goneaway 发表于 2024-12-04 13:09 人不能无耻到这个程度对吧、不管是大嘴川普还是拜登，都要把自己说的话稍微放在心上，转头就直接反着干，放哪里都要骂，都不是正道
goneaway 发表于 2024-12-04 13:49不想说啥，因为你说的这些没有啥真正的数据可以支持，你如果连我那句话都看不懂的话，咱们没啥必要谈论，不在一个档次上
teabucket 发表于 2024-12-04 13:25 好，可以一起唾弃，但是我不记得当年有热烈唾弃川普这个那个pardon
brownie2020 发表于 2024-12-03 17:41 Hunter Biden人很渣，他的两个convicted crimes是所谓的联邦重罪felonies ，但都是属于“技术性“犯罪，并且没有其他直接受害人。一是买枪时填写背景调查表撒了谎、隐瞒自己正在使用毒品；二是两年没交联邦个人所得税，但早已全部补齐。 在美国，买枪撒谎、拖欠税款的海了去了，大多数都罚款或行政处罚，很少上纲上线到刑事起诉，更别提坐十几年牢了。Hunter如果不是历史上第一个，也是极为少有的因为购枪时隐瞒吸毒史被起诉的，也是极少的全部补交税款后还被起诉量刑的。如果要不是Hunter姓Biden，根本就不会被起诉。可笑的是，起诉的证据，是他自己在自传里得瑟，把自己的zuo 写成小红书，毁人不倦，拉流量。 跟美国总统对国会议案的否决Veto权不同，这个对司法结果的总统赦免权executive grant of clemency 不受任何国会或法院的限制。可以说这是三权分立制度下的一个bug，也可以说是一个feature. 这个权利最早源自于英国的君主立宪制。国王/君主可以减轻、消除那些已经被法院定罪或者依照法律被判刑的人员的惩罚。英国国王的这个赦免特权，即使是经历大宪章和光荣革命两次冲击都没被最终剥夺，属于皇家特权Royal Prerogatives. 不过历代英王都非常谨慎地使用这个权利。 一个例子就是2013年英国女王赦免了50年前对计算机之父Turing的定罪。当年Turing的同志行为不被社会所容，被法院定罪并被化学阉割，导致Turing身心俱毁，后来吞氢化钾自杀。 另一个案例是1884年的海上吃人案，失事船只的幸存船员吃掉其他人，回国之后被法律严惩，判谋杀罪、处绞刑。在当时英国社会掀起了一场轩然大波。法律是无情的，本身不能“法外施恩”，最后由英国女王出面使用了赦免权，解决了“法不当恕，情有可原”的困境。 英国的殖民地继承了这个传统，总督作为女王的代表，在当地也有绝对的罪行赦免权。美国建国时，参考的对象只有英王和总督，在没有国王的情况下，美国总统被赋予了这个宪法权利，而议会保留了“弹劾权”。美国宪法第二条第一款中明确写道：“总统有权赦免联邦层面认定的罪行刑罚”。 赦免权的存在，本质上，是美国“权力分散，互相制约”的立国原则的体现，“行政权”首脑可以据此抗衡“立法权”和“司法权”，相当于一个的“安全阀”，不至于司法绝对至上。那些坚持“绝对民主”和“司法至上”的人，是不理解美国共和的传统、以及风险控制的考虑。 美国历史上最有名的赦免是福特对尼克松的赦免。使用赦免权最多的是奥巴马，用了1900多次；其次是杜鲁门，用了1700多次。川普上次虽然只赦免两百多个人里，但大部分都是真正的罪犯，比如国师Steve Bannon，以修墙为名，诈骗了2500万美元。川一概不讲理地赦免，是美国历史上滥用赦免权最厉害的。但很多人受社交媒体蛊惑，听一面之辞，用双标，允许川普放火，不许白灯点灯。 至于拜登该不该preemptively把对Hunter的赦免扩大到2014年，统统免除Hunter这十年间其他的、潜在的、尚未被调查的crimes，他这样做是不是此地无银三百两？你可以自由猜测得出自己喜欢的结论。但美国历史上，的确出现过很多次这种preemptive pardon，除了福特赦免尼克松，华盛顿赦免威士忌叛乱者，南北战争之后的Andrew Johnson 大规模赦免南方叛乱分子，Jimmy Carter赦免越战逃兵，老布什赦免伊朗门事件人员，都直接终止了任何未来可能的刑事指控。 当然，对拜登赦免儿子这件事，媒体和公众，站不同立场，用各种双标或多标批评拜灯言行不一也罢，强烈要求他大义灭亲也罢，从道德层面鞭挞、过嘴瘾也罢，都不能阻止这个权利。要想去掉总统这个特权，必须通过新的宪法修正案。呵呵，Move on 吧。
equus 发表于 2024-12-03 17:56 搞政治相互斗很正常，但美国高层一直是斗而不破，更是很少针对对方家人的 川党找不到Biden的把柄，就去搞人家儿子，而且是人家大儿子死后唯一的儿子，他儿子又没从事公职，又没出来竞选，这种手段超越了下三滥，可以说是卑鄙 个人觉得Biden在大儿子死后对这个小儿子保护过度，一定程度上纵容了他，但Biden八十二岁了，自然生命和政治生命都在走向终结，临走前再关照一下自己仅存的儿子，我觉得特能理解。
