kingcythia 发表于 2024-11-19 20:45 每个投川普的人都把川普当作许愿池，比如摇摆州的穆斯林。
xiaohetiao 发表于 2024-11-19 20:46 是的，也许要靠AI 来打破了？ 人为造成医生训练时间超长，人数少，最后大部分水平就那样，主要照protocol 看病， AI 很容易做到。 不过这个问题没那么明显， trump 或者 小肯尼迪估计没觉得是痛点。
Mydots 发表于 2024-11-19 21:01 曾经有个老医生说，如果医生太多了，就有人挣不到钱了。放眼望去，除了医生这个行业，哪个行业不是因为竞争才有服务和质量的提高？ 看一看中国和其它国家的医生体系和国有垄断行业的发展，这种靠限制他人入门的行业太不适和人们的需求了。 希望LZ多讨论，吸引更多人注意
alexanne_r2002 发表于 2024-11-19 21:04 你说的这些和川普有什么关系呢 大家都知道这些问题啊
Mydots 发表于 2024-11-19 22:28 知道有什么用？缺的是那些愿意去打破现有规则的。到目前为止，政客只有一个trump。其他人即使不同流合污，也是惹不起躲得起。只有trump 喊出了drain the swamp! 至少他喊了出来！
hifromhere 发表于 2024-11-20 00:32医生协会是需要放宽从业者人数，但是美国医疗的最大的问题是保险和价格不透明，还有随便开放处方权给PA和RN。
家有玥萌妞 发表于 2024-11-20 04:20 医生收入才占了health care 的10%，上四年医学院欠一屁股子债+住院医生基本min wage工作3-7年，最后出来平均赚20-30万。 你咋不去抗议码农金融工资高呢 🙄🙄
mamajiajia 发表于 2024-11-20 08:17 说医生挣得多的看看他们的工作量吧。我妈开白内障的医生早上5点就进手术室了，5:30-12:00大概10-12个手术，下午一般不吃饭啃个三明治就去门诊。哪里是你说的上午开刀下午打高尔夫？不然他开了刀要复诊的病人谁看啊？至于每个手术收$3000-$5000更是好笑，我妈开白内障，用的medicare可能付多一点点，要是medicaid我估计都不超过一两百美刀一个手术。手术医生现金付款的才多，但眼科大部分病人都是老年人都是Medicare，不会多的。我自己生小孩，比较复杂有complication拉去刨腹的，手术医生马上电话叫了个退休的老医生来帮忙，后来我看到账单，保险公司付给手术医生的价格是$2000多，她还要和那个老医生分。 美国医疗贵，但医生不是拿大头的，
谢谢澄清白内障手术一两百合理多了啊，看来果然不能人云亦云，人给发个帖子就扣字眼当真🤭 izz.ling 发表于 2024-11-20 08:20
magnoliaceae 发表于 2024-11-20 08:52别的不说，打麻药的麻醉师绝对值那么多钱，打无痛分娩的麻药扎错半厘米就可能让你痛不欲生，再离谱点给错计量让你直接见上帝，这么重要的岗位绝对值很多钱
医生的收入在保险出现之前还正常，保险出现后持续飙升 应该反过来的。30-50年前医生可以说是富豪级别的收入，现在只是中上层收入。以后出来的医生只会是拿W2的打工者。 mamajiajia 发表于 2024-11-20 09:07
wanwanma 发表于 2024-11-20 04:29 说得精准！大城市消费高的地方医生收入还尤其低，医护人员不断外流到偏远地区，再这样下去以后跨洲就医就是趋势……
