uryevj 发表于 2024-12-06 13:54 每天灌输2+2 != 4, 还想咋样
tenderbaby 发表于 2024-12-06 12:38回复 90楼 laohua001 的帖子 我也这么跟我娃说的，在学校玩好。但她说上两个小时数学课，老师放录像，也不让学生干别的。做点自己的题也不行，被逼着坐那boring。回头老师给班上布置题目，同学们都不会，她再去教同学。小学四年级，每天真不知道在学校学啥。
ecaeca 发表于 2024-12-06 12:31 首先美国学生不光是算数字能力不行，由此产生的代数运算能力问题更要命。比如美国有很大比例的学生读到大学都会觉得3(x+2)=3x+2 然后就是你说的只会套公式，比如，如果老师上课教了学生如何求过点(2,1)并与y=3x+4平行的直线方程，学生学会了之后，考试考求过点(3,5)并与y=2x-1平行的直线方程，学生可能还基本上都会。但是如果考求过点(3,5)并与y=2x-1垂直的直线方程，那除了极少数学生之外其他的人都不会，即使在提示里面告诉他们两条直线垂直的条件也没用。
Deja_Wu 发表于 2024-12-06 08:38 我们这里公立学校，小学，在校时间没有8小时。主要是练习太少了。光教不做题学数学，那是觉得不行的。
liulaolao 发表于 2024-12-06 09:50 绝不是翻译问题，数学翻译很简单；而且我就在旁边，题目看不懂，就问我。 他们学校几何被认为最难的，他的老师告诉他，他是这几年唯一期末拿满分的 （其实一点不难，最多绕2个湾） 我还和他一起学完了Stanford 的一门大学数学课程，专门教推理和证明，我们用一个暑假，把这门课听完了，里面所有的题做完了。 我太知道这儿的数学教育了，就是完全不知道推理，不会做NON-routine problems. 只会Plug in
COA 发表于 2024-12-06 15:06 Stanford 哪门课？有online 吗？
liulaolao 发表于 2024-12-06 09:44 这个办法当然不好 这个情况，最应该想加法，—+5=12？做减法，想加法；这个充分利用学生的旧的，懂得 这样的结果，一方面巩固旧知识，另一方面，可以让学生看到知识间的联系，并可以推理 现在美国数学教育最糟糕的是，没有推理，看不到联系（coherence) 12-5=10-5+2 是把问题变难了 凑10， 是加法的时候，7+5=7+3+2=10+2=12 我还看到了一个录像，一个（好）老师，是作为研究用的课堂录像，这个老师后来成为教育方面的院士（Art & Science )： 题目是这样的： 6 是奇数还是偶数： 有学生答： 偶数，因为6=3+3； 又有另外学生答：6=2+2+2， 可以拆成3个： 所以是奇数；然后整节课在纠缠这个问题，最后结论是这个数即时奇数也是偶数，还用了一个学生的名字命名：就梅数（是个华裔孩子） 这个例子说明的是另一个美国老师另一个重大误区：不知道数学是什么？数学也建立在定义基础上的，没有定义，就没有数学；第二，就是精确，几乎没有几个老师能把数学概念教清楚
pistonmove 发表于 2024-12-06 12:28 能缓解一点，不过不是最本质的。美国理科教育不行，主要是整个社会风气不重视，甚至蔑视这个。老美年轻的时候光顾着泡妞橄榄球各种作不学习，然后大学毕业了发现啥也不会又开始眼红那些有好工作的医生律师甚至马工了，也不想想这都是人家辛苦努力学习工作换来的
angelina81 发表于 2024-12-06 19:39 整个国家重视体育，其实就是重视暴力武力。丛林国家的本质
现在国内肯定没有以前卷啊。以前大学本科录取大约1%，现在本科录取30%，现在所谓的卷是菜鸡互啄，放40年前应该去卷种地的那种。 ihaveafriend 发表于 2024-12-06 09:19
Bgan 发表于 2024-12-07 06:49 如果一对一PK不田忌赛马，就加州斯坦福UCBUCLA加州理工南加大的数学系碾压全国top5北大清华中科大南大南开数学系，这还没算上z东北角牛校。当年fields奖得主丘成桐随着家人到香港， 家贫又丧失父亲在教会学校完成K12。 后来教会募捐送他去UCB读本科，出了唯一华人fields奖得主。
用爱碾压吗？ santamika 发表于 2024-12-07 06:56