qlsdyxd1 发表于 2024-12-03 18:01 这就是trump可怕的地方 他让大家都毫无顾忌地扯下来最后的遮羞布 我还蛮理解Biden的 被民主党内捅刀子 然后看着trump这么一个烂人上台 还是popular vote 现在讲所谓的道德 根本不吃香 既然这样 就干脆保护好自己儿子 毕竟你也不知道 trump会不会通过他儿子 去惩罚报复Biden
brianhe0303 发表于 2024-12-03 17:45 不过biden这种自己先立了牌坊的是独一份
poopooh 发表于 2024-12-03 17:54 没啥可说的。拜登必须保护自己的儿子。川普上台肯定会报复很多人。不保护自己家人的都是傻子。
majia_id 发表于 2024-12-03 17:50 为人父母，如果我在拜登的立场，也一样会这样做的，至少我不会因为pardon这件事情本身指责Biden(虽然以前认为Biden不特赦自己的儿子是我对他不多的好感之一)。问题是现在舆论哗然的是总统老人家这几年一直是各种场合，无论是记者招待会还是自己的社交媒体，都信誓旦旦的说不会特赦，这选举结束后，马上就食言，等于说原来说的就是撒谎，而且是当着天下的面，这个就太夸张了。
远翔 发表于 2024-12-03 18:02 两条： 一是他自己反复几次强调不会赦免，然后立刻食言。他之前含混不予回答，都不会招致这么大的批评； 二是他把赦免期限设置很长。其实，我更关心的，我猜也是很多人更关心的，是Hunter的石油生意，他从中得到的巨额利益。之前刚听说他被调查还以为是这件事，结果却是不痛不痒的持枪和报税！ 怎么评断，每人心里都有数吧
比那些不立牌坊甚至鄙视牌坊的好 equus 发表于 2024-12-03 18:06
Huarenxuan 发表于 2024-12-03 18:04 主党用国家机器追杀川普的时候怎么没见你出来抱不平？奥八在川普还是candidateTrump的时候就用FBI搞他，你是不是压根不知道？
equus 发表于 2024-12-03 18:14 Trump出来竞选，自己一身屎，被对方审查有什么委屈？
弹指芳华 发表于 2024-12-03 18:20 全是避重就轻。如果只是pardon hunter被charged的这些罪，我觉得可以理解和接受 可是Biden这个pardon，是pardon Hunter在2014-2024年里做过的任何事情，包括没有被charged。预先pardon还没有被charged的，以及这个pardon的广度(10年)和深度(r做过的任何事情)，美国历史上估计是绝无仅有的唯一一例。 之前Ford pardon nixon属于最过分的pardon，也只是pardon他和水门事件相关的行为。不是这种广度和深度。 Biden这种pardon，美国普通人心里都是会有杆儿秤的，会更加给民主党减分的。2026中期选举别想了。
Namama 发表于 2024-12-03 17:58 谁让他自己之前来回不停的承诺自己不会pardon儿子？ 谁让他自己之前不断承诺，会尊重司法审判的结果？ 结果选举输了，就开始耍赖？ 这证明之前的那些承诺也是假的，是基于拜登认为自己会连任的基础上的喽？ 这岂不是公开撒谎？？
Sam2021 发表于 2024-12-03 18:12 我对此完全表示理解，他就这一个儿子了，不赦免那还是人吗？ 美国人都可以接受老流氓的各种无底线烂事小人做法，他什么要再当伪君子呢？ 我觉得他做的很对，很好！ 耍流氓谁不会？ 你以为就你能？
majia_id 发表于 2024-12-03 18:30 不要双标好不好，还斗而不破呢，Trump下台后遭的罪几乎就接近家破人亡了，为了搞他，专门立法，然后在没有证据没有具体日期的情况下，说他几十年前53岁的时候强奸一个五十岁的妇女，另外一个案子，说他给自己的地产搞高估值骗贷款，让他交450m的bond(一个civil案子，要这么高的保释金，正常的生意根本就不可能短时间有这么多现金，交出来离破产也差不多了）。前总统里面，Trump下台后是被搞的最惨的，没有之一，这还不提他2016选举的时候电话被FBI监听，上台后的通俄门，真正下三滥的就是民主党的司法武器化。
扶苏 发表于 2024-12-03 18:13 LZ你说的不全面。这个pardon不是只赦免了这俩罪，而是给了10年，任何可能的犯罪都赦免了。也就是从hunter坐上了Burisma一直到12/1 2024，Hunter可能的犯罪活动全部赦免了。这么宽泛的赦免，美国历史上绝无仅有。当初Nixon拿到的赦免也就是他总统任期内，没有到10年那么长。
平明寻白羽 发表于 2024-12-03 18:13 对啊，就算为了给娃娃们留一点幻想，晚一点幻灭希望，也要演一演。 演都不演了，就是和大家说，我们就生活在丛林里。这个世界reward最没底线的。 Being kind and decent is silly and to be punished.