chenchen01 发表于 2024-11-19 20:39 川普承诺上台后会对政府动大刀子，面对医疗系统还真有件实事要做，那就是应该着手严格限制像AMA或AAMC等 美国 医学相关委员会的权限。他们完全就是美国 医生 工会的性质，联合起来有效地工作，设定规则使美国医生的收入呈现病态性的超高。 这些医生工会比任何美国工会的运转都有效，从组织MCAT考试，到医学院申请的AMCAS以及未来住院医和专科医生的培训与出炉的配额，他们都有严格的控制，并且每一步都有各种工会性质的组织的分工。这样他们才能达到垄断价格，从而实现他们对美国消费者病人的盘剥。 很多医疗服务根本不值那么高的费用，做阑尾炎或白内障的普外或眼科医生凭什么挣50万美元？阑尾炎是我们喜欢做临床的同学在同济医院和武汉中心医院实习时抢着上手术台的操作，整个过程相当简单，也就是未来外科医生的入门训练。 美国做白内障手术的眼科医生每个上午可以做5-10例，下午则去打高尔夫球，眼科医生每个上午放进口袋的钱数至少过万。让我们简单算笔账，百内障手术通常每例只需要10-20分钟的操作。但是他们可以要求拥有保险的病人支付3500-7000美元，如果没有保险可能高达6000-12000美元。 我的日裔美国牙医的休闲方式是开飞机，他可以挣比教授海量多的收入。还有开感冒退烧药的全科医生，以及每天重复给硬膜外打麻药的麻醉科医生，他们根本不值那么多钱。 那些百年前发现阑尾炎穿孔导致腹膜炎会丧命的哈佛病理医生Reginald Heber Fitz令人尊重，还有发明Swan-Ganz导管的UCLA医生Jeremy Swan和William Ganz，以及将PET推向临床的圣路易斯华大的基础物理学家Michel Ter-Pogossian，但是他们都没有美国当今的外科医生富有，这是很不公平的。 美国医生工会严格控制年度的每个专科医生数量的做法需要废除，应该是面向市场的自由竞争，首先的改革措施应该是扩招医学院的学生，美国自己培养的医学生太少了。 在美国著名的医学中心，每年只能招120名学生，只有5%的医学院教授拥有教学任务，扩招到每年600名医学生后的教学量教授们都能承受。也就是说美国医学院至少应该扩招五倍，美国医学院的庞大系统拥有很多纳税人的钱，应该用到为他们培养更多的医生上。 美国还应该扩大BA/MD的招生，像全世界大多数国家那样直接让学生从高中开始去读医学院。我在30年前就看到他们的毕业生不比从本科到MD的学生差，他们还因为早些接触社会从而更接地气。 美国从住院医到Fellow的训练时长也应该缩短，除了脑外科等精细专科外。我不是说美国有些专科不应该拿高薪，对神经外科医生挣50万，我没有意见。 美国更应该改革MD/PhD的训练计划，他们设定7-9年的时间太长了，再加上住院医和专科训练，很多人都过了人生最黄金的创造期。 现在回头看历史，我十分佩服MIT那些说话耿直的教授们，他们当时在MSTP（MD/PhD)很原始的阶段就认为该计划将会浪费人才。MSTP毕业生很可能是既做不好临床，也不易成为创造性很强的科学家, 纯粹从PhD做到顶尖大学教授的有些科学家确实对他们有微言。 如果医学受训人对科学研究感兴趣，他们可以自己决定在实验室呆更长的时间。只拥有MD就可以做出一流的科学，那么多获得诺贝尔奖得主的美国MD就是很好的证明。 美国医生的各种工会组织总是疑神疑鬼，故意压低本土医生的培养数量，不够的通过外国医学院毕业生补充。这样中国医学生也在美国成就辉煌人生，反向证明美国培养的纯粹做临床的医生也就那么回事，应该放开扩招医学生。 这也证明美国医生协会就是纯粹的工会，与GM的工会没有区别。只是美国医生工会的目的是榨取普通病人的钱，保险公司加入后则是从美国普通民众那里弄钱。工会的目的就是形成垄断，这样导致低效率。美国汽车工会几乎把他们的品牌搞垮，不行后就要求美国政府Bailout。 美国医生工会故意囤货居奇，将正牌医生人数限制得很少，因为人数不够，他们只有将医生的权限下放。最近20年在美国出现了一个全新的职业，即PA (Physician Assistant)，英文字面翻译是医生助理，有些老中则把PA翻译成“助理医生”。似乎“助理医生”的译法更靠谱，因为他们也拥有处方权等传统医生的职权。 处方权是医生多么神圣的权利，传统上医生的形象就是穿着白大褂，脖子上挂着听诊器，以及笔下开着处方。