东亚文化是哪里出问题了导致生育率世界最低

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RCW
楼主 (北美华人网)
香港,韩国,澳门,新加坡, 中国, 日本统统都在垫底 感觉就是太卷了, 卷得最后大家都没活路了😂
所以一个人勤劳也许是好事, 所有人都勤劳可能就是坏事了
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senri
缺乏宗教信仰
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RCW
senri 发表于 2024-11-17 18:19
缺乏宗教信仰

也有佛教啊和各种民间求神拜佛啊
水母
特别重视教育,是优点,但相应的缺点就是养孩子很累
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senri
RCW 发表于 2024-11-17 18:21
也有佛教啊和各种民间求神拜佛啊

缺乏 不是 没有。
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summerinxu
女性受教育程度越高生育率越低,对我们女性来说是好事。
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lanc
因为资源困乏,老天赏饭吃的国家就没那么卷,看看北欧
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Huarenxuan
啥时候印度生育率低点就好了。。。我们这里号称亚裔有多少多少人,结果36%是印度人。。。
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RCW
lanc 发表于 2024-11-17 18:26
因为资源困乏,老天赏饭吃的国家就没那么卷,看看北欧

这个不成立, 非洲生育率是6, 都排在头几名
啤酒香梨
标准单一
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xiaoxiaobaozi
Watch the movie idiocracy!!
C
CK
因为这些国家都要把一个女人当两个人用,一个是上班打工人和男人竞争职位,一个是带孩子的妈妈。一旦孩子有啥,社会指责的都是妈妈。仿佛妈妈跟古代一样是她的本职工作。女人受了教育也不想永远当冤大头。
巴菲特小号2.0
xiaoxiaobaozi 发表于 2024-11-17 18:29
Watch the movie idiocracy!!

那个超搞笑哈哈 not sure
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lanc
RCW 发表于 2024-11-17 18:28
这个不成立, 非洲生育率是6, 都排在头几名

我说的是卷
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iloveGelato
这有啥不明白的,儒家文化圈重男轻女压迫女性的福报罢了。
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FanJia
欧洲和美加如果没有移民生育率也不高吧
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teabucket
这不是东亚文化,东亚儒家文化圈也是讲究传宗接代,不孝有三无后为大。 你说的例子属于工业化以后的社会
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ego
之前曾经看过一个小鼠的实验,把小鼠以一定的低密度放在大笼子里养,里面有充足的食物,小鼠该吃吃,该喝喝,该生生。然后增加小鼠的密度到一个程度以后,小鼠就会变得焦躁,会啃咬身边的小鼠,看到食物也会过食导致肥胖,最关键的,是它们都开始失去了繁衍的兴趣。 类似的蝗虫也是一样。当种群密度比较低的时候,蝗虫是绿色的,它们也只是正常进食,正常交配。但是当种群密度达到一定以后,就会变黄,就会所到之处漫天蔽日,颗粒无收。不知道是不是生物基因里都带了这种自毁装置,防止生物过度繁衍。 另外也不是光东亚国家不生孩子了,美国纽约芝加哥洛杉矶三藩市这种大城市的出生率也不高。是因为大城市工作机会好 有源源不断的新的人口补充进来 你才不觉得人口变少。哎 另外,还有一个重要的原因是东亚国家人口种群单一,很难通过移民的方式补充人口。其实日本已经偷偷地开放移民很多年了,很多国人移民过去。韩国应该也效仿类似的政策。
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Simpson2020
回复 1楼 RCW 的帖子
亚裔男人不愿意为家庭孩子付出, 不能承担养一家老小的责任。。又让女人挣钱, 又让女人干家务。。社会给女性的保障太少。。
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wyzds