cs5560 发表于 2024-12-03 18:59 楼主是不懂还是故意装不懂啊？ 拜登赦免的不仅仅是亨特被起诉的这两个案子，而是他过去11年所有的犯罪行为。
半个马和甲 发表于 2024-12-03 19:04 就是。我们自己是圣人吗？ 放过这个已经力挽狂澜一个大烂摊子的80岁老人的唯一儿子吧~~~ 特别比他糟糕不知道几倍的人都被赦免了，还准备飞黄腾达了，老人家稍稍微顺应下当下礼崩乐坏的世界咋啦？ 看不惯那些非政治利益相关还咬着他不放的普通人~~~
sinianmm 发表于 2024-12-03 19:19 他这个小儿子也挺可怜的，就这点情况被川党政治迫害，拿捏biden， 他要是不姓biden，就不会有这样的事情。川党真不要脸！
equus 发表于 2024-12-03 18:06 比那些不立牌坊甚至鄙视牌坊的好
bzzby 发表于 2024-12-03 18:11 要说石油管生意 有川普女婿疫情物资以及中东合同几十亿那么多吗
Hunter劣迹斑斑，这两个案子只是冰山一角，开始挖而已 国家利益的大案是乌克兰，帮big guy当白手套 人性的大案是炼铜，虐待，吸毒等，参加见他电脑里的各种照片 surezzz 发表于 2024-12-03 18:57
sinianmm 发表于 2024-12-03 19:25 对，是这样子。川普上台首先要报复的就是民主党。川普已经说过很多次。这次任命这个凶狠的FBI director，直接导致baiden即使被骂，也要保护他儿子不会被报复，他不被威胁！
teabucket 发表于 2024-12-03 19:05 还有啥罪行？ 你倒是说说看？ 就算pardon 也没人拦住你调查然后曝光啊
sinianmm 发表于 2024-12-03 19:23 如果是正常的选举，biden不会这么做。可是川普是什么人，看看最近任命的各个狠角。这件事情是在川普任命那个凶狠的FBI的人之后一天出现。这说明川党上台就会对biden儿子进行更残酷的政治迫害，以此威胁胁迫biden。
BubbleBee 发表于 2024-12-03 18:28回复 1楼 brownie2020 的帖子 楼主你顶着锅盖避重就轻啊。 Hunter biden最大的罪行是他在乌克兰搞得生意，这虽然还在调查中，但已经是板上钉钉的事。 这个才是大案，跟俄乌战争说不定都有关，说不定接着查biden都可能被发现违法。trump上一次跟biden竞选的时候，曾经想通过扣押乌克兰的援助（非战时）来获得biden家族违法的证据，无奈zelensky当时就表现出对biden的无限忠诚，死活没有让trump得逞。 楼主你以为biden父子是什么好东西？还开个长贴替他们辩护？他们可不是简单的舔犊情深，他们是权利之下早就腐烂入骨了
mindstorm 发表于 2024-12-03 19:32 应当是BIDEN发现不豁免儿子，儿子肯定要在监狱里一生了。所以，再丑，为了儿子，也要这么做。BIDEN用一生政治生命的清名为代价，换了儿子的自由。我感觉有些合理。
Namama 发表于 2024-12-03 17:58 民主党追杀川普的时候可是一网打尽。。。哪来的斗而不破。。
momclub17 发表于 2024-12-03 19:36 我觉得无所谓。又不是大罪。赦免就赦免。难道指望当官的人真的清正廉洁吗？
so? 拜登当初表态不会特赦，承诺会遵守法律判决，那自然是不管什么情况下都该遵守。。 如果仅仅在自己成功连任，仅仅在无罪判决的时候才会遵守，这就叫政治欺骗，对吧？ Namama 发表于 2024-12-03 19:42
Namama 发表于 2024-12-03 19:46 从个人角度是合理的。。 但结合之前屡次三番保证不会特赦的承诺， 这就无非又是一个把个人利益放在国家利益之上，不惜伤害美国司法权威性的例子。。 Biden当初为了自己连任，不惜故意刺激MAGA，把川普拱上台就是如此。。 倒也是他一贯的作风。。
Namama 发表于 2024-12-03 19:47 真要放开手去查，特别是乌克兰等方面的操作，这罪名可不小。。
snow-fox 发表于 2024-12-03 18:17 川普表态过不会追究拜登儿子？ 有这么个印象。让川普赦免拜登儿子不是更好。
