Centauri 发表于 2024-11-18 14:05 我估计你是女的。。。问题是,这对说出来的话有没有道理有影响么? 从你在这里发贴的内容看,你的思维发散性,和逻辑的缺乏是很明显的。一会儿说“ 而你直接把我说的所有事情归为”不讲理“” - 明摆着我只是针对你的话的一部分,咋就成了针对你说的所有事情了?一会儿又把我对你们这样喜欢鄙视别人的观点的针对,引申成了“不愿意捐钱” - 这个引申的可笑之处我前贴说过了。 现在又发挥到男的还是女的的问题上。。。 同学,说不过没关系,要学会进退。说不过还非要东拉西扯些没关的,就是越描越黑了。。。您的观点不一定错(大家争论嘛,当然可能有不同的观点),但您这说理儿的能力。。。唉。。。
不吐不快的大马甲 发表于 2024-11-18 14:06 问的好,针针见血!
bellamia 发表于 2024-11-18 13:22 其实正常,你观察各种活动的signup 你也会观察到一定的pattern,有的人就永远sign up最便宜最省事的比如napkins,各种活动也从不见人影:)人的行为处事都是consistent的,这样的父母一般都是游离在班级之外的,最受影响的其实是孩子,别人真无所谓。
Cath226 发表于 2024-11-18 04:43 我也挺震惊的因为听说老师买文具啥的有些要自费 就匪夷所思 不是每个学生每年都是五位数的经费吗 几十块钱匀不出来 要老师贴? 然后现在班妈来抱怨家长不给钱 特别像餐馆小费 最后矛盾转移到消费者和店员 老板神隐
就一条,你上来引用我的所有贴子,没有任何highlight, 说“你这就是不讲理了”,哪里看得到是我说的哪部分不讲理?所以我说的你说的我说的都不讲理是没有问题的。 你说了那么多不捐的理由,难不成你还愿意捐?更何况我的话里特意没有写“你不愿意捐”。我没有特指“你”,所以没有所谓的从哪里引申。 越描越黑比较适合你。 ---最后回你这个无所事事的男士非得在女性论坛扛找存在感 不吐不快的大马甲 发表于 2024-11-18 14:11
3906 发表于 2024-11-18 13:18 这真是文化问题了。donation我的理解是自愿。fee才是必须的。 我基本从来不donate,不是说所有组织这种活动,还有组织non profit的。而且大部分都是挺坏的人组织的。我就是不喜欢助纣为虐。
木牛流马 发表于 2024-11-17 19:08 re 不参加集体送礼没有问题啊 但是如果参加field trip不分摊费用就不对了
Inferno 发表于 2024-11-18 14:13 是啊。美国这些惯用做法,算是毒瘤吧。 每年PTA预算budget都把家长捐款这项考虑进去了😂,变相再收一份钱。交的那么多地税不乏有乱霍霍的。
transient 发表于 2024-11-18 13:49 班费都不交实在是过分。 你们那里为什么这么多印度娃?我们这里的印度妈妈,多数是二代,都非常积极,属于在各校PTO挑大梁的。
angelina81 发表于 2024-11-17 19:16 Room parent 是为了给老师省麻烦, 想象一下一个班20多个孩子给老师礼物,老师每个孩子一个感谢和拥抱,一顿夸,还没上课,说感谢词先把自己累死了。 觉得当班妈有好处捞的,你自己上啊
ecnanif 发表于 2024-11-18 14:16 倒打一耙你倒会
Heiniu 发表于 2024-11-18 14:29 嗯,这种倒打一耙的人的回复还得到高赞 老id们可能都看呆了 华人网友新生代可见一斑
m口罩sk 发表于 2024-11-18 14:23 做个志愿者就为了看自己的孩子,那我们这种到了高中还在学校board上帮忙的家长怎么办,开会什么的都是晚上、weekend时间。其实还是回到根本问题,一些人没有做volunteer的概念就不要做了,不要勉强自己。本来就是不在这里就在那里做volunteer参与community building的一件事情,能从占便宜到民族visibility上,也是大家太有闲情了,有这么多时间怎么有说忙的没空志愿了?