Bgan 发表于 2024-12-07 07:25 如果不是有爱，丘成桐不会完成K12，更不会有机会去UCB读本科，那也没有后来的成就。 丘成桐现在在国内跟神似的，搁在美国也就是去佛罗里达养老没人在乎，这类人美国车载斗量，但国内稀罕了。现存华人曾经数学最好之一老杨是一位。 也是神一般在国内供着，那天不稀罕美国回来的数学家那就厉害了。这还包括与丘成桐弟子田刚。
vya 发表于 2024-12-05 21:50 说的是score成绩 而不是水平😂
sunnyStore 发表于 2024-12-07 09:18 美国数学课不是去学数学内容的，是去学数学社交，表达，soft skill的 我曾经volunteer五年级的课堂，看老师怎么教课 老师在黑板上写了300÷3 然后问同学，你们有多少结果，有人说了100， 然后老师问你们有什么结果，在老师的期待和等待下，10， 0， 30 等结果都写到了黑板上 然后老师说，你们跟同伴讨论讨论应该是什么结果 然后5分钟过去，老师再让各个讨论组发表发表看法， 再然后让同学演示演示， 然后说，大家说的都挺好，我们explore了300除以3的不同的结果，正确是100，但是你们能得出不同的结果也很creative 然后一节课结束。 美国小学数学从数学内容来说只学了最基本计算，应用，基本数学的explore完全没有。而且计算部分还打了很大的折扣 如果不把数学课当数学内容课，当一个练习communcation的课，那么就还行了。 反正我是鼓励娃在学校数学课上，explore各种其它方面skill，比如记笔记，跟同学交流，表达，倾听别人意见，辩论等等。
shanggj 发表于 2024-12-07 09:20回复 123楼 sunnyStore 的帖子 五年级教 300/3?
phlin 发表于 2024-12-07 09:20回复 123楼 sunnyStore 的帖子 那 考試怎麼考?
回复 1楼 asfew 的帖子 30年前是不是 1994 我在芝大念博士 那些同學數很強大四 phlin 发表于 2024-12-07 09:05
pinochao 发表于 2024-12-05 20:54No one left behind, 都向最差的看齐
kindaichi 发表于 2024-12-07 09:57回复 123楼 sunnyStore 的帖子 原来如此。美国鼓励式教育太夸张了，300/3=10有什么必要说是creative吗。。。 虽然美国数学教学鼓励写出计算方法，但却是文字那种用一两句话表达自己用了哪种方法，并不是数学式子的表达。所以小朋友从小就没有养成很好的一步步用数学式子解题，是直接写答案。我还要提醒小朋友再把解题一步步写出来。这样很不利于检查。
sunnyStore 发表于 2024-12-07 09:56 我曾经看过一个美国数学教育的文章大赞美国数学教育进步的，大意就是std减小了。 30年前，假设平均分50分，可能是0-100分均匀分布，而且那个时候家里都不管，都是学校教育的过程，那么80-100的可能进一步成为理工的精英，70-80的可以成为有数理基础的管理性人才，40-60的可能成为有一点工匠，的，0-40可以做其他文科类。 现在平均分假设还是50分，但是集中分布在40-60之间了。这个还是在家长involve的情况的结果。结果也就只能这样了，绝大部分家长就算involve也没有自己体系，只是在学校让做什么时候辅助，然后。。。。。学校老师要表演出一个耐心，负责的数学老师的样子容易，但是要真正关心学生的数学理解成长的老师，我展示没有遇到过。 所以美国教育界圈地自萌，觉得自己数学教育非常进步，std大大减少了，这是在教育的公平性上取得了很大的成功。而且也距离说，不要看亚洲，中国，新加坡等地的成绩好，他们std都比较大，说明他们不注重教育的公平性云云。美国STEM教育界很多paper都是如何创新，如果激发思考，如何讨论，取得了多少进度的等等 至于标考，当然人家觉得标考不能体现他们伟大创新，进步，革新，和他们数学教育的优越性。。。。
kingboo 发表于 2024-12-07 10:18 怕啥，美国从来都不是因为数学而强大的，前苏联虽然数学很强大，但不还是作没了。
用不着用不同角度替美国辩护 美国人自己也很着急： 1983 出了 A nation at Risk 主要关于数学教育的 2008 年 有总统任命的一个小组，数学教育 还有其他 liulaolao 发表于 2024-12-07 10:55