这个不同意你，感觉你太纠结了。 几年前骂TRUMP的都能跟TRUMP联手竞选了当副总统了，一个中途退选的人说的话还要一定兑现？ BIDEN说不豁免时，在竞选。而竞选时说的话，作为我们混这个版这么久的人，都应当知道，哪句能当真?哪句能兑现？更别说历史上，有几个人兑现所有选举时的承诺了？有几个退选的，或者选举失败的，把竞选时说的话也一一兑现了？ 美国讲究近亲相隐，保护至亲。BIDEN豁免自己儿子，合情合理合法。 mindstorm 发表于 2024-12-03 19:47
ca563 发表于 2024-12-03 19:48 我不喜欢拜登，但支持他的这个pardon。拜登跟第一个太太生了三个孩子，小女儿跟着妈妈车祸时当场死亡。拜登又当爹又当妈地一手带大车祸幸存的两个儿子。然后大儿子还英年早逝，对唯一剩下的这个孩子舔犊情深情有可原。何况不是什么杀人放火的重罪
Simpson2020 发表于 2024-12-03 19:31 回复 60楼 Inferno 的帖子 Hunter是前妻的儿子。。 前妻车祸去世， Hunter才2岁.
Namama 发表于 2024-12-03 19:52 你的意思是，如果拜登不退选，继续竞选，最后失败，他就不会改口了？明显不可能嘛。。 所以很明显，只有他胜选的情况下，他才会考虑不特赦他儿子 既然如此，那么他竞选时所谓不会特赦，就是在公开撒谎， 而且是在以消耗美国法律系统公信力为代价的公开撒谎。。 这和抛出一些政治目标，最后因为各种原因而做不到，还是有本质区别的。。
一个总统特赦1000人都不算什么。也不是今天才有的特赦。干嘛这么感慨。 wacxg 发表于 2024-12-03 19:49
xiaohaot1 发表于 2024-12-03 19:52 拜登本来可能希望哈哈姐赦免，没想到懂王上了，只好亲自赦免儿子。Hunter在乌克兰的事，恐怕拜登自己都脱不了干系，不赦免儿子, 自己都危险。
Jon Stewart absolutely nails the Hunter pardon and why it eviscerates so many “rule of law!!!” claims. pic.twitter.com/6LkgRP3LT5 — Andy Grewal (@ProfGrewal) December 3, 2024
mindstorm 发表于 2024-12-03 19:59 很显然啊。说明BIDEN思维一直很在线，根本没老。 说个题外话，我发现其实人老了，很少有人痴呆的，很多人是开始看问题角度跟普通人明显不同，情感触发跟他自己年轻时完全不同，才导致行事风格大变。
Namama 发表于 2024-12-03 19:57 1）因为看到了老政治家晚节不保。。。 拜登之前还算是有点信誉的， 当初党内初选时候他嘴滑，说会选个黑人女性当副手，结果被人拿住话头，最后也都捏着鼻子认了，选了哈里斯。。 2）天道好轮回 当初拜登为了自己的私利，不惜破坏美国长期的政治默契，动用政府力量来司法追杀川普 现在也轮到他自己了。。
LifeMatters 发表于 2024-12-03 18:09 他当时可能一直以为自己会赢。。。
Namama 发表于 2024-12-03 20:02 老年人痴呆的是多数。。你和自己长辈多接触就能很明显感受到这点 老年后大脑能力显著退化，从逻辑分析，到个人情感控制都会出问题。。 俗话说老孩子老孩子，说的就是老年后情感控制能力退化，导致和小孩子一样的情绪化。。 基辛格，李光耀，巴菲特这种百岁还思路清晰的，是极少数
mindstorm 发表于 2024-12-03 20:05 邓小平也算一个吧。还有那个院士杨振宁，这种人不应当死。
在美国，买枪撒谎、拖欠税款的海了去了，大多数都罚款或行政处罚，很少上纲上线到刑事起诉，更别提坐十几年牢了。Hunter如果不是历史上第一个，也是极为少有的因为购枪时隐瞒吸毒史被起诉的，也是极少的全部补交税款后还被起诉量刑的。如果要不是Hunter姓Biden，根本就不会被起诉。可笑的是，起诉的证据，是他自己在自传里得瑟，把自己的zuo 写成小红书，毁人不倦，拉流量。
跟美国总统对国会议案的否决Veto权不同，这个对司法结果的总统赦免权executive grant of clemency 不受任何国会或法院的限制。可以说这是三权分立制度下的一个bug，也可以说是一个feature.
