扶苏 发表于 2024-11-23 15:15 默尔克让难民无条件进入德国，现在已经证明是错误的决定。这个决定就是基于情感而不是事实。 至于她说川普，从一开始她对川普就带着极大的偏见。虽然比对德国偏左政客的政治正确和情绪化，默克尔是比较理性的。但是从事实看，默克尔就不算是极具理性的政客。她有一半理想主义情怀。要不然德国也不会那么左，无脑拒绝核电，拥抱绿点，搞到现在要么花大钱买天然气，要么烧煤。
默尔克让难民无条件进入德国，现在已经证明是错误的决定。这个决定就是基于情感而不是事实。 至于她说川普，从一开始她对川普就带着极大的偏见。虽然比对德国偏左政客的政治正确和情绪化，默克尔是比较理性的。但是从事实看，默克尔就不算是极具理性的政客。她有一半理想主义情怀。要不然德国也不会那么左，无脑拒绝核电，拥抱绿电，搞到现在要么花大钱买天然气，要么烧煤。 扶苏 发表于 2024-11-23 15:15
扶苏 发表于 2024-11-23 15:15 默尔克让难民无条件进入德国，现在已经证明是错误的决定。这个决定就是基于情感而不是事实。 至于她说川普，从一开始她对川普就带着极大的偏见。虽然比对德国偏左政客的政治正确和情绪化，默克尔是比较理性的。但是从事实看，默克尔就不算是极具理性的政客。她有一半理想主义情怀。要不然德国也不会那么左，无脑拒绝核电，拥抱绿电，搞到现在要么花大钱买天然气，要么烧煤。
mouthful 发表于 2024-11-23 15:18 事实是，德国人没人愿意从事低薪的劳力工作，没有外来新劳动力补充，德国经济会陷入衰退。现在也算应验了，已经衰退了。 花大钱买天然气，恰恰是因为肖尔茨没有遵循默克尔的主张，跟着美国一起鼓动乌克兰加入北约，导致战争，放弃了俄罗斯廉价优质的天然气。 能不能有点逻辑？
poopooh 发表于 2024-11-23 15:22 没有难民和吸收移民，德国早完蛋了。现在德国人口减少，好多地方也空了。
donan123 发表于 2024-11-23 15:10 大妈一句话定性了相关问题的实质：政治家要分清什么是感情层面的认知，什么是事实层面的认知。 谈乌克兰加入北约的努力， 默克尔大妈在书中写道： 事实层面就是，乌克兰加入北约的努力，既让乌克兰更加不安全，也会让北约更加不安全。这是显而易见的事实。（这点后来已经在乌俄实际开战中得到验证） 谈川普， 默克尔写道：川普当选总统前一直是地产开发商，因为没有从政经验，他渴望在政治家圈子里得到认可，渴望得到大家的喜欢。只是我和他之间的谈话不在同一个层面上。我是基于事实分析，他则看重个人情感上的喜厌感受。川普不相信这个世界的国家之间有互利合作的可能，他认为国家之间只有竞争，只有我赢你输。 谈到普京，默克尔写道：他并不是一个让人感觉愉快的人，处处展示政治手腕，但讨厌普京的感受，并不能让俄罗斯从地球上消失。事实是，俄罗斯拥有强大的核武库，地缘政治上的利益不可忽视。而且另外一个事实是：北约内部也没法形成一个针对俄罗斯的统一的战略。
blushpeony 发表于 2024-11-23 15:27 国际政治是一场残酷的游戏 不能适应的游戏的人 都要被淘汰 这还不像国家内部 还能有benefits tax transfer social safety net 亚洲文化更实际 我听采访亚洲领导人和think tank的那些访谈 talks 愿意赤裸裸谈利益 其实对大家都好 而听欧美的talks 更想要遮羞布 所以国际政策是有一种领导人和被领导的人 意识上的分离 这对大家都不好 默克尔让难民进入的政策 其实更好的政策 但要难民融入国家 需要很多细微的工作 和长期的政策 这个她之后的人 都没有这种vision 也没法跟大众说 我就是要这些人来做苦力 因为政治不正确 所以政策反噬 如果是在她执政前期就好了 有足够的时间消化这些人
