即将上任的国防部长在访谈中提到五角大楼在N年与中国的内部军事推演中均以失败告终

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Unionville
楼主 (北美华人网)
川普任命的国防部长 Pete Hegseth 不久前参加了Shawn Ryan Show,3分27秒开始谈到中国和美国的实力对比

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https://www.youtube.com/embed/4WRj8JFNkiM
主持人:中国海军比美国更大。我记不清他们每年还是每几个月就能建造一艘新的航空母舰,我们做不到
Pete Hegseth:在过去 X 年里,10、12、15 年,我们每次在五角大楼的与中国的军事演习中都会失败,我们知道我们的实际能力。
如果 15 枚高超音速导弹可以在冲突开始后的 20 分钟内摧毁我们的 10 艘航空母舰,那会是什么样子呢?
Shawn Ryan:China's Navy is astronomically bigger than what we have now. At this point when they're building, I can't remember, is it like a new aircraft carrier every year or every couple months or something like that? We can't do that.
Pete Hegseth:The Pentagon is in the book the exact amount of years. But in the past X number of years, 10, 12, 15. The Pentagon has a perfect record in all of its war games against China. We lose every time inside the Pentagon war games, we know what our real capability. You see, we didn't even get to this part of the war on warriors. I mean, the military industrial complex. The way we procure weapons systems, you know, we're always. The way our system works, the way our bureaucratic system works, where the speed of weapons procurement works. We're always a decade behind in fighting the last war. Whereas China, we have. What did Rumsfeld say? You go to the war of the army. You have. China's building an army specifically dedicated to defeating the United States of America. That is their strategic outset. Take hypersonic missiles. So if our Whole power projection platform is aircraft carriers and the ability to project power that way strategically around the globe. And yeah, we have a nuclear triad and all of that, but a big part. And if 15 hypersonic missiles can take out our 10 aircraft carriers in the first 20 minutes of a conflict, what does that look like?
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mindstorm
8次,8次推演都是美国最终败了。中国有陆基导弹,只要战争不是一次战役,那一持久,中国取胜只是时间问题。
就是20年前,也是一样,任何国家来了也打不过中国。区别只是,现在的中国能全歼对方进行攻击舰只,而20年前的过去,中国只是能保证对方不大规模登陆。
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C999
挺好的认知, 这样,能保证,美国不会挑衅中国造成直接热战。
这个世界是慕强的。
美国在苏联崩塌之前几年开始,至今40年,所有的军事科技树,全都点错了。无论F22,还是F35,还是多款新型驱逐舰和新航母,还是洲际导弹,还是太空能力,还是坦克直升机,还是 6.8mm新口径的步枪体系。

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Unionville
他认为中国会攻打台湾。台湾还以为抱上了美国的粗腿就万事无忧了
金银岛
》如果 15 枚高超音速导弹可以在冲突开始后的 20 分钟内摧毁我们的 10 艘航空母舰,那会是什么样子呢?
东风快递包邮第一岛链,美国航母敢进来当靶子吗?
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Unionville
回复 3楼 C999 的帖子
一部分人是慕强,一部分人是畏强,还有一部分是说啥都看不出谁强谁弱
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mindstorm
Unionville 发表于 2024-11-17 21:03
他认为中国会攻打台湾。台湾还以为抱上了美国的粗腿就万事无忧了

其实他说错了,中国现在搞强大的海军,不是为了收复台湾,而是为了抢美国的资源。 不得不说,土共后面真有高人。
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C999
金银岛 发表于 2024-11-17 21:05
》如果 15 枚高超音速导弹可以在冲突开始后的 20 分钟内摧毁我们的 10 艘航空母舰,那会是什么样子呢?
东风快递包邮第一岛链,美国航母敢进来当靶子吗?

第二岛链的关岛,距离中国福建也才1680英里,完全用不上洲际导弹,用中远程的巡航导弹+中远程弹道导弹+海量的无人机+海量的无人艇,就可以抹平。

C
C999
回复 3楼 C999 的帖子
一部分人是慕强,一部分人是畏强,还有一部分是说啥都看不出谁强谁弱
Unionville 发表于 2024-11-17 21:06