这个权利最早源自于英国的君主立宪制。国王/君主可以减轻、消除那些已经被法院定罪或者依照法律被判刑的人员的惩罚。英国国王的这个赦免特权，即使是经历大宪章和光荣革命两次冲击都没被最终剥夺，属于皇家特权Royal Prerogatives.
不过历代英王都非常谨慎地使用这个权利。 一个例子就是2013年英国女王赦免了50年前对计算机之父Turing的定罪。当年Turing的同志行为不被社会所容，被法院定罪并被化学阉割，导致Turing身心俱毁，后来吞氢化钾自杀。
另一个案例是1884年的海上吃人案，失事船只的幸存船员吃掉其他人，回国之后被法律严惩，判谋杀罪、处绞刑。在当时英国社会掀起了一场轩然大波。法律是无情的，本身不能“法外施恩”，最后由英国女王出面使用了赦免权，解决了“法不当恕，情有可原”的困境。
英国的殖民地继承了这个传统，总督作为女王的代表，在当地也有绝对的罪行赦免权。美国建国时，参考的对象只有英王和总督，在没有国王的情况下，美国总统被赋予了这个宪法权利，而议会保留了“弹劾权”。美国宪法第二条第一款中明确写道：“总统有权赦免联邦层面认定的罪行刑罚”。
赦免权的存在，本质上，是美国“权力分散，互相制约”的立国原则的体现，“行政权”首脑可以据此抗衡“立法权”和“司法权”，相当于一个的“安全阀”，不至于司法绝对至上。那些坚持“绝对民主”和“司法至上”的人，是不理解美国共和的传统、以及风险控制的考虑。
美国历史上最有名的赦免是福特对尼克松的赦免。使用赦免权最多的是奥巴马，用了1900多次；其次是杜鲁门，用了1700多次。川普上次虽然只赦免两百多个人里，但大部分都是真正的罪犯，比如国师Steve Bannon，以修墙为名，诈骗了2500万美元。川一概不讲理地赦免，是美国历史上滥用赦免权最厉害的。但很多人受社交媒体蛊惑，听一面之辞，用双标，允许川普放火，不许白灯点灯。
至于拜登该不该preemptively把对Hunter的赦免扩大到2014年，统统免除Hunter这十年间其他的、潜在的、尚未被调查的crimes，他这样做是不是此地无银三百两？你可以自由猜测得出自己喜欢的结论。但美国历史上，的确出现过很多次这种preemptive pardon，除了福特赦免尼克松，华盛顿赦免威士忌叛乱者，南北战争之后的Andrew Johnson 大规模赦免南方叛乱分子，Jimmy Carter赦免越战逃兵，老布什赦免伊朗门事件人员，都直接终止了任何未来可能的刑事指控。
当然，对拜登赦免儿子这件事，媒体和公众，站不同立场，用各种双标或多标批评拜灯言行不一也罢，强烈要求他大义灭亲也罢，从道德层面鞭挞、过嘴瘾也罢，都不能阻止这个权利。要想去掉总统这个特权，必须通过新的宪法修正案。呵呵，Move on 吧。
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别人都行，为什么BIDEN就不行？再说了，谁告诉你政治家要走正道的？你们生活在童话里？
BIDEN要永远告别政治生涯，这是用行动给你们做最后一件善事：让你们认清这世界是强者的世界，这美国是有权有钱者的美国。
明显是我谈了一个标准，说你如果非要比老川和老拜这两个赦免的话，那可以考虑根据这个标准判断你骂老拜是不是有道理：你骂的如果不超过当年老川被骂的哪个程度，大概是可以说的过去的。。。
结果你回一贴，说主流媒体控制在民主党那里 - 这不就是在说当年老川被骂的太过了，不该骂的那么狠么？