3906 发表于 2024-11-17 18:20 集体给老师买礼物我一直都不参加。自己想送为啥不自己送,非要绑架别人。 就是挺讨厌组织这种事情的。送老师卡我们是全凭心情,为什么非要听个别家长指挥。
Inferno 发表于 2024-11-18 14:28 “觉得当班妈有好处捞的,你自己上啊” 哈哈,这逻辑,没说服力啊。 反过来也可以问:如果当班妈没好处,为什么去做呢? 别说是活雷锋啊😂 辨别是不是活雷锋,一是看平时或者没孩子时是不是经常去其他地方做义工;二是孩子离开学校了或者毕业了还有没有继续做义工。 这两种人以前见过,不多,不是华人家长
前面的高赞回复都是认真的吗?还是真的是有那么多的华人家长都觉得班妈是靠这事给自己在老师跟前卖好?我虽然也每次被迫参加集体赠礼卡活动,也觉得这个活动其实挺没劲的,但我觉得老师才不会傻到只念班妈一个人的好。老师都知道这是全班凑的,而且这都美国多少年的传统了,班妈只是个组织者而已。我理解楼主的感受,我曾经在娃小学的时候做过一次backup班妈,当时临近圣诞,班妈带着孩子提前请假度假去了,临走前找到我,委托我发信给每个孩子的家长donate一点钱凑个礼卡给老师,几乎所有的家长两天之内都回复给钱了,还有两三个家长给了双份。只有一个小孩家长,催了三次都不回复。最后我买了礼卡给老师,但是心里一直有点膈应。这个过程中只有我一个人知道那个小孩没交钱,老师不知道其他家长也不知道,只有我觉得这事对全班其他小朋友有点小小的不公平,那个不交钱的其实才是占了便宜的。 请叫我女王大人 发表于 2024-11-18 14:30
snail 发表于 2024-11-18 14:36 我们班现在的班妈,收到钱都不回复一句收到了。从那以后也不想响应她的号召,我每次自己单独送gift card。反正都是给老师,凭什么一定要通过她。
从孩子上幼儿园到现在小学 转过很多次钱给别的家长,从来都没有收到过回复。 都是最后事情办好了,统一发个邮件,感谢大家支持之类。 SheldonCooper 发表于 2024-11-18 14:41
Silong006 发表于 2024-11-18 14:19 PTA 没有BOE的拨款的,都是通过各种活动或者收门票费获得经费的。PTA的board member那才是真正的义工,她们花费的时间精力和一份不那么忙的全职工作差不多了。每个月都搞活动,到处拉捐款。真的很累人的,也多是全职妈妈在做。
请叫我女王大人 发表于 2024-11-18 14:30 前面的高赞回复都是认真的吗?还是真的是有那么多的华人家长都觉得班妈是靠这事给自己在老师跟前卖好?我虽然也每次被迫参加集体赠礼卡活动,也觉得这个活动其实挺没劲的,但我觉得老师才不会傻到只念班妈一个人的好。老师都知道这是全班凑的,而且这都美国多少年的传统了,班妈只是个组织者而已。我理解楼主的感受,我曾经在娃小学的时候做过一次backup班妈,当时临近圣诞,班妈带着孩子提前请假度假去了,临走前找到我,委托我发信给每个孩子的家长donate一点钱凑个礼卡给老师,几乎所有的家长两天之内都回复给钱了,还有两三个家长给了双份。只有一个小孩家长,催了三次都不回复。最后我买了礼卡给老师,但是心里一直有点膈应。这个过程中只有我一个人知道那个小孩没交钱,老师不知道其他家长也不知道,只有我觉得这事对全班其他小朋友有点小小的不公平,那个不交钱的其实才是占了便宜的。
SheldonCooper 发表于 2024-11-18 14:37 当班妈是有点好处 很多人不当是因为觉得付出大于那点好处 说起来肯定是感激有人出来当班妈为班级服务的 有本事你和孩子同学家长聊天的时候 透露下自己这价值观。班妈可自私了 居然只在自己孩子班里volunteer,都没有去别的地方volunteer。看我多一致,这辈子绝对不volunteer无论在哪。
honeybees 发表于 2024-11-18 14:45 平摊费用和送礼品卡不是一回事。 如果这个孩子有花费,那就要出的呀,否则就是占便宜
"如果这个孩子有花费,那就要出的呀" 道理上当然是这样。 所以就该在收钱组织活动的时候说清楚:这就是应该出的钱。 如果这样说清楚了,家长还不出钱,那么就该不让他家孩子参加。 如果不肯这么说,偏要摆高姿态,把钱说成自愿的,说成是捐款,说成是出不出钱都可以,那么就怪不了别人不出这钱。总不能既要又要 - 名声也拿了,好处也得到了,然后还要鄙视那些帮你赚名声的人? Centauri 发表于 2024-11-18 15:25
candicake 发表于 2024-11-18 15:31 想起来了老大小时候,第一次过节班妈凑份子买礼物,我们刚送过了,我就回信说我们已经单独送了。结果班妈还要回信说就差XX就可以凑够一个整数,抄送了全班,我赶紧回我补上吧。倒不是差那几十块钱,就是感觉自己单独送了,还要再凑一个,老师也不知道你送了多少,不明不白的
Centauri 发表于 2024-11-18 15:25 "如果这个孩子有花费,那就要出的呀" 道理上当然是这样。 所以就该在收钱组织活动的时候说清楚:这就是应该出的钱。 如果这样说清楚了,家长还不出钱,那么就该不让他家孩子参加。 如果不肯这么说,偏要摆高姿态,把钱说成自愿的,说成是捐款,说成是出不出钱都可以,那么就怪不了别人不出这钱。总不能既要又要 - 名声也拿了,好处也得到了,然后还要鄙视那些帮你赚名声的人?