你能不能解释，在德国附近的匈牙利不接受难民，怎么还挺好的，没有完蛋？ 所以，不接收难民的国家都要完蛋？那么澳大利亚没有占到这个光，是不是也快完蛋了？美国在拜登open border以前，没有接收那么多难民，照道理经济应该大幅度倒退啊？有没有发生？没有。反而是Open border以后，各种问题层出不穷。 扶苏 发表于 2024-11-23 15:30
扶苏 发表于 2024-11-23 15:42 治理一个国家是理性的工作，不是游戏。是有great consequence的工作。二战以后，全世界进入几十年和平时期，所以现在的精英对于现实是没有感觉的。因为怎么折腾好像都没事。尤其因为技术的发展，经济腾飞，更加让人几代人都产生一种错觉，这个政策可以想怎么来就怎么来。 看看欧洲历史，看看春秋战国，以及各个朝代的更替，一个错误的决定完全可以一下子让一个国家覆灭。 难民进入政策到底好在哪里？从经济，治安，教育，住房，各个方面看，好处在哪里？一个地区的道路，住房，教育设施，卫生设施，都是根据当地的发展慢慢达到一个平衡。突然招来一批人，还是语言，文化，教育程度都完全不同的人，进入一个社会，一个社区，这在过去都是对当地稳定一个极大的挑战。 所以，做决定的人，因为自己内心的一种理想主义，而不是理性判断和计算，就做出这种决定。还强迫周边所有国家都做出这个决定（当时德国要求其他欧洲国家也开放给难民）。这是什么好政策？要不是德国有底子，早就完蛋了。 而问题是，请神容易送神难。看看欧洲现如今的治安，种族冲突，宗教冲突，难道不是这种政策造成的？ 美国是少有的种族融入的国家。而世界上大多数国家都不是这样的。就因为一个美国，欧洲就以为自己也可以成为第二个美国。问题是美国一开始接收的还都是同宗同族，宗教信仰也差不多的外来移民。欧洲是哪里来的底气，就敢一下子接收不同宗教信仰的难民。 中东为什么那么多年，几千年争端不停？最大的矛盾不就是宗教矛盾嘛。这事得多自大傲慢才觉得这种矛盾我英国，德国就可以就地解决。 解决了吗？穆斯林和以色列的矛盾能在美国，英国，德国内部解决？能其乐融融的快乐生活在一起？ 这就是极大的自负，自大，无知，然后感动自我才会做的决定。
扶苏 发表于 2024-11-23 15:30 你能不能解释，在德国附近的匈牙利不接受难民，怎么还挺好的，没有完蛋？ 所以，不接收难民的国家都要完蛋？那么澳大利亚没有占到这个光，是不是也快完蛋了？美国在拜登open border以前，没有接收那么多难民，照道理经济应该大幅度倒退啊？有没有发生？没有。反而是Open border以后，各种问题层出不穷。
profyao 发表于 2024-11-23 16:04 匈牙利是欧洲经济活力最差的之一。 你举例子也不会举。现在各界看好匈牙利，是因为库尔班积极加入一带一路，中国到匈牙利的投资越来越多。 投资多了，还是需要劳动力，匈牙利自己的劳动力不够。
windy23 发表于 2024-11-23 16:10 人口减少，不能靠吸收低端难民，应该多开放合法移民途径，同时鼓励自己民族多生，减少生养成本
poopooh 发表于 2024-11-23 16:02 日本就不吸收难民，吸收移民比较严谨。可惜快完蛋了。LOL人口是很厉害的问题
日本哪里有快完蛋了？中国，韩国，泰国，新加坡，越南，亚洲的国家都是单一种族的国家。中国有没有因为没有大量接受难民完蛋？ 欧洲的没落这十几年是肉眼可见的。跟各种左倾政策有极大的关系。 扶苏 发表于 2024-11-23 16:13
blushpeony 发表于 2024-11-23 16:06 其他不说 中东这么多年争端不断 怪不到中东头上吧 美国和盟友国插管吸血才是主要原因 最好的例子是伊拉克战争 编造出大规模杀伤性武器的进攻理由 从此将一个可以女性穿超短裙的国家 变成一个宗教保守主义地区
扶苏 发表于 2024-11-23 16:13 日本哪里有快完蛋了？中国，韩国，泰国，新加坡，越南，亚洲的国家都是单一种族的国家。中国有没有因为没有大量接受难民完蛋？ 欧洲的没落这十几年是肉眼可见的。跟各种左倾政策有极大的关系。
