绸缪，但是早就变味了，并不关心投保人的利益和服务，是把赚钱放在第一位，把plan做的特别复杂，加入各种小字条款，等投保人急需要得到治疗的时候，想方设法拒绝支付医疗。我记得在华人上看过一个长帖，是一个癌症病人更新自己跟保险公司每天扯皮，看着就很让人难过，特别让我吃惊的是我原来以为超过out of pocket之后，保险公司会百分之一百支付，其实根本不是，那个贴主他被denied过很多次，说几乎他每一步治疗都要跟保险公司战斗，已经好久没看到那个贴主的更新了，希望一切安好
因为以前uhc是很好的保险。变烂不过几年的事情，我是今天看了大家的各自亲身经历，幕后工作人员反馈，才知道不是坑我一家，而是真的uhc烂了。这个ceo在职是2021–2024，说是始作俑者，要是不精确，那也只有董事会里的几位应该出来接锅了。
胡说八道什么啊。川粉要不要老脸啊。这个版上有几个买o8care的？？？
你才是川粉，你们全家都是川粉，或者你们全家都是左逼。
你连不买保险就要被罚款都不知道，就来说o8 好，你是舔民主党长大的吗？
不买保险被罚款早已被你家主子取消了。
董事会要钱，不参与经营，这个ceo选择用最恶劣的方式去回馈股东，死得其所
深井冰川粉满嘴脏话有多远滚多远。
是，很多公司没有选择。
另外 UHC 至少 N 年之前并不比其他保险更差。
不是 plan，是 process，你可能没有经历过需要 prior authorization 对保险公司比较昂贵的 payment。
Plan 差别，是 premium 高一些低一些， deductible 和 copay 低一些高一些，还有 coverage 的差别，当然差别也很大。
Process 是 should qualify, but hassle to qualify, or hard to qualify。
谢谢科普。
可以理解AI对公司业务的导入会给多少行业求职者和保险消费者带来灾难。
好好选政客，包括地方议员然后给他们施压带来改变才是正道。
我不知道杀一两个人是不是让人解气，但是肯定绝对不会带来求职者和消费者所希望的改变。
如果你不觉得AI的出现对人类就是控制不住的一种灾难的话，那只能说明我们在重大问题上立场不同。
AI的出现让人觉得Matrix描绘的故事不是想象，而是对未来的警钟。
CEO后面是手握重权的统治集团，持续的暗杀只会带来升级的专制和对普通公民的控制。
我给你copy and paste吧。
“CEO后面是手握重权的统治集团，持续的暗杀只会带来升级的专制和对普通公民的控制。”
而且显然回答你了。你问我校园枪击案我为什么不出来反对，我告诉你校园枪击案没有正常人出来拍手叫好。
我的观点是，谋杀CEO/高管们不是答案，反而会引起无政府主义，更多的动荡，很多拍手叫好的人被波及到自身到时候会后悔不及。Nothing under the sun is new, 这个叫“革命”，你既学过中国共产党的历史，如果受过中等教育应该也听说过法国大革命，回去好好复习一下吧。
还有，当你开口就说别人“假惺惺”的时候，别人就不会认真对待你的观点。
你认真的吗？董事会就是决定公司经营的哲学，按这个哲学雇佣听话的CEO, 不听话让CEO下台就是董事会的尚方宝剑
你这个可能是自己公司大然后又单独的pool；uhc只是帮忙管理
美国保险公司是医生和患者之间的buffer，成功得把很多医患矛盾转化成为患者和保险公司之间的矛盾
无论真实的杀人动机是什么，
这件事一出，大家都认为是他的claim被deny才杀人，并且网上铺天盖地的表示同情和支持。
这还不说明问题吗？
因为遭遇到claim被无辜deny,心里的愤恨和怨气无处发泄的人太多了。
不买保险就罚款的规定好几年前就取消了。
你在威胁谁？？
一颗韭菜，拿腔拿调自个代表统治集团讲话了是吧
铺天盖地对杀手的同情是事实，靠镇压是没用的
对的，我主要是指我们的coverage非常好。process的确比较少经历（敲木头），印象中唯一一次需要pre-authorization好像是mammo之后医生建议做ultrasound和CT，好像是imaging center的去搞的，这个也不算是太大的开销。
同意，我一贯支持拥枪，因为这是普通老百姓用来捍卫自己尊严的最后武器
只要美国不禁枪，聪明人就可以持续的暗杀
你是保险公司的？还buffer？！明明是激化医患矛盾！本来说好计划是啥啥，到了保险公司那儿全给否决，医生头疼，多花很多时间（这个时间保险可是不付钱的！）病人还不满。
加州没有取消
但是每年可以有3个月（连续的那种）没有保险的gap
罚款数目，如果是大厂马工出身，非常贵的，大几千
年收入一般的话，罚款不多
保险公司这些罪恶我是一概不知啊
因为再好的保险，从来没有用过！！！
华人被打斗没让你有这种联想 一个无良白皮CEO被杀就能让你用“华人也会遭殃”来道德绑架？
不能同意更多
你也不用贬低我是韭菜，我可从来没说我代表那些CEO们。是你们这些对暗杀拍手叫好对事件后续发展漠不关心的一群人喜欢说我是”洗地”.
我干嘛要威胁任何人？这是我和和我看法相似的人对暗杀事件持续发生，事件升级时可能会发生的社会动荡的忧虑。社会动荡不管韭菜或高管的生活都会被波及到。你有能耐说你是孤立于社会不会被波及到吗？
这是民主社会吧，谁脑子抽了会判人思想罪。