Centauri 发表于 2024-11-18 13:31 既然说成了donation,就请执行的人(包括志愿者),不要去做直接或者暗示性的,鄙视人家不捐的行为。 非要这么做的话,就已经违背了这个行为本身的根本定义了。
Centauri 发表于 2024-11-18 13:50 设定class funds的时候,就要想清楚,这钱是做慈善用(就是说,不交钱的人照样享受好处),还是完全商业化(就是谁交钱谁受益)。 一般都是为了各种原因(减少麻烦,说起来好听。。。)做第一种选择。既然这么选择了,就坚持自己的本心(慈善嘛。。。),别制定规矩的时候打算这样,见到别人不出钱又心里不痛快。。。 如果是第二种,那么就坚决执行。别自己不执行,见到不出钱的人享受好处,又不痛快。。。
Heiniu 发表于 2024-11-17 18:28 不参加集体礼物完全没问题。班里总有几个家庭回复说他们打算自己单独送礼物,很有心,很好。 一般人都会顺便告知班妈一声吧?皆大欢喜的事情。
SheldonCooper 发表于 2024-11-18 15:28 是不出钱的人既要又要吧,既不出钱,也要参加活动,还不允许劳心劳力的人心里有哪怕一丝丝的想法 志愿者既要又要啥了?要么要钱把事办了,要么不要钱将就点把事办了。 如果没要钱,那他们心里嘀咕一下还被人judge,也没得到名声啊。所以到底既要又要啥了?
Kirakira2020 发表于 2024-11-18 16:14 钱和物倒是一直在捐,但是不太理解为什么买教学用品还要老师自己出钱,学校难道不提供吗????
enkaka 发表于 2024-11-18 14:52 我家老大今年2年级,读过两个公立学校,都是还不错的学校。但我至今都没有遇到过班妈组织家长集资给老师送礼的事。所以这是不是美国学校传统就不得而知了。 但那些指责班妈集资给自己娃某好处的就有些过分了。就像前面有班妈说的,她们集资给老师买礼物是学校和pta要求的,也不是她们主动要求的,她们甚至都不想问家长要钱。 如果真的想集资买礼物,也不需要觉得不出钱的家长膈应。可能有些人确实有困难,或者也有家长觉得老师某些方面做的不满意不愿意买礼物的。老师这个职业还是服务业,家长不满意服务有权不给小费的。
是不出钱的人既要又要吧,既不出钱,也要参加活动,还不允许劳心劳力的人心里有哪怕一丝丝的想法 志愿者既要又要啥了?要么要钱把事办了,要么不要钱将就点把事办了。 如果没要钱,那他们心里嘀咕一下还被人judge,也没得到名声啊。所以到底既要又要啥了? SheldonCooper 发表于 2024-11-18 15:28
hellohey 发表于 2024-11-18 17:37 如果被点名子了,你就说你已经单独送过了呀。既然被点名,那个班妈真的好奇怪
fg8jvc 发表于 2024-11-18 17:14回复 1楼 Heiniu 的帖子 感觉你有点绑架的意思,你没犯法但是很恶心。
aamengmeng 发表于 2024-11-18 17:48 既然是捐款,收不上来就算了... 丰俭由君 非常赞同 华人父母多出头露面做义工对提升咱们亚裔的形象是很有帮助的。请大家不要各人自扫门前雪,莫管他人瓦上霜。
PositivelyNaked 发表于 2024-11-18 18:13 我看那个层主写的,那个班妈也没有点名,都是群发
tomjust 发表于 2024-11-18 18:41 这种因为自己出力/出钱了就judge别人没出力/出钱的行为,就是对“做义工“现象,最大的打击。 把怀着善意出于自愿的服务搞成了拜高踩低的场合。
angelina81 发表于 2024-11-17 19:02 楼主要求太高了,你email三四次,push的有点紧,还上华人来发帖,自己格局也不够大。 不捐款的理由太多了,不知道楼主为什么要到达100%。我们这里60%-80%参与度。 这个不是中国的班费,必须交的那种。