Bgan 发表于 2024-12-07 14:51 来美国后非常好奇，为什么美国中学生数学那么差，但需要数学硬核专业美国遥遥领先。 像航空航天军工领域，基本是美国土著挑大梁，同样国内航空航天军工也是二三线大学毕业生（中美一线大学毕业生都不会去生产第一线），显然美国专业遥遥领先。流体力学射频天线逻辑电路信号处理等等，这些都是拼数学功底的专业。 Collins Aerospace是历史悠久的航空业供应商，曾是Rockville Collins一部分，后分离加入雷神公司。 collins是波音空客中航供应商，为C919提供机载气象雷达航空仪表和通讯设备。 Collins与中航雷达所（中航西安607所）技术转移，中航雷达所机载雷达首次通过FAA认证。 俩者在航空领域还有很多其他合作。现在法国航空巨头Sanfan要收购Collins航电业务补上自家短板，今天欧洲空客核心部件大多是美国产品，航空铝合金发动机飞控航电液压传感都是美国公司供货。 Honeywell飞控同时为波音空客中航供货。Honeywell collins总部在北卡，美国小镇工程师数学杠杠的。
是的，只有算学 数学=0
那还是出点钱换学校吧。每天两个钟头无效教学…
这种情况没教过的话中国学生大多数肯定也不会。
教得看看老师的水平，这些老师自己可能都没有整明白
Stanford 哪门课？有online 吗？
有
https://www.coursera.org/learn/mathematical-thinking
太同意你对美国数学问题的描述了。
老师不知道（精准）定义，不知道推理。自己就一知半解。教出来的学生也是一知半解。
举个例子，不能能够说出来棱形，正方形，长方形等的精缺定义。
所以遇到判定题，稍微绕一点就自己糊涂了。
如果生源不行 加疫情期间远程上课 学校个人都处于混乱之中的四年没学到什么 又没有实习 就业前景不好是可以预见的
整个国家重视体育，其实就是重视暴力武力。丛林国家的本质
这是美版高考指挥棒，可以让老百姓又卷又蠢，最符合美国统治阶级的利益
国内肯定比以前更卷。30年前清北的录取很大一部分来自农村孩子，现在很少。是农村孩子智商下降了吗？不是，而是城市孩子有家庭托举，从小学开始校外学习，农村孩子没有这条件被卷输了。其他985录取同样如此情况。看看现在小学，初中，高中考试难度，比我们当年难多了。现在录取率确实高了，现在的家庭重视教育的程度也高多了，40年前根本没有家庭推孩子校外学习，难道是白学？40年前这些人小学毕业就回家种地，现在不但上了初中，还上了高中，大学。你能说这些人的数学下降了吗？
用爱碾压吗？
如果不是有爱，丘成桐不会完成K12，更不会有机会去UCB读本科，那也没有后来的成就。 丘成桐现在在国内跟神似的，搁在美国也就是去佛罗里达养老没人在乎，这类人美国车载斗量，但国内稀罕了。现存华人曾经数学最好之一老杨是一位。 也是神一般在国内供着，那天不稀罕美国回来的数学家那就厉害了。这还包括与丘成桐弟子田刚。
“这类人美国车载斗量” 这个扯淡了。 美国不在乎倒是真的。
当年 佛罗里达州立物理系要 聘请 狄拉克 过来, 就被教务长给否了， 问这人很牛吗？
完蛋了，现在人连怎么做统计研究都不会了。score也能拿出来说
30年前是不是 1994 我在芝大念博士
那些同學數很強大四
老师在黑板上写了300÷3 然后问同学，你们有多少结果，有人说了100， 然后老师问你们有什么结果，在老师的期待和等待下，10， 0， 30 等结果都写到了黑板上 然后老师说，你们跟同伴讨论讨论应该是什么结果 然后5分钟过去，老师再让各个讨论组发表发表看法， 再然后让同学演示演示， 然后说，大家说的都挺好，我们explore了300除以3的不同的结果，正确是100，但是你们能得出不同的结果也很creative 然后一节课结束。
美国小学数学从数学内容来说只学了最基本计算，应用，基本数学的explore完全没有。而且计算部分还打了很大的折扣 如果不把数学课当数学内容课，当一个练习communcation的课，那么就还行了。 反正我是鼓励娃在学校数学课上，explore各种其它方面skill，比如记笔记，跟同学交流，表达，倾听别人意见，辩论等等。
五年级教 300/3?
