我觉得这是认知问题，每个国家都有法律，可能有差别但是也没有很大，这些可能都是所谓道德的最低限。但是有多少举世公认的道德标准呢？ 东亚人从小被灌输的礼义廉耻好像也不普世吧，这才有了东亚人在西方社会被印度人打压。而好多人也被白人的翻脸之快惊呆，其实根本就是白人社会也是只相信法律的，所以人家这些行为其实没有太大心里负担。 再说创新，硅谷流行fake it until make it, 这个翻译过来不就是诈骗吗？但是就是不follow现有的规则才有可能创新啊。东亚人喜欢循规蹈矩所以适合干1到n的活，人家欧美文化推崇0到1. 所以川普上台其实就是Pete Thiel 在国家层面的一次创新。
daremighty 发表于 2024-12-04 13:33 我觉得这是认知问题，每个国家都有法律，可能有差别但是也没有很大，这些可能都是所谓道德的最低限。但是有多少举世公认的道德标准呢？ 东亚人从小被灌输的礼义廉耻好像也不普世吧，这才有了东亚人在西方社会被印度人打压。而好多人也被白人的翻脸之快惊呆，其实根本就是白人社会也是只相信法律的，所以人家这些行为其实没有太大心里负担。 再说创新，硅谷流行fake it until make it, 这个翻译过来不就是诈骗吗？但是就是不follow现有的规则才有可能创新啊。东亚人喜欢循规蹈矩所以适合干1到n的活，人家欧美文化推崇0到1. 所以川普上台其实就是Pete Thiel 在国家层面的一次创新。
“硅谷流行fake it until make it, 这个翻译过来不就是诈骗吗？” 真的。要是有人华人这样子肯定一亩三分地上面都骂炸锅了。但是这是人家白人和印度人基本操作。
daremighty 发表于 2024-12-04 13:33 我觉得这是认知问题，每个国家都有法律，可能有差别但是也没有很大，这些可能都是所谓道德的最低限。但是有多少举世公认的道德标准呢？ 东亚人从小被灌输的礼义廉耻好像也不普世吧，这才有了东亚人在西方社会被印度人打压。而好多人也被白人的翻脸之快惊呆，其实根本就是白人社会也是只相信法律的，所以人家这些行为其实没有太大心里负担。 再说创新，硅谷流行fake it until make it, 这个翻译过来不就是诈骗吗？但是就是不follow现有的规则才有可能创新啊。东亚人喜欢循规蹈矩所以适合干1到n的活，人家欧美文化推崇0到1. 所以川普上台其实就是Pete Thiel 在国家层面的一次创新。
回复 154楼 lovewriting123 的帖子 你说的那个PPPloan,我一个犹太邻居当年就是弄虚作假大搞特搞，他的态度就是“Flood, after me”，能捞则捞有便宜不占王八蛋,国家破产关他什么事。其实我们家听听也就算了，毕竟对方还挺坦诚本人对邻居也比较nice大方。但是呢，其他很多邻居（几乎都是白人），私下里真是很鄙夷那个犹太人说“I would never trust him.he’s dishonest”，说实话这些人底线比我们家高。不知道犹太人知不知道别人对他的真实评价呢，可能不知道也可能是知道但不care
楼主说的好，最近半年认识到这个世界，可能除了东亚之外，就是个草台班子，从大到国家，小到单位，兢兢业业的，辛辛苦苦，按部就班的都是中下层的员工，大领导们除了搞政治，其他的就是搞自我显示功劳，捞油水。最后兢兢业业的辛辛苦苦的可能会の抑郁，身体疾病。自此觉悟后我就真的不想 give a fxxk 了，爱怎么着怎么着吧。
无所谓。而且我是杀人了还是防火了。我实实在在省了钱，小金库+$200. 你可以高尚，买啥都不要退货。这是你的自由
我很穷，请尽情的同情我吧。另外你可以私信我. 给我意思意思捐个$50，可怜可怜。