candicake 发表于 2024-11-18 19:56回复 346楼 hellohey 的帖子 是回复我的邮件,写了差多少钱,全班就差一个人,跟点名没区别了。不过我还是被教育了,凑份子还是要给,不管自己有没有单独送。后来就两边都给,感觉老师也知道,班妈总有办法让老师知道。这个还一个就是每人给的不一样,虽然可以理解考虑家庭状况不一样,那给多少合理呢?要不给交税一样,给个家庭收入对照表?
Heiniu 发表于 2024-11-18 15:57 这位同学怎么这么执着地扣一个字眼 “donation” 这大概率是因为加州的法规,公立学校的班费,活动费,俱乐部费都只能称作donation,否则会有legal issues. 既然大家能理解这花费是合理的,应该大家分摊,为什么你坚决认为因为字面上写着“donation”就坚决不出呢?
你怎么还不依不饶的呢?班级party是免费参加的,但是经费是大家凑份子出的。不出钱参加活动的人事实上就是占了出钱的人的便宜,这是事实,没什么好反驳的。 作为班妈,她只要没有强制每个人交班费,没有不让不出钱的人不参加活动,她就是正确执行了政策。规则为什么要这么定,合不合理,这不是她要考虑的问题,也没有人规定她心里一定要认同这个规则,她执行了就是了。 规则定的是底线,而每个人的道德标准是不一样的。鄙视不鄙视是每个人心里基于他们的道德标准给出的判断,这个是不能强求的。就比如插队这个行为,你说哪里有明文规定不能插队,好像也没有吧,也就是说插队不违反规则。但我就是鄙视插队的人,呵呵。 doudou83 发表于 2024-11-18 16:03
tomjust 发表于 2024-11-17 20:11 两个孩子小学低年级的时候,平均每周我在学校做义工1-2个小时,我很喜欢跟孩子待在一起,也利用这个时间了解自己的孩子更多一点,很感恩有这样的机会。 但是,这绝对不是我可以看轻其他从来不做义工的家长的理由。每个人都有自己的priority,你觉得很重要的事情,别人可能觉得其他事情更重要。 我愿意付出时间,那我就去做,这是我的荣幸;但不能绑架其他人跟我一样,要尊重多样性,这才是主流价值观。
snail 发表于 2024-11-19 07:39 做volunteer本身的确做出了贡献值得赞扬。但是并不存在做volunteer这件事可以交换来管辖其他家长的权利。买办公用品,捐钱活动道理上的确大家都该分摊。但是在过节送礼卡的问题上,其他家长没有送礼需要知会班妈的义务。
Heiniu 发表于 2024-11-19 13:41 义务?当然没有义务知会班妈了 就像你走路对面碰到一个邻居,你也没有义务打招呼 但是大家和和气气打个招呼不挺好吗? 如果忘了就忘了 如果明明知道,而是故意忽视别人的劳动,以懒得理这种态度对待别人的义务劳动,甚至恶意揣测别人,我就不理解,鄙视之
就一条,你上来引用我的所有贴子,没有任何highlight, 说“你这就是不讲理了”,哪里看得到是我说的哪部分不讲理?所以我说的你说的我说的都不讲理是没有问题的。 你说了那么多不捐的理由,难不成你还愿意捐?更何况我的话里特意没有写“你不愿意捐”。我没有特指“你”,所以没有所谓的从哪里引申。 越描越黑比较适合你。 ---最后回你这个无所事事的男士非得在女性论坛扛找存在感
是“捐款”就可以不捐,这话我敢对任何人说。可以不捐,不代表一定不捐,只代表对这个规矩的解读。
任何觉得是“应该”出钱的东西,就不该叫捐款。想要钱的人,如果非要弄这种高大上的说法,非想要表现“你出钱很好,我感谢,不出钱也没问题”,那就别(自个儿或者让自个儿的帮手们)不要脸的明示暗示别人“应该”出钱。
“觉得当志愿者的家庭是为了出风头得到老师偏爱” - 没这么觉得,所以自然也不会泛泛的这么说。
说实话家长只signup纸巾不参加活动,我都觉得不错了。我遇到过啥都不捐还积极参加活动的家长呢。
是啊。美国这些惯用做法,算是毒瘤吧。 每年PTA预算budget都把家长捐款这项考虑进去了😂,变相再收一份钱。交的那么多地税不乏有乱霍霍的。
与其在这里进行各种个人的解读,不如来探讨一下为什么这个富有先进的地方会采取这样的定义?