现在美国本科再读二年医学相关学制的PA也有处方权，Nurse Practitioner（NP）也有。美国医生工会这样做的原因是为了维护医生的变态高薪，他们对降低处方质量都在所不惜。PA和NP在美国风行后，最近在欧洲的荷兰或德国也开始实施，先以小范围地试点，然后逐渐展开。 现在美国医学院纷纷采取免学费或发放奖学金的措施，所以学医成本高也不应该成为他们以工会形式维持医生奇高收入的借口。医生不同专科的收入也是天壤之别，同济校友从华大受训去德州做GI专科医生，可以挣奇高的年薪。这令当过大内科主任的风湿科医生都不满，风湿科医生嫉妒恨地说道：“GI那帮家伙懂什么？一天到晚只知道将管子往病人肠子里放”。 现在美国医学院的申请仍然是白热化的竞争，惨烈到耶鲁或圣路易斯华大的优秀的医预科学生都有几年申请不到医学院的。 有些从中国好不容易做了美国医生的校友则骄傲感曝棚，称美国最聪明的学生都学医，这是完全错误的。我咨询十几年下来，发现美国学医的学生绝非是说的那样，只是美国电影或电视剧喜欢把医生塑造成英俊、漂亮或富有的象征。 有的中国家长也是一绝，无视自己儿子是个见人说话都脸红的小中男，看见医生挣大钱非逼他去申请。结果是几年医学院申请都失败，他撞到南墙后，现在去做统计和在小屋里面对数字，这才是他应该找的职业。这不是我的学生啰，所以我可以公开说，我会直接告诉家长哪些孩子适合学医。 我遇到的美国最聪明的学生是哪些人？为那些追求自己梦想的人。试想面对每年全美只有十个Tenure-track history professor的职位开放，那些仍然找到了教职的人比绝大多数医生都聪明。 我是学医的，但是没有做医生。自己的孩子们也都没有学医，我都乐观其成，没有给他们什么压力，我从心底里特瞧不起逼孩子学医的人。 与我在一起工作的俩位资深教授，自己和家里都有医生，但是他们两家的六个孩子都不学医。与此相反，我同时也遇到台湾医生逼迫家中四位孩子都学医，三位学出来都不当医生，一位现在是Chief Medical Officer (CMO)。同事告诉我，自己的妹妹在父亲逼迫下学医，什么专科都不喜欢，只有当精神病医生。 我太太曾经是国内辛苦的妇产科医生，也完全通过美国医生的Board考试，但是选择不在美国走医生的路。不是任何人都愿意做临床的，她现在时常说十分庆幸能够不做医生。 在这里讲个好玩的故事，刚到美国时，教我们英语的美国老太太得知我们夫妇都是学医的，一个做科研，一个做临床，但是在中国的工资相差不大，美国老太太说道：“手术刀划在人皮肤和猪皮肤是不同的”。现在医生不值钱的状态，在国内也已经不存在了。 医生朋友和他们的家长们别说我葡萄酸，我对同济的美国名医们说过，我根本不酸你们，只是为你们的成功骄傲。我是怪打正着的人，早就实现了美国梦，现在的任务是只做自己享受的事情。 美国医生工资奇高是个美国独有的现象，今年我在德国与他们的医学生交谈加深了这个印象，德国普通医生的收入只是美国同行的几分之一。虽然德国医生也是他们的高收入阶层，但是远没有美国医生挣得多。这里当然是因为美国是更资本主义的国家，美国公司总裁与普通员工的工资比例，也是远高于欧洲诸国的。但是美国医生的高薪不是通过市场竞争，而主要是他们的工会维持的。 美国政府涉及的困难是，这些工会都是私营性质，政府不容易左右，但是医生们所赚的Medicare是联邦政府资助的。当然也应该维持现有医生的高薪，因为这是一个契约的问题，但是对未来的医生收入就应该面向市场调节了。 现在选择几位美国医生或医生相关人士的留言，也包括同济美国牛人这位医生家属，这家伙认为自己住豪宅和挖坑当业余建筑学家的特权还是应该维护地： 美国执业医生：“说的很有道理，我觉得医生看的70%到80%都是常规病例，是相对容易，也比较省时间职业工作。但是20%到30%的病人会有各种不同的复杂程度和不预期性，而不少人症状也非常不典型甚至欺骗性。而这样的病例会需要极多的经验和花费很多时间处理。即使如此也不能保证百密而无一疏。万一出现了问题，超长的法律纠纷和天价的赔偿也是会出很多人命的。