现在美国军事能力,在科技和数量上,超过中国的,只有核潜艇 这一类了。
感谢拜登挑动乌克兰战争,俄罗斯在2023年3月份,就同意将自己最好的核潜艇动力系统技术,全部卖给中国。估计,中国在核潜艇上,全面超过美国,还得十年。
前苏联,最牛逼的就是,军事发动机这一个科技树: 1,苏联俄罗斯的核潜艇的动力系统在静音和整体能力上,比美国更强;苏联完蛋后,俄罗斯没那么钱,就只能专注这个核潜艇行业,而不得不,放弃了火箭技术和战机技术的更多研发进步。 2,马斯克过去买苏联俄罗斯集束大动力火箭,现在是买苏联俄罗斯图纸和雇佣俄罗斯专业工程师,改造成自己的火箭,其实就是师承前苏联体系。苏联完蛋后,基本没更多发展,俄罗斯自己只是维持。 3,还有前苏联的战机发动机,20年前也比美国和中国都强。苏联完蛋后,基本没更多发展,俄罗斯也只是维持。
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claireliu
哀兵必胜。还是表要理他为好。
U
Unionville
回复 5楼 金银岛 的帖子
这里的高超音速导弹是指洲际弹道导弹(射程5500公里以上),20分钟可以达到美国本土。第一岛链还用不着洲际导弹
一个多月前关于中国成功发射洲际弹道导弹,事前照会了美国,日本没收到通知还觉得委屈,问题是这事跟它就没关系,干嘛要通知它?
BBC 的中文报道:
https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-69372482
中国官方证实本周在国际水域进行了一次罕见的洲际弹道导弹(ICBM)试射,这引发了许多邻国抗议。周三(9月25)的洲际导弹发射是40多年来的首次,但是北京称此次行动属“例行性安排”,并非针对任何国家或目标。
中国官媒也报导,政府也对“相关国家”发出了通知。然而,日本表示未收到任何警告,并与澳大利亚和新西兰(纽西兰)一同对此表达了担忧。
洲际弹道导弹的射程可超过5,500公里,让中国的打击范围涵盖美国本土和夏威夷州。
“对华盛顿而言,讯息是,若直接介入台湾海峡的冲突,将使美国本土暴露于攻击之下,”韩国梨花女子大学国际关系教授莱夫-埃里克·伊斯利(Leif-Eric Easley)向BBC强调。
五角大厦估计,中国拥有超过500枚可操作的核弹头,其中约350枚为洲际弹道导弹。
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C999
claireliu 发表于 2024-11-17 21:20
哀兵必胜。还是表要理他为好。

战略上藐视,战术上重视
C
C999
Unionville 发表于 2024-11-17 21:24
回复 5楼 金银岛 的帖子
这里的高超音速导弹是指洲际弹道导弹(射程5500公里以上),20分钟可以达到美国本土。第一岛链还用不着洲际导弹
一个多月前关于中国成功发射洲际弹道导弹,事前照会了美国,日本没收到通知还觉得委屈,问题是这事跟它就没关系,干嘛要通知它?
BBC 的中文报道:
https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-69372482
中国官方证实本周在国际水域进行了一次罕见的洲际弹道导弹(ICBM)试射,这引发了许多邻国抗议。周三(9月25)的洲际导弹发射是40多年来的首次,但是北京称此次行动属“例行性安排”,并非针对任何国家或目标。
中国官媒也报导,政府也对“相关国家”发出了通知。然而,日本表示未收到任何警告,并与澳大利亚和新西兰(纽西兰)一同对此表达了担忧。
洲际弹道导弹的射程可超过5,500公里,让中国的打击范围涵盖美国本土和夏威夷州。
“对华盛顿而言,讯息是,若直接介入台湾海峡的冲突,将使美国本土暴露于攻击之下,”韩国梨花女子大学国际关系教授莱夫-埃里克·伊斯利(Leif-Eric Easley)向BBC强调。
五角大厦估计,中国拥有超过500枚可操作的核弹头,其中约350枚为洲际弹道导弹。