一时竟不知如何反驳。
川普当年特赦亲家翁时直言不讳， 我就是有这权力，你们不知道吗？
拜登特赦儿子时含含糊糊， 其实不好说出的核心思想也就是： 我有这个权力。
你逻辑太感人了…自己谈道德然后拿杀人放火举例子，法律和道德都分不清。一脑子浆糊啊 人家零元购的也是为了省钱呢，你和他们异曲同工了。当然啦，我没有要拦着你省钱的意思，你非要比烂也是你的自由~
没有加入游戏的资本和勇气
谢谢夸奖
多少资本都可以加入。小玩一把也是玩。
有色人种是不是就是因为这样的思想变成现在的样子的？
哟。您不是有色人种？ 第一次见白人来咱们论坛。幸会幸会
东亚人从小被灌输的礼义廉耻好像也不普世吧，这才有了东亚人在西方社会被印度人打压。而好多人也被白人的翻脸之快惊呆，其实根本就是白人社会也是只相信法律的，所以人家这些行为其实没有太大心里负担。
再说创新，硅谷流行fake it until make it, 这个翻译过来不就是诈骗吗？但是就是不follow现有的规则才有可能创新啊。东亚人喜欢循规蹈矩所以适合干1到n的活，人家欧美文化推崇0到1. 所以川普上台其实就是Pete Thiel 在国家层面的一次创新。
特别同意楼主， 由衷地感觉日子越来越难。
“硅谷流行fake it until make it, 这个翻译过来不就是诈骗吗？”
真的。要是有人华人这样子肯定一亩三分地上面都骂炸锅了。但是这是人家白人和印度人基本操作。
一般有色人种是特指，不是说非白人都是有色人种。。。。比如疫情的时候纽约有色人种可以优先打疫苗，那不是你以为的有颜色的人。。
那就在可操作范围内违反所谓“道德” 比如退货道德。体验快感。
如果是亚裔女，对着警察哭也管用，就是哭求情说几句老实好听的话，基本就放过了。
说到警察, 这几天一次和警察在2车道上并排行驶, 一个红灯, 警察已经压线了快一半车身了才停下, 呵呵. 普通人这么干被警察看到,要当场pull over吧
但是GOP确实在切切实实的推进排华法律啊
下次一定。大家不要学我。一定要学会变通。哭一下就能省$1000以及后续那么多麻烦。早知道我哭了。
对啊。警察就是这么不要脸+为所欲为。他们怎么开车都可以，但是你要是敢超速一点，或者stop sign 没停稳分分钟给你ticket + 毁你后几年home car insurance rate
醒醒吧，再怎样，川普已经要上台了。之后四年多捞点三瓜俩枣吧。华人上都是富豪，根本看不上这$200,$300. 家里都是$5m trust fund 起步，贫困线已经是1m一年起步，但是对于我这种普通人来说苍蝇腿肉也是肉。
说的好。
黄皮肤属于当年种族歧视年代里定义里明确的“有色人种”，别自我感觉良好了
信不信由你。下次people of color有什么优待你去试试就知道了，别忘记回来告知。。
建议美国引入中国古代的“八议”制度，给Hunter 硬靠上几条。
何为“八议”？“八议”是指封建贵族官僚中的八种人犯罪后，依法享有减免刑罚处分的特权制度，具体包括：一议亲，指皇亲国戚；二议故，指皇帝的亲密故旧；三议贤,指朝廷认为“有大德行”的人，如其言行可供人效仿的贤人君子；四议能，指具有杰出的政治、军事才能的人；五议功，指为朝廷建立过卓著功勋的人；六议贵，指一定品级以上的官员以及有一定等级爵位的人；七议勤，指为朝廷勤劳服务的人,如日夜操劳、恪守职责的将军；八议宾，指享受国宾待遇的前朝国君的后裔。上述八种特殊人物犯罪，司法官员不能直接定罪判刑，而要将其犯罪情况和特殊身份报到朝廷，由负责官员集体审议，提出意见，报请皇帝裁决，给予宽宥处理。除犯“十恶”之罪外，一般情况下死刑均能免除，流罪及以下其他刑罚均可以降等处理。