是的前期投入太大不容易，为了对付那些20%-30%的不典型的，复杂的病例，用了很多的时间做铺垫”。 同济美国牛人和美国医生的夫君：“测过pH值吗？ImageImage。美国医学教育的成本高、学医的投入难道不应由相对应的报酬来还报？不过如果医学教育的学费降低、那医学院的教授谁来养？尤其政府对医学院教授的研究资助也被大砍的话” 美国执业专科医生：“讲的是大实话， 律师行业也黑得很Image” 斯坦福本科和华大MD老爸的留言，这家伙的老大拥有独立的美国医生诊所：“教授此言颇差也！哪里有吃自家锅里饭，还没吃完，就开始砸自家锅的？要知道，教授您有份好薪水的稳定工作也完全是医生界高薪后的trickling down效应。“喝水不忘挖井人”才是应有的“职业修养”。 “再加一条：医生的薪水只是整个Healthcare Industry中极小的一部分。每一个医生还需要雇用若干护士及前台人员，你吴教授胡乱“打土豪”，迫使医生“返贫”，或者靠“医药勾结”来维持“体面的生活”，那么最优秀的年轻人就不学医而学CS了。到那个时候，你就等着算术不及格的眼科医生给你摘白内障吧Image。平均来算，一个医生的整体总收入在四十岁前是很难赶上一个优秀CS或EE工程师的。若在40岁后有机会赶上，那也是因为年老的工程师不值钱，被layoff后有可能找不到类似的高薪职位了。医生呢？是越老越值钱！” 斯坦福本科和华大MD老爸的继续留言：“其实，现在医生的相对收入水平早就不是你我初来美时那么显高了。而这方面主要的因素是Insurance Companies对fees的严格控制，而医生没有什么“议价权”。再这样下去，我儿子这一代医生有可能是最后一代自己愿意出来开诊所的。今后的医生也和工程师一样，在资本和大保险公司的完全控制之下，人人只能为医院或大的诊所工作，拿一份固定的薪水，今天来什么病人就看什么病，明天病人死在同事的手中“关我鸟事”。Exactly! 所以，你这老右派可千万别随着白左的鼓点起舞，为搏流量而以一已之力干翻了整个美帝医界Image。否则，等到那因平权而算术不及格的人把你的白内障摘而不掉的时候，你就什么都“看明白”了Image” 我的回复：“这个情况早就知道，医生们抱怨医院外面的豪车是MBA拥有而不是MD们拥有。在古董社区今年Picnic，我正好与脊椎骨科医生同桌，聊了好久。他就说自己诊所无法生存了，他另外的不满是医学院和住院医的多样化招生导致美国医生质量的下滑”。 网友：“先把医生几十万的学贷免了再谈扩招吧。而且学费也应该腰斩，否则行医一辈也还不清学贷。等美国人都涌向大陆治疗绝症和癌症后再谈高中毕业直接进学院吧。干嘛老盯着医生那点可怜的收入。看看华尔街人挣多少吧，一个cmu Cs毕业生，入职citadel起薪就是50万。工作两年后再跳糟，收入更多。五年后的收入大大超过普外医生和GI doctor. 人家还没有沉重的学贷
这是孩子在读医吗？已经开始帮着辩护了？ 怎么可能每年20-30万，认识旧金山的ABC医生，年收入，工资加奖金50-60万 lululemon888 发表于 2024-11-20 10:32
lululemon888 发表于 2024-11-20 10:32 这是孩子在读医吗？已经开始帮着辩护了？ 怎么可能每年20-30万，认识旧金山的ABC医生，年收入，工资加奖金50-60万
lululemon888 发表于 2024-11-20 10:30 为什么消费高的大城市医生收入反而低？是因为医生多竞争激烈吗？
Rxy51 发表于 2024-11-20 12:58 医生也喜欢大城市吧，所以竞争激烈。 偏远地区没人愿意去， 只能给多点钱吸引人才。
laohua001 发表于 2024-11-20 10:43回复 1楼 chenchen01 的帖子 稍有点常识的人就知道，美国医疗主要问题是医疗财团对医疗资源的控制而对美国人民残酷剥削 楼主故意把这个问题转化成，“医生”在剥削美国人民 不得不说，楼主是医疗财团的好那个。