profyao 发表于 2024-11-23 16:14 极大的毛，和你们这种川粉讲事实摆道理，从来都是浪费时间。
谈乌克兰加入北约的努力， 默克尔大妈在书中写道： 事实层面就是，乌克兰加入北约的努力，既让乌克兰更加不安全，也会让北约更加不安全。这是显而易见的事实。（这点后来已经在乌俄实际开战中得到验证）
谈川普， 默克尔写道：川普当选总统前一直是地产开发商，因为没有从政经验，他渴望在政治家圈子里得到认可，渴望得到大家的喜欢。只是我和他之间的谈话不在同一个层面上。我是基于事实分析，他则看重个人情感上的喜厌感受。川普不相信这个世界的国家之间有互利合作的可能，他认为国家之间只有竞争，只有我赢你输。
谈到普京，默克尔写道：他并不是一个让人感觉愉快的人，处处展示政治手腕，但讨厌普京的感受，并不能让俄罗斯从地球上消失。事实是，俄罗斯拥有强大的核武库，地缘政治上的利益不可忽视。而且另外一个事实是：北约内部也没法形成一个针对俄罗斯的统一的战略。
哎。。。
但普京当年对她也说了实话，你当总理时，可以稳住德国政局，也可以稳住欧洲政局。但你不可能永远当总理， 等你下台了，他们会继续折腾北约东扩，继续鼓动乌克兰加入北约，到时还是会有血雨腥风。
至于她说川普，从一开始她对川普就带着极大的偏见。虽然比对德国偏左政客的政治正确和情绪化，默克尔是比较理性的。但是从事实看，默克尔就不算是极具理性的政客。她有一半理想主义情怀。要不然德国也不会那么左，无脑拒绝核电，拥抱绿电，搞到现在要么花大钱买天然气，要么烧煤。
也就你们川粉觉得错，大多数德国人都不觉得有啥。不要恨屋及乌。
事实是，德国人没人愿意从事低薪的劳力工作，没有外来新劳动力补充，德国经济会陷入衰退。现在也算应验了，已经衰退了。
花大钱买天然气，恰恰是因为肖尔茨没有遵循默克尔的主张，跟着美国一起鼓动乌克兰加入北约，导致战争，放弃了俄罗斯廉价优质的天然气。
能不能有点逻辑？
没有难民和吸收移民，德国早完蛋了。现在德国人口减少，好多地方也空了。
国际政治是一场残酷的游戏 不能适应的游戏的人 都要被淘汰 这还不像国家内部 还能有benefits tax transfer social safety net 亚洲文化更实际 我听采访亚洲领导人和think tank的那些访谈 talks 愿意赤裸裸谈利益 其实对大家都好 而听欧美的talks 更想要遮羞布 所以国际政策是有一种领导人和被领导的人 意识上的分离 这对大家都不好
默克尔让难民进入的政策 其实更好的政策 但要难民融入国家 需要很多细微的工作 和长期的政策 这个她之后的人 都没有这种vision 也没法跟大众说 我就是要这些人来做苦力 因为政治不正确 所以政策反噬 如果是在她执政前期就好了 有足够的时间消化这些人
establishment最喜欢说的话就是德国人不愿意从事低薪劳力工作，美国人没人从事低薪劳力工作。用这个理由来justify各种非移，难民无条件纳入的理由。
先不说，除了放入难民，非移进入国家是否有其他办法解决我呢提。就拿事实说话，难民进入德国以后，德国工业是更进步，产量更高，造价更低了？
事实摆在眼前，无条件放入难民的欧洲国家，有几个因为这个经济腾飞了？反而是拒绝难民进入的匈牙利安全，平和，经济也可以。
德国的能源政策就是一个disaster。俄乌战争是一个催化剂，不是一个决定因素。决定因素就是完全解除核电。这种在能源上无脑左倾就是从默尔克开始的。现在好了，看到欧洲，尤其德国的能源失败，其他国家倒是可以吸取教训了。很多国家都开始投资核电，发展核电。据说德国也要开始接纳核电了。
你能不能解释，在德国附近的匈牙利不接受难民，怎么还挺好的，没有完蛋？
所以，不接收难民的国家都要完蛋？那么澳大利亚没有占到这个光，是不是也快完蛋了？美国在拜登open border以前，没有接收那么多难民，照道理经济应该大幅度倒退啊？有没有发生？没有。反而是Open border以后，各种问题层出不穷。
