shzbc 发表于 2024-11-30 10:06 美国就这么搞吧，任凭资本家把所有人都搞失业，岂止是cs，其他专业有好找工作的吗？制造业没有，高科技外包，还有什么好的行业，大家都喝西北风去吧。
mise88 发表于 2024-11-30 10:04 Meanwhile on reddit
weiyixia 发表于 2024-11-30 11:37 胃口都大了，看了那些大厂动不动半个米的工资，其他的都看不上了。其实很多类似于网管的职位，只是pay的相对少，其实也不少， 不会比一般的传统行业的 工程师差。
Kitty1001 发表于 2024-11-30 11:43 是啊，这行再怎么不景气，找不到500k的大包裹，100k-200k应该还是很轻松的，这样的薪水都是很多冷门行业的终点了。
CK 发表于 2024-11-30 10:00 什么方向人员稀少就薪水高，造成大批学生想去这个方向，后面人员太充足，薪水会贬低，去学这个方向的人又变少。 好像没有什么专业是万能的。
ihaveafriend 发表于 2024-11-30 10:26 这我得共情资本家一次。软件行业动辄70万贫困县，经济稍微冷却资本家也难维持，就更不用说给全民带来的通货膨胀。资本家是应该降低一下软件的用工成本了。
shzbc 发表于 2024-11-30 11:53 只降低cs的用工成本有用吗，其他行业有好找工作的吗，隔壁学法律的都担心，还有什么行业有机会呢，美国的经济结构现在只剩下ai了，资本控制着一切。
yzt0013 发表于 2024-11-30 11:39回复 1楼 buleeey 的帖子 还有一个大学招生DEI，这阵子毕业的DEI学生们该毕业了，CS虽说门槛低，但对数理基础还是有要求的。
huaren2018 发表于 2024-11-30 11:51 这行现在的主要矛盾是需求相对于供给不足的问题，不是薪水高低的问题 高端的很挑人竞争激烈，选上了还是能开高薪； 低端的以前就需求不大，现在不是薪水要求低就好找
LAWay 发表于 2024-11-30 09:52 一是由于外包和AI位置越来越少，二是计算机相关的毕业生越来越多。
work remote以后，很多大公司发觉remote也可以，就大量在外国招人， 不在美国找 cindy_cheng2000 发表于 2024-11-30 13:27
黄老歇 发表于 2024-11-30 11:58 最近这几年入学不用sat成绩 dei政策 再加疫情=历史上最差的毕业生 有些人本来应该淘汰掉，因为四年前就不该进去。
这我得共情资本家一次。软件行业动辄70万贫困县，经济稍微冷却资本家也难维持，就更不用说给全民带来的通货膨胀。资本家是应该降低一下软件的用工成本了。 ihaveafriend 发表于 2024-11-30 10:26
shengshengman 发表于 2024-11-30 10:03回复 1楼 buleeey 的帖子 早都预料到这一天了，没有壁垒的高薪是无法持久的，看看医生律师的壁垒有多高就明白了
COA 发表于 2024-11-30 14:40 大部分医生律师的水平也就是打酱油的，ai已经开始在这两个领域发展，不用很多年，一般的医生律师也会没工作的
fluffyball 发表于 2024-11-30 14:49回复 23楼 shzbc 的帖子 我知道的俩娃到现在啥工作也没找到，一个待家一年半，一个半年了。 好学校的data science 和cyber security 都在打零工，一个连在做健身房教练都写在linkedin上了 我没觉得他们在挑工作，是真的没工作
songguo 发表于 2024-11-30 11:35 本科读计算机并不是一辈子就得做计算机行业啊。 头脑灵活的人会找到工作的。 冷门专业毕业的直接找其他行业的也很多，或者读个别专业的master再找。
crab7 发表于 2024-11-30 11:56 他们说的cs工作是50万包裹的没有以前那么多了。普通10+的还是大把。 普通专业的不挑工资也是毕业都有工作，当然是指没有身份问题的
estio 发表于 2024-11-30 15:14 大部分中厂都不在美国找新人，连intern的位置都没有 小作坊招得很少，大厂只招top的
meftw 发表于 2024-11-30 16:43马工一毕业就几十万包裹也是不合理的吧，现在学cs的也该调整一下expectations了。等市场把这几年半桶水转码的完全消化了工作市场才会好转。但是要认清一个现实，cs在美国属于服务业，不是制造业/工业，其赚钱模式归根到底是靠卖广告和卖用户数据，并不给社会创造多少真实财富，在没有壁垒的情况下想长期维持高薪是很难的。