规模量产,现役也大规模装备的,洲际高超音速导弹,美国俄国的在纸面上都号称射程7000英里,但都只实际测试成功了4200英里或更少,无论真实射程还是飞行速度和可变轨迹避免被拦截,以及产品质量稳定性 和 目标精准度,都远不如,中国第二强的DF-31AG,更是远远远不如中国第一强的DF-41。
中国的DF31和DF41,都能在22-28分钟内飞到整个美国地域,分别可携带3-10个核弹头。
另外,中国每天能生产1000-2000枚中远程巡航导弹 和 400枚中远程弹道导弹,超过整个北约集团的每个季度产量。
中国第二强的DF-31AG,在2024年9月底:机动隐蔽发射,固体燃料可常备,实际射程7100英里,飞行22-24分钟,目标圆误差仅为100英尺,中段能可变轨迹没法拦截,可携带三枚核弹头在末段分离后打击三个不同目标。
c
crazyHat
回复 5楼 金银岛 的帖子
东风26就可以包邮关岛,现在东风44包邮曼岛。。。
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Unionville
C999 发表于 2024-11-17 21:32
规模量产,现役也大规模装备的,洲际高超音速导弹,美国俄国的在纸面上都号称射程7000英里,但都只实际测试成功了4200英里或更少,无论真实射程还是飞行速度和可变轨迹避免被拦截,以及产品质量稳定性 和 目标精准度,都远不如,中国第二强的DF-31AG,更是远远远不如中国第一强的DF-41。
中国的DF31和DF41,都能在22-28分钟内飞到整个美国地域,分别可携带3-10个核弹头。
另外,中国每天能生产1000-2000枚中远程巡航导弹 和 400枚中远程弹道导弹,超过整个北约集团的每个季度产量。
中国第二强的DF-31AG,在2024年9月底:机动隐蔽发射,固体燃料可常备,实际射程7100英里,飞行22-24分钟,目标圆误差仅为100英尺,中段能可变轨迹没法拦截,可携带三枚核弹头在末段分离后打击三个不同目标。

看到这个产能,抗美援朝在双方火力悬殊、环境极其恶劣的情况下殊死搏斗的将士们可以含笑九泉了
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neolith2000
Unionville 发表于 2024-11-17 21:47
看到这个产能,抗美援朝在双方火力悬殊、环境极其恶劣的情况下殊死搏斗的将士们可以含笑九泉了

当年你们有钢铁,我们有坚强的意志。
现在我们也有钢铁了,希望你们也有坚强的意志。。。
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cannie
如果是真的, 不会放出消息的。 放出来的, 都是有战略目的的。
t
tuece07
这帮川党傻屌对俄罗斯怕得要命。生怕得罪俄罗斯引发ww3。却对中国穷凶极恶,獠牙毕露。一幅要和中国干到底的样子。拜托!中国现在武力值比俄罗斯强太多了!
U
Unionville
claireliu 发表于 2024-11-17 21:20
哀兵必胜。还是表要理他为好。

以前要韬光养晦谋发展,现在秀肌肉是为了不战而屈人之兵
b
blushpeony
我觉得中美如果打仗 跟其他战争最大的区别就是 这一仗是在中国的家门口大的 不外乎南海或者台湾 所以美国是跨越重洋去打这场战争 对美国的实力非常demanding
我实在难以想象是在墨西哥湾中美打一架.......
m
mindstorm
C999 发表于 2024-11-17 21:16
现在美国军事能力,在科技和数量上,超过中国的,只有核潜艇 这一类了。
感谢拜登挑动乌克兰战争,俄罗斯在2023年3月份,就同意将自己最好的核潜艇动力系统技术,全部卖给中国。估计,中国在核潜艇上,全面超过美国,还得十年。
前苏联,最牛逼的就是,军事发动机这一个科技树: 1,苏联俄罗斯的核潜艇的动力系统在静音和整体能力上,比美国更强;苏联完蛋后,俄罗斯没那么钱,就只能专注这个核潜艇行业,而不得不,放弃了火箭技术和战机技术的更多研发进步。 2,马斯克过去买苏联俄罗斯集束大动力火箭,现在是买苏联俄罗斯图纸和雇佣俄罗斯专业工程师,改造成自己的火箭,其实就是师承前苏联体系。苏联完蛋后,基本没更多发展,俄罗斯自己只是维持。 3,还有前苏联的战机发动机,20年前也比美国和中国都强。苏联完蛋后,基本没更多发展,俄罗斯也只是维持。

中国最近搞了无人潜艇,近海可以派出海量的无人潜艇在海底巡弋,专门对付的就是美国高级核潜艇。 美国太难了。。
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zmd007
回复 1楼 Unionville 的帖子
当年的一个排长,可以知道内部兵推的结果。看把大家嗨的
C
C999
mindstorm 发表于 2024-11-17 22:11
中国最近搞了无人潜艇,近海可以派出海量的无人潜艇在海底巡弋,专门对付的就是美国高级核潜艇。 美国太难了。。