我是基于事实分析，他则看重个人情感上的喜厌感受。川普不相信这个世界的国家之间有互利合作的可能，他认为国家之间只有竞争，只有我赢你输。 这还真是他性格，没有团队精神.当然个人能力也很强，没大格局。
治理一个国家是理性的工作，不是游戏。是有great consequence的工作。二战以后，全世界进入几十年和平时期，所以现在的精英对于现实是没有感觉的。因为怎么折腾好像都没事。尤其因为技术的发展，经济腾飞，更加让人几代人都产生一种错觉，这个政策可以想怎么来就怎么来。
看看欧洲历史，看看春秋战国，以及各个朝代的更替，一个错误的决定完全可以一下子让一个国家覆灭。
难民进入政策到底好在哪里？从经济，治安，教育，住房，各个方面看，好处在哪里？一个地区的道路，住房，教育设施，卫生设施，都是根据当地的发展慢慢达到一个平衡。突然招来一批人，还是语言，文化，教育程度都完全不同的人，进入一个社会，一个社区，这在过去都是对当地稳定一个极大的挑战。
所以，做决定的人，因为自己内心的一种理想主义，而不是理性判断和计算，就做出这种决定。还强迫周边所有国家都做出这个决定（当时德国要求其他欧洲国家也开放给难民）。这是什么好政策？要不是德国有底子，早就完蛋了。
而问题是，请神容易送神难。看看欧洲现如今的治安，种族冲突，宗教冲突，难道不是这种政策造成的？
美国是少有的种族融入的国家。而世界上大多数国家都不是这样的。就因为一个美国，欧洲就以为自己也可以成为第二个美国。问题是美国一开始接收的还都是同宗同族，宗教信仰也差不多的外来移民。欧洲是哪里来的底气，就敢一下子接收不同宗教信仰的难民。
中东为什么那么多年，几千年争端不停？最大的矛盾不就是宗教矛盾嘛。这事得多自大傲慢才觉得这种矛盾我英国，德国就可以就地解决。
解决了吗？穆斯林和以色列的矛盾能在美国，英国，德国内部解决？能其乐融融的快乐生活在一起？
这就是极大的自负，自大，无知，然后感动自我才会做的决定。
匈牙利跟德国根本不是一个量级。中国投了很多资。
日本就不吸收难民，吸收移民比较严谨。可惜快完蛋了。LOL人口是很厉害的问题
关于这句话：川普不相信这个世界的国家之间有互利合作的可能，他认为国家之间只有竞争，只有我赢你输。
默克尔德文原作里的解释是： 他（川普）是个地产商出身，他看待一切问题都是从地产商的角度，他认为一块地给了这家开放商，那另外一家开放商就不能在这盖房子了，所以没什么合作共赢的说法。开发商之间如此，国家之间也如此。
匈牙利是欧洲经济活力最差的之一。 你举例子也不会举。现在各界看好匈牙利，是因为库尔班积极加入一带一路，中国到匈牙利的投资越来越多。
投资多了，还是需要劳动力，匈牙利自己的劳动力不够。
其他不说 中东这么多年争端不断 怪不到中东头上吧 美国和盟友国插管吸血才是主要原因 最好的例子是伊拉克战争 编造出大规模杀伤性武器的进攻理由 从此将一个可以女性穿超短裙的国家 变成一个宗教保守主义地区
而且，匈牙利就是坚持购买俄罗斯能源，没受到这次战争的影响。
工厂打螺丝的， 清扫公共厕所的，屠宰场杀猪的，有高端和低端的区别吗？怎么区别？你指教下。
日本哪里有快完蛋了？中国，韩国，泰国，新加坡，越南，亚洲的国家都是单一种族的国家。中国有没有因为没有大量接受难民完蛋？
欧洲的没落这十几年是肉眼可见的。跟各种左倾政策有极大的关系。
德国已经从生下来到死的全福利国家了， 生养成本全世界最低的国家之一了，可民众还不生， 你说的这些不是废话吗？
极大的毛，和你们这种川粉讲事实摆道理，从来都是浪费时间。
中东争端几千年存在了。当时都没有美国呢。
这个是做不到的。人口老龄化到了一定程度，就如同人老了，进入恶性循环。现在中国在鼓励生育，希望给人类一个成功的例子。
日本全面困境你看不见？中国现在就是困境。人口数量下降肯定完蛋。跟欧洲一样的问题，年轻人找不到工作，老人又太多。大家不明所以
川粉认为白人都是圣母。出去被白人一阵揍你就会反思一下。他们不是。都是利益驱使和考虑
其它西欧做了陪葬。