那么作为对我帖子的回应，你这不就是在说骂老拜也不应该骂那么狠么？呵呵，这是谁看不懂谁的话呢？看懂了的话，一般人会这么回应么？
我同意这个说法。
🛋️ 沙发板凳
Biden赦免儿子反而展现了Biden人性的一面。。儿子毕竟没有杀人放火， 也没有害其他人。。
为人父母，如果我在拜登的立场，也一样会这样做的，至少我不会因为pardon这件事情本身指责Biden(虽然以前认为Biden不特赦自己的儿子是我对他不多的好感之一)。问题是现在舆论哗然的是总统老人家这几年一直是各种场合，无论是记者招待会还是自己的社交媒体，都信誓旦旦的说不会特赦，这选举结束后，马上就食言，等于说原来说的就是撒谎，而且是当着天下的面，这个就太夸张了。
主要罪名是收受贿赂吧。有一个人忘了是谁了说得很好，他用他的last name行驶特权的时候为什么不拒绝被特别对待
个人觉得Biden在大儿子死后对这个小儿子保护过度，一定程度上纵容了他，但Biden八十二岁了，自然生命和政治生命都在走向终结，临走前再关照一下自己仅存的儿子，我觉得特能理解。
This is the story of life. ----Trump
大家其实都知道实际上刑不上大夫，王子犯法于民不同罪，人人不平等
只不过突然演不都演了，有点不适应
结果选举输了，就开始耍赖？ 这证明之前的那些承诺也是假的，是基于拜登认为自己会连任的基础上的喽？ 这岂不是公开撒谎？？
民主党追杀川普的时候可是一网打尽。。。哪来的斗而不破。。
一是他自己反复几次强调不会赦免，然后立刻食言。他之前含混不予回答，都不会招致这么大的批评；
二是他把赦免期限设置很长。其实，我更关心的，我猜也是很多人更关心的，是Hunter的石油生意，他从中得到的巨额利益。之前刚听说他被调查还以为是这件事，结果却是不痛不痒的持枪和报税！
怎么评断，每人心里都有数吧
主党用国家机器追杀川普的时候怎么没见你出来抱不平？奥八在川普还是candidateTrump的时候就用FBI搞他，你是不是压根不知道？
比那些不立牌坊甚至鄙视牌坊的好
Re
他当时可能一直以为自己会赢。。。
要说石油管生意 有川普女婿疫情物资以及中东合同几十亿那么多吗
对啊，就算为了给娃娃们留一点幻想，晚一点幻灭希望，也要演一演。
演都不演了，就是和大家说，我们就生活在丛林里。这个世界reward最没底线的。
Being kind and decent is silly and to be punished.
Trump出来竞选，自己一身屎，被对方审查有什么委屈？
川普家里疫情可没少赚钱
Just saying
什么审查？
拜登退选之后，一直就是猪队友，给民主党挖各种坑，以报被逼宫之仇。
川普也承诺很多好吧，把政客承诺当回事是刚进社会吗
楼主你顶着锅盖避重就轻啊。 Hunter biden最大的罪行是他在乌克兰搞得生意，这虽然还在调查中，但已经是板上钉钉的事。 这个才是大案，跟俄乌战争说不定都有关，说不定接着查biden都可能被发现违法。trump上一次跟biden竞选的时候，曾经想通过扣押乌克兰的援助（非战时）来获得biden家族违法的证据，无奈zelensky当时就表现出对biden的无限忠诚，死活没有让trump得逞。 楼主你以为biden父子是什么好东西？还开个长贴替他们辩护？他们可不是简单的舔犊情深，他们是权利之下早就腐烂入骨了
说得好