马斯克,过去,买苏联俄罗斯集束大动力火箭成品,加上现代的数控技术;现在是,买苏联俄罗斯图纸和雇佣俄罗斯专业工程师,也是加上现代数控技术,改造成自己的火箭;其实就是师承前苏联体系。
苏联完蛋后,俄罗斯没钱,只是维持,基本没更多发展,工程师现在又被马斯克挖走,所以,最近几年俄罗斯洲际导弹老出事。
一旦,马斯克想进军 战机行业,估计发动机部门 和 其他部门专业,也会从俄罗斯那几个研究局全给挖过来。

m
mindstorm
blushpeony 发表于 2024-11-17 22:10
我觉得中美如果打仗 跟其他战争最大的区别就是 这一仗是在中国的家门口大的 不外乎南海或者台湾 所以美国是跨越重洋去打这场战争 对美国的实力非常demanding
我实在难以想象是在墨西哥湾中美打一架.......

中国想在亚洲称老大,美国不想放弃亚洲霸权地位。所以只能去亚洲打。如果是中国想当美国墨西哥加拿大的老大,那只能来墨西哥湾打。
美国现在最好策略,就是武力收缩到本土,关掉一半以上基地,减少一半军事开支,废除美联储,回归黄金本位,用节约的军费开始全民UBI,重开重工业,跟关键制造业,重点发展机器人,无人工厂等高科技,好好发展自己国家。
这样,美国国本或许还能多活300年,不然,就只有50年的国运了,以后只能看着中国称霸,叹息一下。。。
S
Simpson2020
回复 1楼 Unionville 的帖子
这是制造中国威胁论, 强调中国发展军事是为了对付美国。。 还说中国人口众多, 可以派很多人占领美国。。 我看目的就是要挑起仇恨中国, 以及在美华人。。 这帮人就是想增加军费开支, 制造对华仇恨。。
C
C999
Simpson2020 发表于 2024-11-17 22:20
回复 1楼 Unionville 的帖子
这是制造中国威胁论, 强调中国发展军事是为了对付美国。。 还说中国人口众多, 可以派很多人占领美国。。 我看目的就是要挑起仇恨中国, 以及在美华人。。 这帮人就是想增加军费开支, 制造对华仇恨。。

欧美的本质,是 社达文化,慕强欺弱,不懂尊师敬老。
而且,白人一旦知道自己输,会跪舔得特别利落特别优雅。
华人华裔,要做的,不是让人可怜你,而是让人敬畏你。
m
mindstorm
C999 发表于 2024-11-17 22:16
马斯克,过去,买苏联俄罗斯集束大动力火箭成品,加上现代的数控技术;现在是,买苏联俄罗斯图纸和雇佣俄罗斯专业工程师,也是加上现代数控技术,改造成自己的火箭;其实就是师承前苏联体系。
苏联完蛋后,俄罗斯没钱,只是维持,基本没更多发展,工程师现在又被马斯克挖走,所以,最近几年俄罗斯洲际导弹老出事。
一旦,马斯克想进军 战机行业,估计发动机部门 和 其他部门专业,也会从俄罗斯那几个研究局全给挖过来。


那为什么不赶紧做呢?俄罗斯高级工程师剩下的元老不多了,而且好多被中国人请走了。不要说俄罗斯的,欧洲的许多资深专家,甚至高级的技术工人,现在都在中国工作。中国对自己不行的行业,给钱真的大方。
我对trump跟MUSKS的想法其实很多很赞同,我如果是白人,我也这样想。但我反对他们,主要是因为TRUMP团伙,一直要拿华人开刀,要拿华人非移开刀。

S
Simpson2020
回复 26楼 C999 的帖子
你这是十足中国大陆人想法。。
金银岛
Simpson2020 发表于 2024-11-17 22:25
回复 26楼 C999 的帖子
你这是十足中国大陆人想法。。

你来说说中国台湾人的想法吧
C
C999
那为什么不赶紧做呢?俄罗斯高级工程师剩下的元老不多了,而且好多被中国人请走了。不要说俄罗斯的,欧洲的许多资深专家,甚至高级的技术工人,现在都在中国工作。中国对自己不行的行业,给钱真的大方。
我对trump跟MUSKS的想法其实很多很赞同,我如果是白人,我也这样想。但我反对他们,主要是因为TRUMP团伙,一直要拿华人开刀,要拿华人非移开刀。