道德是自我约束吧，我不会以道德败坏人的言行作为参考，我不希望我的孩子看到自己父母做道德败坏的事
我一直认为黄皮肤是最优秀人种，即使不比智商，只是单论皮肤功能而言：白人怕晒容易皮肤癌，黑人缺阳光会导致维生素缺乏。
我会教我的孩子灵活。该低头的时候给警察低头，该舔老板的时候舔老板，不要有心理负担，不要觉得自己“亏了或者丢面子”。这样子孩子的生活也会容易很多，内耗会少很多。
要是退货的话他/她拉不下来脸我去帮他们退。而且现实生活中能占据道德高位去批判当然也要批判， 表面上高风亮节。背后怎么是我们的自由。现在批判我的人背后怎么做我也不知道不清楚。我现实生活中也不认识你。都是说的比唱的好听。
你一个有色人种，谁要看你的胸部，搞不好再给你张罚单，有伤风化。
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我能吃那么多用那么多吗？不能。我很在乎别人因我有权有钱有颜有学历而高看我吗？不在乎。
那我何必丢掉自己在乎的清白、变成自己不喜欢的自己？答案是没必要。他们爱脏就让他们脏好了。
3333333334
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所以无所谓啦。我就是一个普通的人。我没想move the needle. 我只是顺手省了几顿饭钱。
+1. 你委屈死也没人歌颂你的高风亮节
这位chikorita 网友，你说的对，我是有色人种，的确不好看，所以把你的亮出来看看，是骡子是马拉出来溜溜。你虽然也是有色人种，但是我们广大网友也可以忍忍。网友不挑。做个网络菩萨让我们享受下。索男也能沾沾光
下次长记性了。我记得我当时是选择了交全额罚款。但是还是不行。一定要请假上庭
看胸部免罚单不是常态吧，哈哈
😄
😜
当然，不反对找deal用coupon啊，哈哈
😼
"其实根本伤害不了那些上层和巨富。"
我没想着我能有能力去撼动顶层和巨富。普通人就算把自己全家都搭上都撼动不了。而且想也太幼稚了。我自己能从容退货多捞点，比到处找deal 找coupon 容易且省时间多了。有找coupon deal 时间还能再退几单。我再没底线也比top 0.1 % 有底线的多。
这个帖子赞同我的同好们我们一起开心退货，在犹豫的我也支持你们而且我这么做至少1-2年了，Costco， Amazon 都没有任何影响。帮你们试过啦。只管买了用了三十天退，就算错过了客服说几句好话也能延期。
不赞同的我也无所谓。都是网友无所谓的。
随便你了。有的人的底线是不杀人放火，有的人的底线是decency。反正普通老中和老印的区别大体上还是挺明显的，选择向下兼容也是你自己的事。
商家的退货政策是建立在信用，相信顾客基础上的。abuse这种policy的结果就是商家取消这个policy。
一个社会的方便程度跟这个社会大多数人的道德标准直接相关。道德标准高，大家都方便，道德标准低，那就各种check，比如旧金山很多商店把饮料都锁在冰箱里，必须钥匙才能开。
如果说一个人做一件事情的标准是别人ban这个行为，那么整个社会都将越来越禁锢，商家防消费者跟防贼一样。这又是什么好的事情？
而且，你的行为跟拜登，川普一点关系都没有。你take advantage的是普罗大众其他遵守规则的消费者。
你为什么要发帖宣传这种行为呢？是因为内心有罪恶感？希望越来越多人跟你一样，减轻这种罪恶感？
我觉得老印底线没什么错。华人所鄙夷的所谓老印，人家能混成VP，CEO , 是有很大能量在的。随便Director 都是最基本的。我们华人多学学也是应该的。打不过就加入。
“在犹豫的我也支持你们而且我这么做至少1-2年了” 感觉楼主是在用两个老头justify 她的行为主张，她搞这些退货两年了，不像是被俩老头刺激了才搞的。所以标题里的“过去的自己像傻子”也不成立啊。