马工一毕业就几十万包裹也是不合理的吧，现在学cs的也该调整一下expectations了。等市场把这几年半桶水转码的完全消化了工作市场才会好转。但是要认清一个现实，cs在美国属于服务业，不是制造业/工业，其赚钱模式归根到底是靠卖广告和卖用户数据，并不给社会创造多少真实财富，在没有壁垒的情况下想长期维持高薪是很难的。meftw 发表于 2024-11-30 16:43
可乐猫 发表于 2024-11-30 20:50 坐标ny 可能有钱的越来越有钱，餐馆商场都爆满啊，经济到底怎么样呢？
cindy_cheng2000 发表于 2024-11-30 13:27 work remote以后，很多大公司发觉remote也可以，就大量在外国招人， 不在美国找
funnyorno 发表于 2024-11-30 23:53 你也说了主要靠卖广告和用户数据，这就是最大的收入来源之一啊。代价就是传统广告业，报纸，电视啥的从业人员减少。从创造价值来说，一个码工创造的价值能替换掉很多以前需要招的相关专业的从业者。所以资本家很聪明，码工看起来挣得多其实是把很多以前人工作的东西自动化起来让机器跑，而这就是码工几十万包裹的原因。
estio 发表于 2024-11-30 15:04 别瞎琢磨了，100k-200k的工作可以让国外码农承包的，便宜又好 就是因为这种工作大量流失，才造成美国CS毕业生就业困难
Unionville 发表于 2024-12-01 09:35 又便宜又好？你是认真的吗？现在90%以上的国外码农是外包给印度的，便宜是便宜了，质量烂的跟屎一样，架不住符合唯利是图、又要马儿跑、又不想给马儿吃草的资本家的胃口。 You get what you pay for
好像没有什么专业是万能的。
早都预料到这一天了，没有壁垒的高薪是无法持久的，看看医生律师的壁垒有多高就明白了
这我得共情资本家一次。软件行业动辄70万贫困县，经济稍微冷却资本家也难维持，就更不用说给全民带来的通货膨胀。资本家是应该降低一下软件的用工成本了。
信这个是脑残吧？这要么是PS的要么是正好这个月变现了一大笔RSU一次性的收入。当然CS有工作的话整体收入高那是事实。
所以说真是计划跟不上变化。那些跟风学CS， 却不考虑自己的具体情况的人要三思了。退一万步说，总是有一些职业缺人的。 有些在医疗领域的Tech 工作，大部分从业人员是博士，也有硕士(念这行的硕士都得自费， 而且正式从业前都得经过几次全国的Board考试， 不鼓励某些大龄无经费的人转行， 因为还可能得做3年residency, 而且竞争激烈， 一些不是最top的地方都居然有41个博士来抢4 个位置）， 而且本科是CS和工程的人在入这行前得补课，所以不太合适某些没有时间从头再来的人 ），工作职责中有必须和人打交道的内容，如果英文听力和口语太差就别来了。 因为工作时间长（周末和节假日要轮流 on call）， 要求又高， 高薪还找不到人呢。这行工资不低的， 因为晚上和周末， 节假日都有可能不保。 某些每天工作12小时是家常便饭的工作，自然缺人了 。
还有一个大学招生DEI，这阵子毕业的DEI学生们该毕业了，CS虽说门槛低，但对数理基础还是有要求的。
是啊，这行再怎么不景气，找不到500k的大包裹，100k-200k应该还是很轻松的，这样的薪水都是很多冷门行业的终点了。
我也觉得现在的高薪就是作死，堵死了孩子们的路，自己还high的要死 对美国来说，薪水不降下来，工作机会就回不来！
还有就是大量私校可以随意转专业，大家都一股脑儿的去了cs太吓人了
这行现在的主要矛盾是需求相对于供给不足的问题，不是薪水高低的问题
高端的很挑人竞争激烈，选上了还是能开高薪； 低端的以前就需求不大，现在不是薪水要求低就好找
这个好像和中国猪肉价格是一个道理哈，猪肉白菜价，大批人不养猪，供应稀少，猪肉又贵了，大家一看养猪赚钱，又一窝蜂开始养。
只降低cs的用工成本有用吗，其他行业有好找工作的吗，隔壁学法律的都担心，还有什么行业有机会呢，美国的经济结构现在只剩下ai了，资本控制着一切。
所以现在各子女教育相关中文论坛或群里，pre-med 热度又大幅上升了； 学医过程漫长艰难，学出来还是工作待遇都有保障的，属于剩下的为数极少的几个金饭碗行当之一了
最近这几年入学不用sat成绩 dei政策 再加疫情=历史上最差的毕业生 有些人本来应该淘汰掉，因为四年前就不该进去。
是的，因为底端的码农比着Ai差太远了，水平不是一个层面上的，这就是未来大多数做Infra码农的未来，顺利被Ai取代。ML也必须是高端的才行，现在没人有兴趣去训模型了，吃力还难用。必须有独门绝技直接带来收入的才行，比如Ads