mindstorm 发表于 2024-11-17 22:23

苏联俄罗斯的设计思路,就是降低冗余,不管舒适和安全,只管大力出奇迹,和中国这些年的发展思路不同啊。但,这很适合马斯克的观念。
其实,现在中国的火箭发动机技术 和 战机发动机,本身在段位上,不比俄罗斯差,也不比美国差,只是过于谨慎。
这次珠海航展,好多资深军迷,就抱怨,有能力,但不敢大胆做机动表演。 不过,大国之间的现代战争,其战机机动能力,也倒是不那么重要了。

c
chiffongirlx
C999 发表于 2024-11-17 21:02
挺好的认知, 这样,能保证,美国不会挑衅中国造成直接热战。
这个世界是慕强的。
美国在苏联崩塌之前几年开始,至今40年,所有的军事科技树,全都点错了。无论F22,还是F35,还是多款新型驱逐舰和新航母,还是洲际导弹,还是太空能力,还是坦克直升机,还是 6.8mm新口径的步枪体系。


喷子们会说嘴强,又没上过实战,f21,b21,f35都在实战中证明过。
m
mindstorm
C999 发表于 2024-11-17 22:28
苏联俄罗斯的设计思路,就是降低冗余,不管舒适和安全,只管大力出奇迹,和中国这些年的发展思路不同啊。但,这很适合马斯克的观念。
其实,现在中国的火箭发动机技术 和 战机发动机,本身在段位上,不比俄罗斯差,也不比美国差,只是过于谨慎。
这次珠海航展,好多资深军迷,就抱怨,有能力,但不敢大胆做机动表演。 不过,大国之间的现代战争,其战机机动能力,也倒是不那么重要了。


那正好补充中国的短处。中国战机什么的的动力一直不行,安全性靠谱。
珠海好象不想让别人看太多秘密一样,估计有些新东西不想让人看见。
S
Suiyuejinghai
回复 1楼 Unionville 的帖子
又要增加国防预算?
m
mindstorm
Simpson2020 发表于 2024-11-17 22:25
回复 26楼 C999 的帖子
你这是十足中国大陆人想法。。

台湾香港还有一些民运的在美国的华裔政客 ,无一不是在上台后,拿华人开刀,用同胞的钱,用同胞的未来,用同胞的血为自己的政治铺路。这样的政客,一个不要选才是华人之福。
S
Simpson2020
回复 26楼 的帖子
你这不就是 “厉害了我的国” 那一套论调. 对中国对海华都无益.. 听着迟早要排华。。
婚纱旗袍晚礼服
tuece07 发表于 2024-11-17 22:00
这帮川党傻屌对俄罗斯怕得要命。生怕得罪俄罗斯引发ww3。却对中国穷凶极恶,獠牙毕露。一幅要和中国干到底的样子。拜托!中国现在武力值比俄罗斯强太多了!

俄罗斯毕竟是白皮
C
C999
喷子们会说嘴强,又没上过实战,f21,b21,f35都在实战中证明过。
chiffongirlx 发表于 2024-11-17 22:30

F22 和 J20,在西太平洋,遭遇过,F22 没发现J20,被锁定。 当然,你也可以选择不相信。
另外,五代机F35的全部所谓实战只有两次,都是对付,没有四代机,甚至没有三代机,有技术代差的弱国。
至于,B21轰炸机,才开始投产装备,还没任何实战记录。
m
mindstorm
婚纱旗袍晚礼服 发表于 2024-11-17 22:33
俄罗斯毕竟是白皮

俄罗斯跟中国对抗演习,俄罗斯一方军人直接被打的傻眼了。俄罗斯的武器跟战术落后一个时代了,妥妥的三流帝国。
C
C999
Simpson2020 发表于 2024-11-17 22:32
回复 26楼 的帖子
你这不就是 “厉害了我的国” 那一套论调. 对中国对海华都无益

参谋会议主席 米利,也没你更懂美军,更没你懂中国军队。
就像福特总裁,没有你懂美国车,更没你懂中国车。
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blushpeony
mindstorm 发表于 2024-11-17 22:17
中国想在亚洲称老大,美国不想放弃亚洲霸权地位。所以只能去亚洲打。如果是中国想当美国墨西哥加拿大的老大,那只能来墨西哥湾打。
美国现在最好策略,就是武力收缩到本土,关掉一半以上基地,减少一半军事开支,废除美联储,回归黄金本位,用节约的军费开始全民UBI,重开重工业,跟关键制造业,重点发展机器人,无人工厂等高科技,好好发展自己国家。
这样,美国国本或许还能多活300年,不然,就只有50年的国运了,以后只能看着中国称霸,叹息一下。。。