那 考試怎麼考?
在我看来这种教学方式就很扯淡，幸亏我们经历过的数学老师大部分不是这么教的。辩论/表达skill可以专门辩论课学，写作表达也有专门的课，社交表达那能学的能体验的场景更多。数学是有严格逻辑的学科，300/3=10要为自己辩护那就是狡辩。那种成天画图做手工学数学的也很扯，除非立体几何给孩子一些模型看看。这种方式的后果就是：普娃、学渣家里不管的，就被带沟里了， 300/3=10,觉得自己很creative; 天才娃自己能领会或者外面上点课 看看靠谱的视频自己去学，课堂上就只能学一点所谓的交流、explore, soft skill. 但真不是数学理想的教学模式。
学数学就是逻辑思考+适度练习。
"加州斯坦福UCBUCLA加州理工南加大的数学系碾压全国top5北大清华中科大南大南开数学系" 如果说研究实力和研究生教育的话可能是，如果说本科教育水平现在真没有了。
另外你关于丘成桐的描述也完全不对。丘成桐的K-12和本科都是在香港读的。本科读的是香港中文大学崇基书院，3年学完。学校给他发了文凭但不是毕业证。然后他去伯克利读博士了，另外他的博士奖学金也是IBM提供的而不是教会提供的。他的基础教育都是在香港完成的。丘成桐在自传《我的几何人生》中对他的经历有详细的描写。
“ 虽然如此，1969年6月的毕业典礼上，崇基书院还是给我颁发了文凭（不是学位证书）。上台拿文凭时，全场响起一片掌声。前面说过，书院规模很小，大部分同学都知悉我提早毕业所引起的纷争。 萨拉夫最后只能接受中大不会让步的事实，转而想办法让我进入伯克利的博士课程。我问他要不要考虑其他大学，他说伯克利一所就好，那里的数学系是世界顶尖的，而他在那儿也有人脉。 ” “不单如此，萨拉森还替我弄来最丰厚的奖学金。IBM捐出的一年三千美元，对我家的经济状况来说，是十分有用的了。”
他们五年级一开始的时候不仅review这个，还review了12以内的乘法（一次作业带回来是12以内的100道乘法），一开学的时候一个月还是两个月都在纠结小孩的基本整数乘除法。
我一般每年开学的时候回去做课堂的volunteer，揣测一下这老师的风格，然后跟娃讨论一下在这个老师课堂上，如何最大化自己能够学到的东西——不仅仅是内容，更重要的是社交，表达。比如放视频的，我就让娃学一遍看视频，一边快速笔记的能力等等，我自己也会写Email跟老师说，很appreciate你这种方式，然后我的小孩他会做什么什么——比如记笔记，有机会就让他发表发表他的见解之类的。
我家纯粹把学校数学课当练习communcation课，记笔记课，观察思考别人数学逻辑的错误，然后如何找逻辑错误，如何nice的表达自己观念课。。。。。
右党可不就是丛林法则
这个是老师的trick，她会让学生前几天带一个回家practice的sheet，要学生在家做，然后家长检查。 要告诉学生要考试，拿着个review。 学校的课堂的数学考试，就是那个练习里简单题的subset。我看到考试就是简单计算题，或者不超过两行的直白应用题。 然后老师，家长，学生皆大欢喜。当然这个东西，我看破不说破，我跟娃还是表达了他们老师在努力鼓励他们学好数学内容的，总不能跟娃抱怨老师吧。
我对小学数学的教育理解，就是类似学校的体育课的教育。学校就是蜻蜓点水介绍，介绍，只要不强把错误的说成对，我就不在意。如果家长想小孩学数学，那么就类似家长要小孩练什么运动一样，自己投入，自己选择。不指望学校体育课学会篮球，网球，那也不能指望学校数学教育对数学能够学深多少。
至于最终小孩数学学怎样，那是一个家长选择结果。有些类似于选个啥运动让小孩一直练下去，或者不选运动也行。
我曾经看过一个美国数学教育的文章大赞美国数学教育进步的，大意就是std减小了。