在足够发达国家,国家和社会不大力全方位扶持育娃女性和育娃家庭,就别老想着人口稳步健康增长了,大家又不傻。
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RCW
ego 发表于 2024-11-17 18:34
之前曾经看过一个小鼠的实验,把小鼠以一定的低密度放在大笼子里养,里面有充足的食物,小鼠该吃吃,该喝喝,该生生。然后增加小鼠的密度到一个程度以后,小鼠就会变得焦躁,会啃咬身边的小鼠,看到食物也会过食导致肥胖,最关键的,是它们都开始失去了繁衍的兴趣。 类似的蝗虫也是一样。当种群密度比较低的时候,蝗虫是绿色的,它们也只是正常进食,正常交配。但是当种群密度达到一定以后,就会变黄,就会所到之处漫天蔽日,颗粒无收。不知道是不是生物基因里都带了这种自毁装置,防止生物过度繁衍。 另外也不是光东亚国家不生孩子了,美国纽约芝加哥洛杉矶三藩市这种大城市的出生率也不高。是因为大城市工作机会好 有源源不断的新的人口补充进来 你才不觉得人口变少。哎 另外,还有一个重要的原因是东亚国家人口种群单一,很难通过移民的方式补充人口。其实日本已经偷偷地开放移民很多年了,很多国人移民过去。韩国应该也效仿类似的政策。

这个挺有意思的!
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tomjust
缺乏幸福感,东亚应该是幸福感最低的地方。
自己都过得不开心,为什么还要制造孩子来受罪?
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RCW
缺乏幸福感,东亚应该是幸福感最低的地方。
自己都过得不开心,为什么还要制造孩子来受罪?
tomjust 发表于 2024-11-17 18:38

这个有道理, 老是强调吃苦吃苦, 吃不完的苦
我最近有点怀疑我们从小被教育的吃苦耐劳到底对我们人生有多大益处, 因为发现有的人被这么洗脑后潜意识里总是选择life hard 模式, 没苦也要硬吃. 而且就是不停做事, 一停下来就焦虑
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yoyo2013
lanc 发表于 2024-11-17 18:26
因为资源困乏,老天赏饭吃的国家就没那么卷,看看北欧

你这个结论不行。北欧生育率也不行
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sonata5196
以后都用AI了,要那么多人干吗?
马蹄莲
一来东亚男的是废 二来卷 非要觉得不送孩子推体育上私校就是对不起孩子 三来好多女性从小都是被当牛马培养的拼学习拼才艺对照顾小孩也没兴趣
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shuma08
tomjust 发表于 2024-11-17 18:38
缺乏幸福感,东亚应该是幸福感最低的地方。
自己都过得不开心,为什么还要制造孩子来受罪?

中国农村生育率普遍比城市高,难道农村幸福感更高?
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3906
回复 1楼 RCW 的帖子
鸡在压力大的环境都不生蛋,你觉得呢?
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shuma08
女性把不快乐的根源理解为主要是孩子带来的。这跟华人网的主流论调也是一致的:不婚不育保平安。
主要原因必须有: 1. 男人不足以让女人觉得有能力/幸福到渴望繁衍后代; 2. 女性拥有自己的生育权。
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tomjust
这个有道理, 老是强调吃苦吃苦, 吃不完的苦
我最近有点怀疑我们从小被教育的吃苦耐劳到底对我们人生有多大益处, 因为发现有的人被这么洗脑后潜意识里总是选择life hard 模式, 没苦也要硬吃. 而且就是不停做事, 一停下来就焦虑
RCW 发表于 2024-11-17 18:39