中国未必愿意称霸 美国称霸全球近乎百年 是因为没有重量级的对手 德日都太小了 日本资源还贫乏 但是美国就算收缩政策 也在可见的未来比中国强大 联手五眼联盟 可以在50-100年的时间里制衡中国 我看到的未来是没有一个国家可以称霸全球 大家都是自己region 的 hegemon 多元格局未必不是好事 也许更加稳定 更少战争 (我是强烈的反战派 这是我喜闻乐见的全球格局)
C
C999
那正好补充中国的短处。中国战机什么的的动力一直不行,安全性靠谱。
珠海好象不想让别人看太多秘密一样,估计有些新东西不想让人看见。
mindstorm 发表于 2024-11-17 22:31

之前有人说,马斯克 是另一个 乔布斯,其实,过誉了,他并没有,乔布斯的那股子仙气。
马斯克,大约相当或者更类似, 介于 乔布斯 和 雷军周鸿祎之间的 模样。当然,也是个了不起的人物。
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dodgers
中方武器都没有实战打过。武器都是国企造的。国企什么样子,大家都知道。
如果中国国防工业,以私企为主,公开竞争达标的,那么估计会很不错
金银岛
blushpeony 发表于 2024-11-17 22:39
中国未必愿意称霸 美国称霸全球近乎百年 是因为没有重量级的对手 德日都太小了 日本资源还贫乏 但是美国就算收缩政策 也在可见的未来比中国强大 联手五眼联盟 可以在50-100年的时间里制衡中国 我看到的未来是没有一个国家可以称霸全球 大家都是自己region 的 hegemon 多元格局未必不是好事 也许更加稳定 更少战争 (我是强烈的反战派 这是我喜闻乐见的全球格局)

中国的发展方针是强而不霸
C
C999
中方武器都没有实战打过。武器都是国企造的。国企什么样子,大家都知道。
如果中国国防工业,以私企为主,公开竞争达标的,那么估计会很不错
dodgers 发表于 2024-11-17 22:39

硅谷的诞生和发展,都是来自美国政府订单,以及美国财政部的入股投资;(没错,就是直接入股投资)。
C
C999
金银岛 发表于 2024-11-17 22:41
中国的发展方针是强而不霸

公道的说, 美国现在,有些方面,已经或开始,学习借鉴中国道路,倒也是个不错的现象。

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Lilyqiao
近海确实打不过
L
Lilyqiao
回复 10楼 claireliu 的帖子
实事求是,不妄自菲薄
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bilibiniu
我觉得两边都太强了,打不起来
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ca563
blushpeony 发表于 2024-11-17 22:39
中国未必愿意称霸 美国称霸全球近乎百年 是因为没有重量级的对手 德日都太小了 日本资源还贫乏 但是美国就算收缩政策 也在可见的未来比中国强大 联手五眼联盟 可以在50-100年的时间里制衡中国 我看到的未来是没有一个国家可以称霸全球 大家都是自己region 的 hegemon 多元格局未必不是好事 也许更加稳定 更少战争 (我是强烈的反战派 这是我喜闻乐见的全球格局)

这就是中国想要的啊,做亚洲老大,在全球自由贸易
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blushpeony
ca563 发表于 2024-11-17 22:55
这就是中国想要的啊,做亚洲老大,在全球自由贸易

没有了全球霸主 也许就没有了全球自由贸易 ..........
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foreverf
8次,8次推演都是美国最终败了。中国有陆基导弹,只要战争不是一次战役,那一持久,中国取胜只是时间问题。
就是20年前,也是一样,任何国家来了也打不过中国。区别只是,现在的中国能全歼对方进行攻击舰只,而20年前的过去,中国只是能保证对方不大规模登陆。
mindstorm 发表于 2024-11-17 20:57

。。。。。。
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J.X
你怎么知道中国不愿意称霸?中国古代强大的时候东征西讨,打得别人岁岁纳贡。有了反意,立马派兵讨伐,虽远必诛。以后哪个国家敢妄议中央,不照样来收拾你。这个胃口是绝对一天天变大的。不过,希特勒德国也是够强大,最好后也得灭亡。
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laohua001
mindstorm 发表于 2024-11-17 21:07
其实他说错了,中国现在搞强大的海军,不是为了收复台湾,而是为了抢美国的资源。 不得不说,土共后面真有高人。