吃鸡蛋 发表于 2024-11-20 13:55 你就看见50，60万，没看见工作时间，工作强度 一个月要值多少班？ MD，早上2点起来做大出血手术，这pay 应该多少？ 律师给你review 一些documents 都要收500块一小时！
mamajiajia 发表于 2024-11-20 14:11 是的，最生气的是半夜叫起来去做这个手术，碰上uninsured或者是medicaid的病人，基本就是免费的，只收一个on call费用而已。医生都是挣的血汗钱。
guoxy 发表于 2024-11-20 15:22 我老公和他哥都是医生，一个内科一个专科 据我老公说，医生的黄金年代60-70年代，那个时代的医生真的是高薪 现在的医生，我们在西海岸高房价区，内科35w，肠胃内科50w，比同年龄的码农差远了 一般的医生30~35才能挣钱，码农22~25就开始挣钱了 就像大家说的，钱都被保险公司，和医疗集团挣了 以前的医生，很多自己开诊所，赚的多 现在的医生，自己开诊所的很少，多数都是给医疗集团打工 医疗集团一大堆MBA们做管理阶层，CEO,CFO,CMO 啥的，拿着几百万的高薪
szchq 发表于 2024-11-20 09:01 这是基本功啊，每天就做这些，熟能生巧。扎好了之后大部分时间就是坐着刷手机。工作复杂程度比外科医生低多了
你就看见50，60万，没看见工作时间，工作强度 一个月要值多少班？ MD，早上2点起来做大出血手术，这pay 应该多少？ 律师给你review 一些documents 都要收500块一小时！ 吃鸡蛋 发表于 2024-11-20 13:55
mamajiajia 发表于 2024-11-20 08:17 说医生挣得多的看看他们的工作量吧。我妈开白内障的医生早上5点就进手术室了，5:30-12:00大概10-12个手术，下午一般不吃饭啃个三明治就去门诊。哪里是你说的上午开刀下午打高尔夫？不然他开了刀要复诊的病人谁看啊？至于每个手术收$3000-$5000更是好笑，我妈开白内障，用的medicare可能付多一点点，要是medicaid我估计都不超过一两百美刀一个手术。手术医生现金付款的才多，但眼科大部分病人都是老年人都是Medicare，不会多的。我自己生小孩，比较复杂有complication拉去刨腹的，手术医生马上电话叫了个退休的老医生来帮忙，后来我看到账单，保险公司付给手术医生的价格是$2000多，她还要和那个老医生分。我保险还是私人保险算付得多的。要是medicaid 病人医生基本白打工了。 美国医疗贵，但医生不是拿大头的，
说医生挣得多的看看他们的工作量吧。我妈开白内障的医生早上5点就进手术室了，5:30-12:00大概10-12个手术，下午一般不吃饭啃个三明治就去门诊。哪里是你说的上午开刀下午打高尔夫？不然他开了刀要复诊的病人谁看啊？至于每个手术收$3000-$5000更是好笑，我妈开白内障，用的medicare可能付多一点点，要是medicaid我估计都不超过一两百美刀一个手术。手术医生现金付款的才多，但眼科大部分病人都是老年人都是Medicare，不会多的。我自己生小孩，比较复杂有complication拉去刨腹的，手术医生马上电话叫了个退休的老医生来帮忙，后来我看到账单，保险公司付给手术医生的价格是$2000多，她还要和那个老医生分。我保险还是私人保险算付得多的。要是medicaid 病人医生基本白打工了。 美国医疗贵，但医生不是拿大头的， mamajiajia 发表于 2024-11-20 08:17
回复 1楼 chenchen01 的帖子 稍有点常识的人就知道，美国医疗主要问题是医疗财团对医疗资源的控制而对美国人民残酷剥削 楼主故意把这个问题转化成，“医生”在剥削美国人民 不得不说，楼主是医疗财团的好那个。 laohua001 发表于 2024-11-20 10:43
这就好比巴勒斯坦和以色列都投给川普 都觉得川普是自己的救星