不要双标好不好，还斗而不破呢，Trump下台后遭的罪几乎就接近家破人亡了，为了搞他，专门立法，然后在没有证据没有具体日期的情况下，说他几十年前53岁的时候强奸一个五十岁的妇女，另外一个案子，说他给自己的地产搞高估值骗贷款，让他交450m的bond(一个civil案子，要这么高的保释金，正常的生意根本就不可能短时间有这么多现金，交出来离破产也差不多了）。前总统里面，Trump下台后是被搞的最惨的，没有之一，这还不提他2016选举的时候电话被FBI监听，上台后的通俄门，真正下三滥的就是民主党的司法武器化。
是控告川普1996年他50岁时强奸了一名52岁的女性，而且要罚他8000多万。另外梅拉尼亚说川普下台后，她的银行账户都被强行关了，巴伦想申请银行账户也不被批准。这第一夫人和第一儿子做的太憋屈。lol
他们父子俩在乌克兰战争中演出了什么角色，死了这么多人，他家轻描淡写的一句“心疼小儿子”就带过了，蝼蚁都不如
真是又当又立
越洗地，普通人越反感！
国家利益的大案是乌克兰，帮big guy当白手套 人性的大案是炼铜，虐待，吸毒等，参加见他电脑里的各种照片
就是。我们自己是圣人吗？ 放过这个已经力挽狂澜一个大烂摊子的80岁老人的唯一儿子吧~~~ 特别比他糟糕不知道几倍的人都被赦免了，还准备飞黄腾达了，老人家稍稍微顺应下当下礼崩乐坏的世界咋啦？
看不惯那些非政治利益相关还咬着他不放的普通人~~~
还有啥罪行？ 你倒是说说看？ 就算pardon 也没人拦住你调查然后曝光啊
是啊，那些非法移民大老远拖儿带女的过来，不容易啊，放过他们吧，要不送到你家里去？那些零元购可能家里也真是没钱，偷一点抢一点没什么，放过他们吧，要不让他们到你家去购一购？Biden当然可以放过他的儿子，不等于说普通人就要站biden的立场，更不要说这里关键的是Biden一直在全美国人民面前说谎。
他这个小儿子也挺可怜的，就这点情况被川党政治迫害，拿捏biden， 他要是不姓biden，就不会有这样的事情。川党真不要脸！
如果是正常的选举，biden不会这么做。可是川普是什么人，看看最近任命的各个狠角。这件事情是在川普任命那个凶狠的FBI的人之后一天出现。这说明川党上台就会对biden儿子进行更残酷的政治迫害，以此威胁胁迫biden。
对，是这样子。川普上台首先要报复的就是民主党。川普已经说过很多次。这次任命这个凶狠的FBI director，直接导致baiden即使被骂，也要保护他儿子不会被报复，他不被威胁！
就是， 像逃税， Trump还多年都不交税呢， 到现在税表也没公布。。
亲儿子，赦免可以理解。拜登如果不给赦免他LP一定跟他没完。
只是感慨下，美国的政治制度游戏规则定得多么高明，合法腐败。在中国就只有违法腐败想查就能查处。
手动点赞
第一豁免是总统权利，丑是丑了点，但合法。 第二我感觉82的老人豁免儿子，合情，可以理解。 第三，比BIDEN儿子该抓的人没抓的，甚至没人问的，多了去了，但比BIDEN官大的没有一个，先抓住大人物去吧，此事豁免，合理。
所以，我支持
你确定吗？？
不立牌坊，好歹言行如一是真小人 拜登这种先立牌坊，然后眼见形式不对又把牌坊一脚踹翻的，才是破坏性更大的伪君子。。
我不反对一起查一查
单就生意来说，川普是生意起家，一家人全是商人，做生意对他家来说再正常不过；但是否从中利用权力不当获利，当然可以调查，但，川普的一个封口费，被费力定几十项重罪，民主党为什么没查他家金流呢？这更容易重击他；
Hunter就是一个无所事事的瘾君子，突然之间做起巨额资金的生意，这好像更容易让人生疑。一起好好查查？
Hunter是前妻的儿子。。 前妻车祸去世， Hunter才2岁.