几年前PPP loans 的时候没能捞一把真是可惜。脑子不够活。那次可是真金白银几十万打底。且根本没有后续追究。不拿白不拿。小业主PPP真的赚翻了
小孩回：“他是总统，人民选上两次的，肯定比你牛，是更好的楷模。我学他，不学你！”
你说的那个PPPloan,我一个犹太邻居当年就是弄虚作假大搞特搞，他的态度就是“Flood, after me”，能捞则捞有便宜不占王八蛋,国家破产关他什么事。其实我们家听听也就算了，毕竟对方还挺坦诚本人对邻居也比较nice大方。但是呢，其他很多邻居（几乎都是白人），私下里真是很鄙夷那个犹太人说“I would never trust him.he’s dishonest”，说实话这些人底线比我们家高。不知道犹太人知不知道别人对他的真实评价呢，可能不知道也可能是知道但不care
所以白人现在被犹太人卡脖子啊。人家以色列全民免费医疗，免费大学，不停扩张领土。打仗都美国纳税人掏钱。谁敢欺负以色列，以色列立马放狗（这里的狗是美国） 咬人。你看看人家这待遇。
你这几个白人邻居其实真的很傻。要是我我就私下说点好话，有钱一起赚。这种好机会普通人一辈子没几次。船本身就要沉了，你就算再清高该沉还是要沉。还不如加入他们。
白人假清高把自己底子快败完了。他们祖先们从印第安人里手里巧取豪夺那么多财富和土地才有的今天。日子过好了，放弃斗争。现在便宜了犹太人
是的。小孩子的世界其实最现实最残忍。
这个世界，winner take all. 谁不要脸，谁拳头硬听谁的。普通郊区一个拿w2的和美国总统哪个更厉害你觉得孩子会不知道吗？
“他很多邻居（几乎都是白人），私下里真是很鄙夷那个犹太人说“I would never trust him.he’s dishonest”，说实话这些人底线比我们家高。不知道犹太人知不知道别人对他的真实评价呢，可能不知道也可能是知道但不care”
不trust 就不trust. 美国本身就人情冷漠，这种邻居trust 值几个钱？他是能在我没钱的时候帮我付房贷还是有需要的时候给我捐器官床前伺候啊？ 哦都不行啊，那 等这个犹太邻居搬到更高级社了早就把他们忘了
你没听过一个词“反噬”么。现在的呼风唤雨和风光，哪天不定有牢狱之灾、灭顶之灾。这样的例子有很多。别人的风光也不是你也应该如何如何的绝对理由吧（当然，没想说服你啊）
你觉得天龙犹太人一百多年部下的局这么容易毁吗？现在 连批评都批评不得志，控制媒体金融政府，
你现在就是打不过别人（天龙）然后解气说反正你是要倒霉的。就算不倒霉几代之后也会反噬。这不是阿Q精神胜利法么。
赶紧和你的犹太邻居搞好关系吧。这么好的机会我都羡慕。可惜我没有这么上道的犹太邻居，不然我绝对滑跪学习。至少可以观察他对事情的决断，哪怕喝不上汤，也能学习下。
Good catch。这帖看着像坑，大家散了吧😀
在犹豫的我也支持你们而且我这么做至少1-2年了”
感觉楼主是在用两个老头justify 她的行为主张，她搞这些退货两年了，不像是被俩老头刺激了才搞的。所以标题里的“过去的自己像傻子”也不成立啊。
你说的对。我要是早点我还能多省点菜钱。我Amazon 购物也很多年了。
你说出了我的心声。我就觉得这所谓总统特赦简直是匪夷所思，天呐这是民主国家做的事？不是人人平等的吗？不是至少法律面前人人平等的吗？不是司法独立的吗？我们大清还说天子与庶民同罪不是吗？
吃掉了一半的蛋糕都有退的。
对自己同胞格外苛刻严格,主要还是渴望融入的白小二心态使然
这么快就来了一个.
明明是韭菜，非要去管身后的洪水滔天
Costco 蛋糕 提前一天定， 够30-50人。 $24.99!