美国医疗问题很多了 问题是为什么有人觉得川普或者小肯尼迪能fix呢
你说的这些和川普有什么关系呢 大家都知道这些问题啊
m k m k
知道有什么用？缺的是那些愿意去打破现有规则的。到目前为止，政客只有一个trump。其他人即使不同流合污，也是惹不起躲得起。只有trump 喊出了drain the swamp! 至少他喊了出来！
trump不同流合污? 他和他家人贪污的国家的钱和利益还少吗？ 你所谓的不同流合污是通俄妈？ 别人都没卖国，川普卖国，一枝独秀是这个意思？
要管用的多！
。
Trump 上个任期提过医疗价格透明化，希望他这次可以做到。
医生门诊费用总共才占医疗的8-9%，这个费用还得支付诊所其他工作人员的工资以及各种其他operation cost
经常有这种政治智商为负的建议，也不知道从哪里抄来的，也不引用来源
你咋不去抗议码农金融工资高呢 🙄🙄
说得精准！大城市消费高的地方医生收入还尤其低，医护人员不断外流到偏远地区，再这样下去以后跨洲就医就是趋势……
谢谢澄清白内障手术一两百合理多了啊，看来果然不能人云亦云，人给发个帖子就扣字眼当真🤭
我查了一下，Medicare 给白内障手术付$1000左右，里面包括facility fee和医生费用了。那跟我估计的差不多，医生估计拿两三百左右，其他的要付给surgery center。
https://health.usnews.com/medicare/articles/does-medicare-cover-cataract-surgery?ABSwitch_varName=MedicareSponsor&ABSwitch_varValue=variation1
所以这个楼主的帖子我都没兴趣看完，就去看了开头一小部分说眼科医生一个白内障$3000-$5000，然后上午开刀下午打高尔夫我就知道他在乱讲。我陪我父母做白内障手术跑了好多趟，当时让我进手术室我看到医生贴在墙上的schedule就心想，这个工作也太累了，每天让你五点上班上到晚上6点你愿意吗？回去还有加班写notes。
川普喊出来骗你这种人的，你还真上钩了你看看
这是基本功啊，每天就做这些，熟能生巧。扎好了之后大部分时间就是坐着刷手机。工作复杂程度比外科医生低多了
应该反过来的。30-50年前医生可以说是富豪级别的收入，现在只是中上层收入。以后出来的医生只会是拿W2的打工者。
1929年保险出现后医生收入飙升不正常的原因是 fee for service, 也就是按服务收费，医生要多少保险给多少，导致医生狂开不必要的检查，做不必要的诊治，以获取高额收入。之后CMS改变付费方式，提出各种管理方式，比如住院病人是按病种收费，才遏制医疗费用极度飙升势头，但是道高一尺魔高一丈，医疗系统包括医生和医院还是有各种方法钻空子，比如麻醉医生雇佣麻醉护士干活，麻醉护士和麻醉医生各charge钱；就像PA按照规定是不能独立行医，所以有时候账单看到除了PA收费，还有个没有见过病人的医生额外收钱，他们会解释是因为PA consult了这个医生，天知道是不是真的。
当然商业保险公司更不是东西，当初成立时，医生医院要多少给多少，钱不够就提高大家premium。现在既要想办法少给医生医院钱，又要提高大家premium满足他们CEO的天价工资。
为什么消费高的大城市医生收入反而低？是因为医生多竞争激烈吗？
这是孩子在读医吗？已经开始帮着辩护了？
怎么可能每年20-30万，认识旧金山的ABC医生，年收入，工资加奖金50-60万
稍有点常识的人就知道，美国医疗主要问题是医疗财团对医疗资源的控制而对美国人民残酷剥削
楼主故意把这个问题转化成，“医生”在剥削美国人民
不得不说，楼主是医疗财团的好那个。
“我是怪打正着的人，早就实现了美国梦，现在的任务是只做自己享受的事情。” --
你的美国梦具体是什么，能说说吗？
你认识的中外医生里面，有多少人认为“现在的任务是只做自己享受的事情”而继续当医生的？