中国从来没打算抢美国资源,中国一直相信夫妻论,结果没想到美国这个丈夫能杀妻。 发展军事就是为自保
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laohua001
回复 53楼 J.X 的帖子
你太扯淡了,中国接受属国纳贡,但是给出去回礼比納的贡多得多。 中国从来不从属国抢钱,而是通过和平的边境,发展贸易挣钱。
一尼逆
neolith2000 发表于 2024-11-17 21:54
当年你们有钢铁,我们有坚强的意志。
现在我们也有钢铁了,希望你们也有坚强的意志。。。

西方世界从来就没有过集体的坚强意志,在某些个体上可能有呈现,意志这个东西好像是亚洲人独有
U
Unionville
1年前英国前首相发文抨击苏那克叫停英国高铁计划HS2,文中提到:
北京的大学里教授政治学课程,课程中正如你所预料的那样,详细论述了民主的弊端。 为了向他们热心的共产主义学生证明民选政治家长期无法做出符合整个国家利益的决定,中国政治学教授们拿出了一份来自英国的教材。他们说,这个故事告诉你所有你需要知道的关于政治弱点、反复无常和懦弱的短期决策的事情。 是的——他们的主题是 HS2,与中国高铁的对比已经让人感到尴尬,甚至坦率地说让人感到羞辱。
自 2008 年启动该项目以来,中国修建了多少英里的高铁线路?答案是 25,000 英里——我曾乘坐过一些中国列车,我可以告诉你,它们的速度和效率令人惊叹。 那么,在铁路发源地英国,我们修建了多少英里的高速铁路呢?在几乎完全相同的时期内——HS2 于 2009 年启动——我们修建的轨道英里数为零,我们服务的乘客数为零。 我再说一遍:自英国和中国启动新的高速铁路项目以来,中国已修建了 25,000 英里的高速铁路线,而我们尚未建成任何一条线路。 和 HS2 相比,中国高铁每英里的成本是多少?我担心这种对比几乎难以描述。
鲍里斯·约翰逊谴责英国HS2是“民主失败”的典型例子
作为民主决策导致犹豫、拖延、混乱和费用不断上升的一个例子,我们的国家旗舰高速铁路在最近的不确定性爆发之前就已经成为北京教学大纲中嘲笑的对象。 因此,当我听说政府再次提议取消这项计划时——其荒谬的目标是“省钱”——我不会说我沮丧得大叫。那更像是一声呻吟,一声漫长而低沉的绝望呻吟——就像你在尤斯顿站大厅看到你乘坐的拥挤列车再次被取消时发出的呻吟——一声压抑的愤怒呻吟,因为这一切重复的疯狂。
BORIS JOHNSON: Cancel HS2? Cut off the northern leg? We must be out of our minds. The world is watching and we need to show we still have guts and ambition
https://www.dailymail.co.uk/news/article-12575763/BORIS-JOHNSON-not-scrap-hs2-manchester-leg.html
英国前首相拿中国的发展举例,说“民主决策导致犹豫、拖延、混乱和费用不断上升”,有点倒反天罡了,有生之年系列啊。
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C999
没有了全球霸主 也许就没有了全球自由贸易 ..........
blushpeony 发表于 2024-11-17 23:05

可 过去几年,破坏全球自由贸易的,就是当今这个霸主美国啊。
就当前而言,美国对于全球化资本的友好度,还不如中国大陆呢。

一尼逆
mindstorm 发表于 2024-11-17 22:32
台湾香港还有一些民运的在美国的华裔政客 ,无一不是在上台后,拿华人开刀,用同胞的钱,用同胞的未来,用同胞的血为自己的政治铺路。这样的政客,一个不要选才是华人之福。

做政治的分三级, 政治家,政客, 政棍, 那些舔血牟利的是最低级没有底线的类别,港台裔就是这类, 叫口号最卖力
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TheLastStand001
回复 2楼 mindstorm 的帖子
我的观点一直是,中国越强大,海外华人就越安全。
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blushpeony
C999 发表于 2024-11-17 23:44
可 过去几年,破坏全球自由贸易的,就是当今这个霸主美国啊。
就当前而言,美国对于全球化资本的友好度,还不如中国大陆呢。