所以这个ppp loan到底是什么？
至于庄安安康啥的，那属于恶意骗人了，倒不至于，我总觉得他们那样也是有代价的。
罚单？老娘哪次不是大义凛然地给它dispute掉了，挣点钱容易吗？哪怕30，也不能便宜了条子们lol
我也想分享如何变成股神Pelosi ,如何一年只交$750的税啊。但是我这不是不会么。。不过欢迎大家能够多分享。
是的。我们韭菜就要有韭菜的觉悟。
美国店蛋糕真的太难吃了。普通人生活水平最近几年都下降这么多了，过个节还要吃满是色素香精齁甜蛋糕，那这样彻底没乐趣了。太悲催了。决定自己做。
赞赏你这种态度。我们这边警察特别不要脸。平时不好好巡逻。就抓stop sign 起劲
对啊。我们就拍个西瓜🍉有什么错。
你支持川普都没有道德负担，还好意思说楼主？
对啊。川普道德水平很高吗？ 我记得很多人公开说他们就喜欢川普这样明着坏的真小人。还有一番真小人伪君子谁更好的讨论。
我觉得这个帖子还是很有讨论意义的。 我也一直在思考一个问题：“我们目前的社会道德和法律，我承认它们某种程度上保护着我们。但同时，我不希望被其束缚，特别是我们在不伤害其他人的时候。如果我们不伤害其他人，却因为道德和法律的约束感觉到不快乐（也就是伤害自己），那这种道德和法律要之何用？最关键的是，那帮特权阶级，没有任何道德感的，更没有任何法律能够限制他们，杀人放火打劫强奸非礼，他们玩的最花，气死个人！！”。 所以总体来讲，如果我想要维持自己的高道德标准，做这个礼崩乐坏的挽天倾者，那我就要有足够的气度来容忍身边阿三的自私，特权阶级们的荒淫无度。但如果我看到阿三们贪小便宜时内心不甘，觉得自己的道德操守毫无意义，那我就该适当向下兼容一下。正如马克奥勒留在《沉思录》里面说的那样--遵循自己的本心和本意，就是最大的善，就是对上帝最大的荣耀。
“却因为道德和法律的约束感觉到不快乐（也就是伤害自己），那这种道德和法律要之何用？”
这位层主写了很多。而且比较有深度。比我一通牢骚可读性好多了。谢谢
说道德是人和动物本质区别，典型的被洗脑教育长大的。动物的道德底线不比人低。人有啥值得优越感的，觉得高动物一等？人的下三滥行为比动物们可猛烈多了。看那些政客双标骗人的，动物们可是明码实价不搞那些。
而且你在如今的美国说道德，似乎是来错了地方。真的是不如中国封建社会，因为打着资本主义之名，行封建社会奴隶社会之实。
IMHO，既然规则允许退，那就可以干，不干的自然是因为权衡过之后不干。比如说，我就不干骗捐，因为我觉得太危险，良心过不去。按良心即可。但是退货什么的鸡毛小事，法无禁止则可行，替资本家担忧啥呀？有种就禁止退货呗，那它如果能生意不受影响就算它狠，如果它不敢，就说明它有钱赚。楼主作为升斗小民，干些这样无伤大雅的事，获得心理愉快也是一种治愈，楼主为社会做了贡献，获得尽可能多的回报天经地义！
倒是有些人（没说所有踢楼主的，这些里面我相信有些只是真的道德高尚），真要有什么天崩地裂的大事不见的能挺身而出，平日里对父母公婆配偶孩子也未必多耐心，倒是假惺惺维护一些所谓鸡零狗碎，树立高大上人设起劲。难道这些面都没见过的资本家，倒是比辛劳一辈子的亲人要值得同情和维护？有耐心克制自己不进行这种社会化心理疗愈，回头来心理郁闷就用来赶走公婆父母，呵斥配偶孩子是吗？假！
物以类聚人以群分，小事上面痛痛快快的其实一般倒是大节不亏，小事上面唧唧歪歪假模假式的往往倒是白莲花绿茶婊。支持楼主活出自己的人生！