所以我养孩子的时候抛弃了老旧的那一套:先苦后甜;吃的苦中苦方为人上人。
在国内城市还会看到街道墙上大标语:“幸福是奋斗出来的”,真是无语。
亲耳听到一个朋友的孩子问他妈妈;你为什么要把我生出来?我要上学,游泳课,数学课,各种比赛。活着这么痛苦,我为什么要活着?
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crab7
儒家文化讲究长幼尊卑。从现代文明来看, 对弱势包括妇女儿童就不够重视尊重, 之前还能洗脑妇女, 或者妇女不嫁人生孩子连生存都困难, 现代社会妇女没有生存问题, 就不愿意了, 儒家文化真的过时了
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morgan888
回复 1楼 RCW 的帖子
任其自然吧
金银岛
这表格还没计入全世界生育率最低的地方:台湾
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bran
生育率低怎么了,儿多母苦
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Daylight
我觉得最大的洗脑就是觉得东亚家庭观点强。其实一点都不,只是大家长作风强。父亲不参与育儿家庭生活中的,觉得挣钱最大。但是现代社会既要求女性挣钱,又要求女性育儿,最后类似,还动不动婚后利益得不到保证。
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fj033
女性也不都喜欢小孩的,原来老讲什么母性是女人的天性,女人爱小孩是刻在基因里的blah blah,长大之后发现根本不适用于每个人,我就没有一点兴趣养小孩,为啥要生? 我要是真喜欢小孩的话当单亲妈妈我也愿意生的
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WarmClock
不是钱的问题,是疫苗的问题。 新冠亚州各国打的针数多,普及率非常高,结果就是生育率降低最多。
父辈们一穷二白白手起家,不也每家十个八个地生?不是钱的问题,钱少只是背锅侠。
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sonata5196
现在的人都自私了! 要是我再回到从前,我也许也不要孩子了! 我看很多没孩子的事业又好,活的又滋润! 孩子是拖后腿的,男的又靠不住,不如把精力花在自己身上。
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tomjust
Daylight 发表于 2024-11-17 18:56
我觉得最大的洗脑就是觉得东亚家庭观点强。其实一点都不,只是大家长作风强。父亲不参与育儿家庭生活中的,觉得挣钱最大。但是现代社会既要求女性挣钱,又要求女性育儿,最后类似,还动不动婚后利益得不到保证。

东亚家庭观念强,不是一个“好事”,因为个人利益服从于家庭利益,从小个人意识就被打压,没有发展出健康的自我。
欧美文化强调心理上要“杀父弑母”才能走上自我寻求/自我觉醒的道路,这在东亚文化中是一等一要被打压的事情。
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momo099
最主要的还是成本。 女性接受教育之后,她对未来的想法,对孩子的想法全部不一样。以前的人只要多双筷子就能养孩子。现在的女人愿意吗? 提高了标准之后。养孩子就太贵了。
大衣被禁
Urbanization is alienating.
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zhubbxy
卷啊
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chore
除了社会文化角度,从生物学上来看,东亚产妇分娩是最受罪的,东亚胎儿头围平均最大,东亚女性平均盆骨宽度最小。
伊然
还能为啥,这些都是虽然教育程度上来了,但是政府对女性权益保护依然非常落后的地方。 国内连在学校卫生间给女性提供个卫生巾贩卖机都要被男人骂,这跟他们有什么关系? 没有,但就是要反对。活该生育率垫底,这些人不配有后代
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tomjust
tomjust 发表于 2024-11-17 18:38
缺乏幸福感,东亚应该是幸福感最低的地方。
自己都过得不开心,为什么还要制造孩子来受罪?

跟缺乏幸福感相关联的,就是强烈的匮乏感,觉得什么都不够,再多资源再多成就都不够。
年轻人觉得什么都不够,还要把时间精力分给老人,老人自己也匮乏,跟黑洞一样吸取年轻人的时间精力,怎么可能还会有多余的留给小孩?
成熟的人是自我安全感很足,认为自己有足够多的资源来分享的人,这样的父母才能养育出有幸福感的孩子。