work remote以后，很多大公司发觉remote也可以，就大量在外国招人， 不在美国找
现在公司利用 RTO 的机会让人主动离职吧 ，，，
当然 offshore 不是 remote ，不过 offshore 抵税要十年 ，，， 只是 financial 部门无所谓公司能不能抵税 ，，，人家也是一碗饭而已 ，，，
这些人都没有读下来，转专业或者退学
手动同意！毕业那么多，真正好的能有多少？个个都贫困线，资本家即使不会没钱，也会利润变少。入门门槛低+薪水高必然会让资本家外包。
扯蛋，资本家赚的盘满钵满
大部分医生律师的水平也就是打酱油的，ai已经开始在这两个领域发展，不用很多年，一般的医生律师也会没工作的
前2年我就说了，摆出依据，有些大学（私立的为主）cs 扩招3倍，被班上耻笑说羡慕嫉妒，是为了打击别的娃腾出位置给自己娃机会
然而我娃现在上小学2年级
律师有可能。医生难说，毕竟有行业垄断还有法律问题。有不少打酱油的医生，比如家庭医生，赚得算是医生里面少的，所以美国人自己都不愿意当，人数不够，才有不少在国外读医学院的移民当。这些确实可能被AI取代，但是数量上很难说有多少。需要动手术的医生，还是挺难取代的。
我知道的俩娃到现在啥工作也没找到，一个待家一年半，一个半年了。 好学校的data science 和cyber security 都在打零工，一个连在做健身房教练都写在linkedin上了 我没觉得他们在挑工作，是真的没工作
别瞎琢磨了，100k-200k的工作可以让国外码农承包的，便宜又好
就是因为这种工作大量流失，才造成美国CS毕业生就业困难
我认识得倒是都找到工作了. 2023年以前的很好找, 2023还凑合, 2024年毕业的困难多了, 找工作思路要开阔点, 很多看起来不对口, 其实工作内容都能干的. 不过, 现在很多本科生学得太一般, 要我我也不会招. 以现在AI发展的情况, 不需要太多人工作了, 现在大家躺平是好事, 减少社会压力.
现在不比从前，社会高度竞争，知识更新快，大学四年耽误了，毕业以后改行会很难
网管早被云计算取代了，你去找找还有多少opening，不要想当然
低端职位很容易外移的，对应的招聘范围就是刚毕业的学生
不要想当然，你去网上搜搜岗位数量
大部分中厂都不在美国找新人，连intern的位置都没有
小作坊招得很少，大厂只招top的
cyber security 这边政府, 和靠政府项目吃饭的小公司都招新人, 很少外包. 招得人都是打杂的, 对技术水平要求不高. 我认识好一些学得一塌糊涂的找到这类工作了, 基本特点, 小白男, 能说会道. Cyber这方面, 政府军队还是投了很多钱的, 不知道Elon Musk会不会精简. 按我的观点, 真的需要裁, 能干活的人没几个. 华人孩子在这方面没优势. 现在coding的初级工作难找.
这70万贫困县一大部分构成是股票吧？看那些股票不是还毫无理性的涨到天际吗？这虚高的股票市场是靠什麽维持的？
你也说了主要靠卖广告和用户数据，这就是最大的收入来源之一啊。代价就是传统广告业，报纸，电视啥的从业人员减少。从创造价值来说，一个码工创造的价值能替换掉很多以前需要招的相关专业的从业者。所以资本家很聪明，码工看起来挣得多其实是把很多以前人工作的东西自动化起来让机器跑，而这就是码工几十万包裹的原因。
也是有同感。Berkeley自己作死，大张旗鼓搞dei，招了不少通不过interview的学生。
不管你觉得合理不合理—
美国这些高收入的行业，金融，律师，医生。。。哪个是制造业/工业呢？
哪个都不是。 都是服务业。
就是有钱的越有钱啊，有钱去投资，然后就利滚利，滚雪球。没钱的没投资，一直穷下去。。。
Bingo.
现在很多公司的操作模式都是，一小部分本土高薪精英，带领一大堆廉价的remote中低层。
只要保证小部分top人的质量，其余的大部分也就是体力活，便宜的人干的不一定差。
这种模式既可以保证（一定的）质量，还节省了大量的开支。
技术精英一样可以找到高新工作。一般的就不一定了。
按这个逻辑，资本家搞个自动化生产线，雇个维护机器的人，要付他几十几百个流水线工人的工钱总和吗？
码农高薪就是股票推起来的。
又便宜又好？你是认真的吗？现在90%以上的国外码农是外包给印度的，便宜是便宜了，质量烂的跟屎一样，架不住符合唯利是图、又要马儿跑、又不想给马儿吃草的资本家的胃口。
You get what you pay for
当然是认真的，水平哪有你说的那么差，常用知识早就想通了，不是只有中国人才会做写代码。加上网上大量的开源项目和免费教程，还有放之四海都一样的云服务平台，外国码农的水平跟美国的没多大差距
而且基于印度的码农，工作时间可能比美国本土还长