senri 发表于 2024-11-17 18:19 缺乏宗教信仰
RCW 发表于 2024-11-17 18:21 也有佛教啊和各种民间求神拜佛啊
lanc 发表于 2024-11-17 18:26 因为资源困乏，老天赏饭吃的国家就没那么卷，看看北欧
xiaoxiaobaozi 发表于 2024-11-17 18:29 Watch the movie idiocracy!!
RCW 发表于 2024-11-17 18:28 这个不成立， 非洲生育率是6， 都排在头几名
ego 发表于 2024-11-17 18:34之前曾经看过一个小鼠的实验，把小鼠以一定的低密度放在大笼子里养，里面有充足的食物，小鼠该吃吃，该喝喝，该生生。然后增加小鼠的密度到一个程度以后，小鼠就会变得焦躁，会啃咬身边的小鼠，看到食物也会过食导致肥胖，最关键的，是它们都开始失去了繁衍的兴趣。 类似的蝗虫也是一样。当种群密度比较低的时候，蝗虫是绿色的，它们也只是正常进食，正常交配。但是当种群密度达到一定以后，就会变黄，就会所到之处漫天蔽日，颗粒无收。不知道是不是生物基因里都带了这种自毁装置，防止生物过度繁衍。 另外也不是光东亚国家不生孩子了，美国纽约芝加哥洛杉矶三藩市这种大城市的出生率也不高。是因为大城市工作机会好 有源源不断的新的人口补充进来 你才不觉得人口变少。哎 另外，还有一个重要的原因是东亚国家人口种群单一，很难通过移民的方式补充人口。其实日本已经偷偷地开放移民很多年了，很多国人移民过去。韩国应该也效仿类似的政策。
缺乏幸福感，东亚应该是幸福感最低的地方。 自己都过得不开心，为什么还要制造孩子来受罪？ tomjust 发表于 2024-11-17 18:38
tomjust 发表于 2024-11-17 18:38 缺乏幸福感，东亚应该是幸福感最低的地方。 自己都过得不开心，为什么还要制造孩子来受罪？
这个有道理， 老是强调吃苦吃苦， 吃不完的苦 我最近有点怀疑我们从小被教育的吃苦耐劳到底对我们人生有多大益处， 因为发现有的人被这么洗脑后潜意识里总是选择life hard 模式， 没苦也要硬吃. 而且就是不停做事， 一停下来就焦虑 RCW 发表于 2024-11-17 18:39
Daylight 发表于 2024-11-17 18:56 我觉得最大的洗脑就是觉得东亚家庭观点强。其实一点都不，只是大家长作风强。父亲不参与育儿家庭生活中的，觉得挣钱最大。但是现代社会既要求女性挣钱，又要求女性育儿，最后类似，还动不动婚后利益得不到保证。
shuma08 发表于 2024-11-17 18:47 中国农村生育率普遍比城市高，难道农村幸福感更高？
tomjust 发表于 2024-11-17 20:00 跟缺乏幸福感相关联的，就是强烈的匮乏感，觉得什么都不够，再多资源再多成就都不够。 年轻人觉得什么都不够，还要把时间精力分给老人，老人自己也匮乏，跟黑洞一样吸取年轻人的时间精力，怎么可能还会有多余的留给小孩？ 成熟的人是自我安全感很足，认为自己有足够多的资源来分享的人，这样的父母才能养育出有幸福感的孩子。
Purplecantina 发表于 2024-11-17 20:13 除了客观上因为房价等原因，养儿成本太高之外，生育率低的确是因为太卷。卷的深层原因有几个，互相叠加。1、没有信仰，所以拜物的人多。2、种群密度过高，人与人的物理距离太小，再加上传统的大家庭文化导致人与人之间的心理距离太小，所以容不下多元化的价值观，所以促使更多的人拜物。3、财阀当道不肯让利导致贫富差距大，而且底层人的生活保障低，所以吓得更多的人一起卷。4、东亚文化本身比较强调勤奋，强调个人奋斗，而不强调社会变革增加福利，所以大家一般会选择做一颗好韭菜卷死自己而不是要求资本家让利。
小新2014 发表于 2024-11-17 20:34 说实话 农村除了穷点 但是没有那么卷 生活速度慢 没准人的幸福感确实比城市人要高。
伊然 发表于 2024-11-17 19:44 还能为啥，这些都是虽然教育程度上来了，但是政府对女性权益保护依然非常落后的地方。 国内连在学校卫生间给女性提供个卫生巾贩卖机都要被男人骂，这跟他们有什么关系？ 没有，但就是要反对。活该生育率垫底，这些人不配有后代