那个cataract, medicare 付眼科医生600块钱，其他是给医院的facility fee, 跟医生一毛钱关系也没有。600块还包第二天，第90天术后visit
有些医生超级富有通常他们是医生资本家，比如拥有好几个clinic, 雇其他医生或者np, pa 赚钱，这个各行各业都有
现在medical reimbursement 的趋势是给医生越来越少，给医院facilityfee 越来越多。外加overhead 增加，私人clinic 越来越撑不下去，直接关门去当医院雇员
旧金山的新毕业护士大概100刀一个小时，换成年薪是20万。那个地方医院扫地的都比别的地方工资高，你不能拿特例当场平均数。
如果只是家庭医生可能也就是20-30万，专科的很高。
医生也喜欢大城市吧，所以竞争激烈。 偏远地区没人愿意去， 只能给多点钱吸引人才。
嗯，我们知道四个国内来的医生直接考board, 去了偏远地区的。 有的配偶和孩子怨声载道。其中一家分居多年，太太因高收入而高兴，丈夫因工作压力大又孤独，年纪轻轻就得癌症去世了。。。哎
“她那时候还太年轻, 不知道所有命运赠送的礼物早已在暗中标好了价格。”--茨威格
资本家的高明之处，特有钱的跟其他人圈子隔离，然后让韭菜互害，这个韭菜包括中产，上产
你就看见50，60万，没看见工作时间，工作强度
一个月要值多少班？ MD，早上2点起来做大出血手术，这pay 应该多少？
律师给你review 一些documents 都要收500块一小时！
是的，最生气的是半夜叫起来去做这个手术，碰上uninsured或者是medicaid的病人，基本就是免费的，只收一个on call费用而已。医生都是挣的血汗钱。
我以前是fee for service, 碰上这样的血亏
现在hourly rate, home call 是值班费外加 干活hourly rate， 现场值班charge 每个小时，保险不保险不关我事
就这样也不想值班，值班睡不好，在家值班等电话也睡不好
说到底罪魁祸首是capitalism
根本就不是这样的好吧
什么叫“帮着辩护”你自己去查啊，家庭医生平均20来万，专科平均30来万。你拿特例来说有意义?
医生已经比同龄的少赚10来年的工资了还有你这种嫌赚的不够少的人。🙄🙄 医生就得用爱发电一辈子还学贷你才开心吧。
没有那么夸张。很多都是麻醉医生负责签字，动手的都是麻醉护士。
是啊，麻醉医7天一个值班，有时候一晚上才能睡一个小时，现在一个麻醉医可以同时看四台麻醉护士手术。这责任重大的。 外科医生半夜被叫醒去做手术，供体来了，半夜起来做。很多OB腰都有问题，，某些就不做OB只做GYN了，晚上自己雇了NP，内科医生处理血压问题，自己白天精力充沛开刀。 当医生需要有随时能睡好的本事。女的更年期就不行了，本来就睡不好，有的人两年没怎么好好睡，不过还行，两年后好了。
这么看还是OK镜医生划算，每看一个1200，说保险不报。
故意控制人数就是垄断。
人为制造稀缺。
不给AI发准入证就行了。
搞AI的企业敢非法行医？
医学院这么贵，训练时间这么长就是垄断的一部分啊，不太合理。
其实和国内一样，一说医疗贵， 就说医生黑心， 医疗费用最后到医生口袋中的性价比真低，如果自己有亲人做医生才知水的深浅，不过医生这个群体还是有社会道德责任感的多余败类， 律师群体捞黑钱的多，这也是医生作为一个职业群体最受尊重的原因
那是在没有危重情况下， 麻醉医生是一台手术的灵魂， 有危重情况抢救时你就知道一个麻醉医生的重要性， 很多外科医生都要挑麻醉医生的， 你以为外科医生都很傻
team work自然希望有好的teammates，各司其职而已
文字都带个人认知局限性，这个贴确实有可能是从医疗集团剥削医生的那个群体角度写的，这个群体比医生付出少得多， 干着比医生轻松百倍的活，但比医生更早财富自由，因为会耍滑头，会带风向鼓动医患对立，这样子弹不会射到他们身上，哈哈，但凡做过几天医生都知道其中辛苦