这可真是熊孩子。连累了熊家长
应当是BIDEN发现不豁免儿子，儿子肯定要在监狱里一生了。所以，再丑，为了儿子，也要这么做。BIDEN用一生政治生命的清名为代价，换了儿子的自由。我感觉有些合理。
无法立罪，就无法动用政府公检法/FBI等力量协助调查。。
私人机构想彻底调查前总统儿子的罪行，哪来那么大的能量。。
so? 拜登当初表态不会特赦，承诺会遵守法律判决，那自然是不管什么情况下都该遵守。。
如果仅仅在自己成功连任，仅仅在无罪判决的时候才会遵守，这就叫政治欺骗，对吧？
看来水很深
于情于理，拜登可以赦免自己的儿子。
从个人角度是合理的。。 但结合之前屡次三番保证不会特赦的承诺， 这就无非又是一个把个人利益放在国家利益之上，不惜伤害美国司法权威性的例子。。
Biden当初为了自己连任，不惜故意刺激MAGA，把川普拱上台就是如此。。 倒也是他一贯的作风。。
川普Jan 6犯的可是大罪啊！原来你是川粉，也算领教了。
撒谎又怎样。很多人保护自己孩子命都可以不要。大义灭亲的才是灭人欲。
真要放开手去查，特别是乌克兰等方面的操作，这罪名可不小。。
这个不同意你，感觉你太纠结了。
几年前骂TRUMP的都能跟TRUMP联手竞选了当副总统了，一个中途退选的人说的话还要一定兑现？
BIDEN说不豁免时，在竞选。而竞选时说的话，作为我们混这个版这么久的人，都应当知道，哪句能当真?哪句能兑现？更别说历史上，有几个人兑现所有选举时的承诺了？有几个退选的，或者选举失败的，把竞选时说的话也一一兑现了？
美国讲究近亲相隐，保护至亲。BIDEN豁免自己儿子，合情合理合法。
川粉坏就坏在攻击国会！！
我不喜欢拜登，但支持他的这个pardon。拜登跟第一个太太生了三个孩子，小女儿跟着妈妈车祸时当场死亡。拜登又当爹又当妈地一手带大车祸幸存的两个儿子。然后大儿子还英年早逝，对唯一剩下的这个孩子舔犊情深情有可原。何况不是什么杀人放火的重罪
一个总统特赦1000人都不算什么。也不是今天才有的特赦。干嘛这么感慨。
如果真是大事情，即使豁免，也可以查啊，又不是所有参与人都被豁免了。
那为什么biden目前在台上，还这么政治迫害他儿子。要是他下台了，肯定会更加厉害的迫害biden 儿子。 华川粉也不要太嚣张了，川普自然也会报复你们的！
你的意思是，如果拜登不退选，继续竞选，最后失败，他就不会改口了？明显不可能嘛。。
所以很明显，只有他胜选的情况下，他才会考虑不特赦他儿子 既然如此，那么他竞选时所谓不会特赦，就是在公开撒谎， 而且是在以消耗美国法律系统公信力为代价的公开撒谎。。 这和抛出一些政治目标，最后因为各种原因而做不到，还是有本质区别的。。
没理由质疑BIDEN。这件事情 ，他不这么做我才看不起他。为了自己清名不要儿子，只会沽名钓誉，没担当，不配当总统。豁免了儿子是有一个总统该有的GUTS，我支持。
这么看，中间让让他退出竞选太可惜了，或者他来竞选就有可能连任。
这个本来就是trump做的恶心的犯法事情！ 不过你们川粉也别嚣张了，等着川普上台报复你吧。
我觉得Biden自从他前妻出车祸死后，心里一直觉得亏欠两个儿子（当时两个儿子也在车上），大儿子死后，更是把所有亏欠都用在了小儿子身上。这种补偿心理反而害了小儿子。
竞选语言啊，你要当真？哪个竞选的人不是空话大话一大堆？你要不要看看对手说了多少？
不说退选的，败选的，历代成功的竞选时说的话，你给列举一下，有多少公信力？有多少真的被实现？
1）因为看到了老政治家晚节不保。。。
拜登之前还算是有点信誉的， 当初党内初选时候他嘴滑，说会选个黑人女性当副手，结果被人拿住话头，最后也都捏着鼻子认了，选了哈里斯。。
2）天道好轮回
当初拜登为了自己的私利，不惜破坏美国长期的政治默契，动用政府力量来司法追杀川普 现在也轮到他自己了。。
很显然啊。说明BIDEN思维一直很在线，根本没老。
说个题外话，我发现其实人老了，很少有人痴呆的，很多人是开始看问题角度跟普通人明显不同，情感触发跟他自己年轻时完全不同，才导致行事风格大变。
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老年人痴呆的是多数。。你和自己长辈多接触就能很明显感受到这点
老年后大脑能力显著退化，从逻辑分析，到个人情感控制都会出问题。。 俗话说老孩子老孩子，说的就是老年后情感控制能力退化，导致和小孩子一样的情绪化。。
基辛格，李光耀，巴菲特这种百岁还思路清晰的，是极少数
对啊。他一直还算清名一世的。作为一个追求声誉的政治家，在告别政坛的最后一刻，不得不晚节不保，用一生弄来政治清名来保儿子？
他自己肯定很痛苦。我都感觉到他自己做这个决定时内心的痛苦跟折磨。
不是，他认为这样给自己脸上贴金可以帮助自己赢。既然没赢，那贴的金撕下来他完全没有思想负担，怎么他都不亏 LOL
邓小平也算一个吧。还有那个院士杨振宁，这种人不应当死。
死亡面前，人人平等
我们这些一般人，应该感谢死亡。不然我们可能现在都是秦始皇的奴隶。