30年前，假设平均分50分，可能是0-100分均匀分布，而且那个时候家里都不管，都是学校教育的过程，那么80-100的可能进一步成为理工的精英，70-80的可以成为有数理基础的管理性人才，40-60的可能成为有一点工匠，的，0-40可以做其他文科类。
现在平均分假设还是50分，但是集中分布在40-60之间了。这个还是在家长involve的情况的结果。结果也就只能这样了，绝大部分家长就算involve也没有自己体系，只是在学校让做什么时候辅助，然后。。。。。学校老师要表演出一个耐心，负责的数学老师的样子容易，但是要真正关心学生的数学理解成长的老师，我展示没有遇到过。
所以美国教育界圈地自萌，觉得自己数学教育非常进步，std大大减少了，这是在教育的公平性上取得了很大的成功。而且也距离说，不要看亚洲，中国，新加坡等地的成绩好，他们std都比较大，说明他们不注重教育的公平性云云。美国STEM教育界很多paper都是如何创新，如果激发思考，如何讨论，取得了多少进度的等等
至于标考，当然人家觉得标考不能体现他们伟大创新，进步，革新，和他们数学教育的优越性。。。。
同样的感觉，数学课方法不对，没有相应的练习配合和巩固，学生对math facts还都是模糊。孩子遇到真正的数学题，能做出很离谱的答案。我家淘气娃把他的几个beestar应用题拿课上，同学们搞出五花八门。老师特别nice, 很耐心，孩子基础真是挺差的。
原来如此。美国鼓励式教育太夸张了，300/3=10有什么必要说是creative吗。。。
虽然美国数学教学鼓励写出计算方法，但却是文字那种用一两句话表达自己用了哪种方法，并不是数学式子的表达。所以小朋友从小就没有养成很好的一步步用数学式子解题，是直接写答案。我还要提醒小朋友再把解题一步步写出来。这样很不利于检查。
非常感谢，收藏了
我口試問到某學校的考試方法
考前出十題 給解答
考試考五題
大家分數都很高....
感谢布什，感谢GOP
其实就是老师水平太差，或者对小学数学本身的期望，就像enrichment/speciaty 课程一样？ 而不是给高年级打基础的？反正这种教学方式和要求，对美国整体的数学普世教育非常不好。真心希望美国对stem重视一下。
华人娃很少父母不上手/在外面学/网上看视频的，真正学的话都不是homeroom教出来的。
真正好的课程像aops 视频其实也是写关键的式子和过程，非常make sense.
这个真是典型的政治正确式的评价方式：看std。 我能理解帮助尾端的孩子变小std，但是顶端的（不是最顶端，是说75-100 percentile)其实应该自由发挥，顶端也要被来回到平均水平才是进步？ 对社会来讲那是倒退。
一年就150多天的有效上学天数，指望着和亚洲的小孩不眠不休的做题在一个水平？就这还有家长抱怨课业负担重呢。
烂就一个字。
用不着用不同角度替美国辩护 美国人自己也很着急： 1983 出了 A nation at Risk 主要关于数学教育的 2008 年 有总统任命的一个小组，数学教育 还有其他
继续这样麻醉自己挺好
跟我没什么关系，我为什么要辩护。你说这些从六十年代就开始了，时不时来一下，会有各种各样的funding批给各种各样的program。然后60年代到现在发生了什么，也不用我说。 不过得说，我也很不满意现在K-12的公立教育，只是需要担忧的事情里面数学远远排不到第一位。
感觉美国学这些学科的土著都是对专业真爱。中国的很大一部分是考不上热门专业而被迫读的。缺乏兴趣和热情是很难有创造力和毅力去做好一件事。
https://www.npr.org/2019/04/25/717225118/after-pentagon-ends-contract-top-secret-scientists-group-vows-to-carry-on
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Heidi_Shyu