momo099 发表于 2024-11-17 20:47 这是肯定的。 我大学刚毕业的时候在上海上班，农村亲戚来看我，知道上班要从早上九点到晚上六点，路上还要来回一个半小时，那个眼神，大写的同情。 冬天农闲的时候，乡下平常就是吃吃喝喝，打打麻将，我们到田埂上到处走走，有时候挖点冬笋，不要太悠闲。
Simpson2020 发表于 2024-11-17 18:36 回复 1楼 RCW 的帖子 亚裔男人不愿意为家庭孩子付出， 不能承担养一家老小的责任。。又让女人挣钱， 又让女人干家务。。社会给女性的保障太少。。
niuniudabao 发表于 2024-11-18 02:43 亚裔男都是妈眼宝 亚裔女个个都是白富美 没人配得上呗～
pterosaur1 发表于 2024-11-18 03:13 有没有可能是生不出啊。。 工作压力大，环境污染，食品安全等等，加上晚婚晚育，适龄人中不孕不育的很严重啊
CK 发表于 2024-11-17 18:31 因为这些国家都要把一个女人当两个人用，一个是上班打工人和男人竞争职位，一个是带孩子的妈妈。一旦孩子有啥，社会指责的都是妈妈。仿佛妈妈跟古代一样是她的本职工作。女人受了教育也不想永远当冤大头。
现在的人都自私了！ 要是我再回到从前，我也许也不要孩子了！ 我看很多没孩子的事业又好，活的又滋润！ 孩子是拖后腿的，男的又靠不住，不如把精力花在自己身上。 sonata5196 发表于 2024-11-17 19:12
WarmClock 发表于 2024-11-17 19:10 不是钱的问题，是疫苗的问题。 新冠亚州各国打的针数多，普及率非常高，结果就是生育率降低最多。 父辈们一穷二白白手起家，不也每家十个八个地生?不是钱的问题，钱少只是背锅侠。
莱 发表于 2024-11-18 09:52 可是看图片，Spain和Italy的生育率也跟中国不相上下，这俩国家可是慢节奏压力小，不倦，是好多人的理想国家
tigerpi314 发表于 2024-11-18 11:19 北欧生育率高吗？而且印度也没有老天赏饭吃呀
Allen04 发表于 2024-11-18 10:07 东亚没有吃到欧美殖民全球的红利。只能通过卷自己来发展。到了社会发展到一定水平，本来生育欲望就低。生活养育成本又太高，看看躺平的欧洲的生育也低的不行，东亚这样也没办法。可惜的还是中国自己搞了太久的独生子女，如果早点控制人口，然后选择一家俩，也许过渡不会这么断崖。
RCW 发表于 2024-11-17 18:18 香港，韩国，澳门，新加坡， 中国， 日本统统都在垫底 感觉就是太卷了， 卷得最后大家都没活路了😂 所以一个人勤劳也许是好事， 所有人都勤劳可能就是坏事了
所以一个人勤劳也许是好事， 所有人都勤劳可能就是坏事了
也有佛教啊和各种民间求神拜佛啊
缺乏 不是 没有。
这个不成立， 非洲生育率是6， 都排在头几名
那个超搞笑哈哈 not sure
我说的是卷
亚裔男人不愿意为家庭孩子付出， 不能承担养一家老小的责任。。又让女人挣钱， 又让女人干家务。。社会给女性的保障太少。。
在足够发达国家，国家和社会不大力全方位扶持育娃女性和育娃家庭，就别老想着人口稳步健康增长了，大家又不傻。
这个挺有意思的！
自己都过得不开心，为什么还要制造孩子来受罪？
这个有道理， 老是强调吃苦吃苦， 吃不完的苦
我最近有点怀疑我们从小被教育的吃苦耐劳到底对我们人生有多大益处， 因为发现有的人被这么洗脑后潜意识里总是选择life hard 模式， 没苦也要硬吃. 而且就是不停做事， 一停下来就焦虑
你这个结论不行。北欧生育率也不行
中国农村生育率普遍比城市高，难道农村幸福感更高？
鸡在压力大的环境都不生蛋，你觉得呢？
主要原因必须有： 1. 男人不足以让女人觉得有能力/幸福到渴望繁衍后代； 2. 女性拥有自己的生育权。
所以我养孩子的时候抛弃了老旧的那一套：先苦后甜；吃的苦中苦方为人上人。
在国内城市还会看到街道墙上大标语：“幸福是奋斗出来的”，真是无语。
亲耳听到一个朋友的孩子问他妈妈；你为什么要把我生出来？我要上学，游泳课，数学课，各种比赛。活着这么痛苦，我为什么要活着？
任其自然吧
父辈们一穷二白白手起家，不也每家十个八个地生?不是钱的问题，钱少只是背锅侠。
东亚家庭观念强，不是一个“好事”，因为个人利益服从于家庭利益，从小个人意识就被打压，没有发展出健康的自我。
欧美文化强调心理上要“杀父弑母”才能走上自我寻求/自我觉醒的道路，这在东亚文化中是一等一要被打压的事情。