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lianqiao
那东亚人口数量那么大,又是怎么回事? 要么是过去生得多,现在已经很多人了,不需要生那么多了。要么是存活率高,不需要靠生得多就能有很多人口。总之,就是不需要生那么多啊
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Purplecantina
除了客观上因为房价等原因,养儿成本太高之外,生育率低的确是因为太卷。卷的深层原因有几个,互相叠加。1、没有信仰,所以拜物的人多。2、种群密度过高,人与人的物理距离太小,再加上传统的大家庭文化导致人与人之间的心理距离太小,所以容不下多元化的价值观,所以促使更多的人拜物。3、财阀当道不肯让利导致贫富差距大,而且底层人的生活保障低,所以吓得更多的人一起卷。4、东亚文化本身比较强调勤奋,强调个人奋斗,而不强调社会变革增加福利,所以大家一般会选择做一颗好韭菜卷死自己而不是要求资本家让利。
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blushpeony
主要是孩子带给母亲的幸福感不足以支持他们的出生 和养育他们的负担 欧洲 尤其是北欧 还是很多支持的 还有加拿大 但是孩子就是磨人啊 孩子哭的时候不会 喊社工 你在哪 除非母亲从生育上得到超过付出 否则谁做亏本买卖
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icedamericano
房价太高,年轻人负担不起
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slurslur
人数多了,人的值钱程度就低了。少生不生挺好。
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felali9
不光是女人不愿意生,男人也不愿意生啊。网络发达,交通发达,人生有这么多好玩的,干嘛把时间浪费在养孩子这吃力不讨好的事情上呢。
小新2014
shuma08 发表于 2024-11-17 18:47
中国农村生育率普遍比城市高,难道农村幸福感更高?

说实话 农村除了穷点 但是没有那么卷 生活速度慢 没准人的幸福感确实比城市人要高。
阡陌风不定
儒家文化圈生育率低是正常的,尤其是女性可以自己养活自己、不愿意被男权社会剥削压迫以后
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RCW
tomjust 发表于 2024-11-17 20:00
跟缺乏幸福感相关联的,就是强烈的匮乏感,觉得什么都不够,再多资源再多成就都不够。
年轻人觉得什么都不够,还要把时间精力分给老人,老人自己也匮乏,跟黑洞一样吸取年轻人的时间精力,怎么可能还会有多余的留给小孩?
成熟的人是自我安全感很足,认为自己有足够多的资源来分享的人,这样的父母才能养育出有幸福感的孩子。


确实哦, 华人网就是感觉无论有多少asset 都不够退休😆
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RCW
Purplecantina 发表于 2024-11-17 20:13
除了客观上因为房价等原因,养儿成本太高之外,生育率低的确是因为太卷。卷的深层原因有几个,互相叠加。1、没有信仰,所以拜物的人多。2、种群密度过高,人与人的物理距离太小,再加上传统的大家庭文化导致人与人之间的心理距离太小,所以容不下多元化的价值观,所以促使更多的人拜物。3、财阀当道不肯让利导致贫富差距大,而且底层人的生活保障低,所以吓得更多的人一起卷。4、东亚文化本身比较强调勤奋,强调个人奋斗,而不强调社会变革增加福利,所以大家一般会选择做一颗好韭菜卷死自己而不是要求资本家让利。

亚洲人对奢侈品牌的obsession 也是拜物的表现 所以想想民主党强调社会福利也是对整体社会有益处的
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momo099
小新2014 发表于 2024-11-17 20:34
说实话 农村除了穷点 但是没有那么卷 生活速度慢 没准人的幸福感确实比城市人要高。

这是肯定的。
我大学刚毕业的时候在上海上班,农村亲戚来看我,知道上班要从早上九点到晚上六点,路上还要来回一个半小时,那个眼神,大写的同情。
冬天农闲的时候,乡下平常就是吃吃喝喝,打打麻将,我们到田埂上到处走走,有时候挖点冬笋,不要太悠闲。
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Tina_tgif
东亚文化太卷了,现在国内年轻人都不觉得有谈恋爱结婚的欲望,工作就是自己的另一半还永不会背叛 。。。说实话男男女女都996了,哪有什么闲暇时间拿来谈情说爱,连婚都不结又谈何生育率 。。。
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BirdLady
阶级固化。以前多生几个总有翻身的。现在寒门难出贵子。 婚姻法不保障女性权益。女性生多个娃离婚,连自己父母都得拖累。有的女的狠心不要娃。 东亚女性蛮能干又能吃苦,职场做得好的多。
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momo2008
又要马儿跑又要马儿不吃草。又要女人工作挣钱养家又要女人生小孩养小孩做家务。 傻成什么样才会生小孩啊。
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poopooh
太卷