全球有个统一的霸主 也就意味着有着统一的规则 秦始皇 度量衡 谁的门不开 就用船坚炮利去撬开 这些都是更有利于国际贸易的 全球市场的
如果这个世界分割成几个region 亚洲这个region 最少会有2个hegemon 中国和印度 还有其它地区的hegemon 各自制定对自己有利的规则 这当然不利于统一的国际市场啊
牺牲全球自由贸易 在我看来 就是和平的投名状 希望是值得的
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witmail
都是兵工厂的说客。
胡说八道。美国输给中国
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mindstorm
blushpeony 发表于 2024-11-17 22:39
中国未必愿意称霸 美国称霸全球近乎百年 是因为没有重量级的对手 德日都太小了 日本资源还贫乏 但是美国就算收缩政策 也在可见的未来比中国强大 联手五眼联盟 可以在50-100年的时间里制衡中国 我看到的未来是没有一个国家可以称霸全球 大家都是自己region 的 hegemon 多元格局未必不是好事 也许更加稳定 更少战争 (我是强烈的反战派 这是我喜闻乐见的全球格局)

中国现在是事实上的亚洲老大,只是大家都还在扭扭捏捏的不想承认。
如果美国想阻止中国,只能军事干预,南海之战算计好了久了,只是一直打不起来。
其实必然有一次局部战争,这几年估计就可能打起来。。。
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C999
blushpeony 发表于 2024-11-18 00:04
全球有个统一的霸主 也就意味着有着统一的规则 秦始皇 度量衡 谁的门不开 就用船坚炮利去撬开 这些都是更有利于国际贸易的 全球市场的
如果这个世界分割成几个region 亚洲这个region 最少会有2个hegemon 中国和印度 还有其它地区的hegemon 各自制定对自己有利的规则 这当然不利于统一的国际市场啊
牺牲全球自由贸易 在我看来 就是和平的投名状 希望是值得的

不对吧,按照哈耶克的理论。
我家对面有两个面馆,即使其中一家略微不如另一家,我也会去经常捧场,维持其生存的。
单一垄断的霸主,只会将所有利益都吸入其权贵手里; 有彼此差不多的两个霸主相争,才会对各自的内部人民更好一些,才会对外部的各国也公平讲道理一些。

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wacxg
tuece07 发表于 2024-11-17 22:00
这帮川党傻屌对俄罗斯怕得要命。生怕得罪俄罗斯引发ww3。却对中国穷凶极恶,獠牙毕露。一幅要和中国干到底的样子。拜托!中国现在武力值比俄罗斯强太多了!

是啊,今天中国的生产能力比二战时期美国强多了。美国在中国近海作战一点胜算没有。
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blushpeony
C999 发表于 2024-11-18 00:21
不对吧,按照哈耶克的理论。
我家对面有两个面馆,即使其中一家略微不如另一家,我也会去经常捧场,维持其生存的。
单一垄断的霸主,只会将所有利益都吸入其权贵手里; 有彼此差不多的两个霸主相争,才会对各自的内部人民更好一些,才会对外部的各国也公平讲道理一些。


你这个例子里 那两家面馆都是你家对面啊 所以是同一个region
想象一下 你家对面有家面馆 你上高速开1个小时有家面馆 前一家也许还想着吸引你去吃饭 后一家会在乎你这个一年去一次的客人吗
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qiminxin
witmail 发表于 2024-11-18 00:14
都是兵工厂的说客。
胡说八道。美国输给中国

你谁啊,居然指责候任国防部长,你是比人家知道更多情报了?
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blushpeony
mindstorm 发表于 2024-11-18 00:15
中国现在是事实上的亚洲老大,只是大家都还在扭扭捏捏的不想承认。
如果美国想阻止中国,只能军事干预,南海之战算计好了久了,只是一直打不起来。
其实必然有一次局部战争,这几年估计就可能打起来。。。

我不这样认为 这次trump上台 我觉得很大一个因素是美国大部分人是反战啊 大家都是自私的 不想为了别人家流血牺牲 只要还有大选 中美很难开战 谁开战谁就丢掉选举
近一点的 布什伊拉克战争 下面奥巴马就上台了 拜登任内开战 trump逆袭回白宫
远一点的 D党肯尼迪 林登 将越战扩大 下面就是R党尼克松上台
政党大选 基本活不过战争
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Simpson2020
回复 67楼 qiminxin 的帖子
trump 提名的都是反华鹰派, 就是给普京解套, 转移矛盾,攻击中国。。 中国真那么强大了, 他们这些政客还一直开口闭口反华?中国周边那麽多大国, 中国军队发展,怎麽就是单纯为了对付美国? 显然胡说八道。。就像Make America great again. 美国现在一直是地球上最强大的国家, 啥叫great again?就是拉仇恨。。