跟缺乏幸福感相关联的，就是强烈的匮乏感，觉得什么都不够，再多资源再多成就都不够。
年轻人觉得什么都不够，还要把时间精力分给老人，老人自己也匮乏，跟黑洞一样吸取年轻人的时间精力，怎么可能还会有多余的留给小孩？
成熟的人是自我安全感很足，认为自己有足够多的资源来分享的人，这样的父母才能养育出有幸福感的孩子。
说实话 农村除了穷点 但是没有那么卷 生活速度慢 没准人的幸福感确实比城市人要高。
确实哦， 华人网就是感觉无论有多少asset 都不够退休😆
亚洲人对奢侈品牌的obsession 也是拜物的表现 所以想想民主党强调社会福利也是对整体社会有益处的
这是肯定的。
我大学刚毕业的时候在上海上班，农村亲戚来看我，知道上班要从早上九点到晚上六点，路上还要来回一个半小时，那个眼神，大写的同情。
冬天农闲的时候，乡下平常就是吃吃喝喝，打打麻将，我们到田埂上到处走走，有时候挖点冬笋，不要太悠闲。
这些人的想法就是自己占不上的便宜别人也不能占，类似天天觉得领福利的贫困人口占了他们便宜的那群人。
工作压力大，环境污染，食品安全等等，加上晚婚晚育，适龄人中不孕不育的很严重啊
哈哈，是啊，城市那么辛苦也是个小房子供房贷，生个娃不自推父母操碎心，交完房贷车贷和孩子的各种费用，吃饭钱就一点了，还要和同事比来比去绷面子好累。
你说反了吧？社会给女性的保障越少，生育率约高。 纵向可以看看中国解放前小脚时代，横向可以比比中东非洲。 我是提倡妇女解放的，保障高是好事。 西方国家生育率也低，我觉得主要是教育太贵了。 加上中国人望子成龙的传统，还得有额外的这个补习那个兴趣班的。 什么时候东亚管生不管养，教育全免，情况就改观了。
在自然界中，环境条件是有限的，因此，种群不可能按照“J”型曲线无限增长。当种群在一个有限的环境中增长时，随着种群密度的上升，个体间由于有限的空间、食物和其他生活条件而引起的种内斗争必将加剧，以该种群生物为食的捕食者的数量也会增加，这就会使这个种群的出生率降低，死亡率增高，从而使种群数量的增长率下降。当种群数量达到环境条件所允许的最大值时，种群数量将停止增长，有时会在K值保持相对稳定。
非洲多生是因为存活率低吧。
这些都是纯功利主义。
有的就是因为自己过得不够不开心所以希望有个孩子能给自己带来快乐？就还挺蠢挺自私的。
白富美是配不上，妈宝男是看不上。
这个前提真的是人要有起码理性和成熟度的。
但是很遗憾的是，很多人资源匮乏甚至给自己养老的经济保障都不大够，它们根本不会去思考幸福快乐那个层面的东西，它们的关注点是什么才能减缓自己焦虑和困境，搭伙（或者通过伪装捕猎？）生孩子都是它们能想到的options。
是生不出来。我有朋友就是生不出来。压力大了很容易生不出来。
给娃一人一套5000尺房子，他们肯定会一直生的
还要照顾父母
可是看图片，Spain和Italy的生育率也跟中国不相上下，这俩国家可是慢节奏压力小，不倦，是好多人的理想国家
这话年轻的时候说，一点毛病都没有。但你55岁之后，会有截然不同的理解 爱情也会变，人的想法也在不停得变。
当然了，一不当心生了个要命的讨债娃，或者生理心理有问题的小孩。 我的话收回。
你一定是开玩笑吧。韩国和日本的各种宗教太多了。尤其韩国的基督教实力很大。
真拿自己当奴隶主啊 不打疫苗， 不把女人当人， 孩子生出来死亡率高， 不拿奴隶的痛苦当痛苦， 65就去死。
意大利和西班牙经济疲软很多年了，西班牙的青年失业率百分之二十五，没有钱就没有办法结婚养孩子。中国这两年才经济疲软的，我觉得中国生育率还会继续下降。
另外楼主贴的数据是2022年世行的数据，这个数据有可能高估了真实情况，比如有中国的论文算出来中国的2022年总和生育率只有1.09。再加上这两年经济疲软，人口专家易富贤认为中国目前的总和生育率只有1.0。
北欧生育率高吗？而且印度也没有老天赏饭吃呀
印度估计避孕不普及，很多及其贫困国家的出生率高
还得替他们孝敬他们父母
欧洲生育率也很低 受教育程度提高了生育率也低，读完硕士博士二十大几了，也不会毕业立刻怀孕，工作几年奔这三十去了，谁还敢生一大串。 真的是越穷越生。 中国穷的时候家家五六个，现在相对富裕了反而不生了。
以前生的太多了， 环境负担太重了， 现在不是要回归常值？
中国5亿， 韩国2000万， 日本4000万更environment friendly。