““你这就是不讲理了”” 就说明我认为你所说的全部不讲理?“哪里看得到是我说的哪部分不讲理” 所以我在这话后面的解释你全看不懂?
同学,还是那话,别人说你不讲理,你就非要说这是在说你全部的话都不讲理 - 这个是怎么也说不通的。您就别越描越黑了。。。
另外呢,您想到处共产,别人管不了,但非要把这论坛共产成女性论坛 - 您这是从哪儿来的那底气儿啊?这论坛有这规矩?这么打广告了?还是您是论坛的主人?
倒打一耙你倒会
field trip印象里是老师直接发信交表交钱。需要家长填consent form的,不会错过。 其实有些field trip很无聊。孩子没兴趣但必须去,算作业的。 还有些特别高大上出国的field trip,一般是optional的。
PTA 没有BOE的拨款的,都是通过各种活动或者收门票费获得经费的。PTA的board member那才是真正的义工,她们花费的时间精力和一份不那么忙的全职工作差不多了。每个月都搞活动,到处拉捐款。真的很累人的,也多是全职妈妈在做。
我这儿的pta挑大梁的都是白妈😂😂 印度妈只有少数几个。
学校这么做主要是为了照顾家里有困难的家庭。就像政府会从税收里拿出一部分钱给homeless买食物和生活用品。但是我不觉得有经济能力的人应该去蹭这个benefit。
“觉得当班妈有好处捞的,你自己上啊”
哈哈,这逻辑,没说服力啊。 反过来也可以问:如果当班妈没好处,为什么去做呢? 别说是活雷锋啊😂 辨别是不是活雷锋,一是看平时或者没孩子时是不是经常去其他地方做义工;二是孩子离开学校了或者毕业了还有没有继续做义工。 这两种人以前见过,不多,不是华人家长
嗯,这种倒打一耙的人的回复还得到高赞 老id们可能都看呆了 华人网友新生代可见一斑
上次不是还有一个人说做chaperone的人就是为了照顾自己的孩子,其他孩子根本不需要嘛:)
我们这里参加学校PTO的家长很多都是全职妈妈,就像一个全职工作在做,从小学到高中。几个孩子在这个学校上,付出挺多的。
哈哈, 我认识一位华人家长,集体集资给老师送礼物时,她不给,单独自己私下送。
第二年她做room parent, 就号召打击集资给老师买礼物, 有的家长不给,她就在email里不停催。威胁多派义工, 人家根本不理
当班妈是有点好处 很多人不当是因为觉得付出大于那点好处 说起来肯定是感激有人出来当班妈为班级服务的
有本事你和孩子同学家长聊天的时候 透露下自己这价值观。班妈可自私了 居然只在自己孩子班里volunteer,都没有去别的地方volunteer。看我多一致,这辈子绝对不volunteer无论在哪。
我从来没认为班妈以及其他的志愿者就一定是给自己在老师跟前卖好 - 这样的人肯定有,但我不会觉得所有人都是。
愿意为大家服务,本身肯定是好事。
但是,比如,最高赞的回复:人家只是具体到凑钱给老师买礼物这问题上,不喜欢这种被人指挥的感觉,不喜欢这种绑架别人的感觉,这有啥大问题么?
倒是楼主,说“理解不了参加活动但不肯分摊费用的人” - 这些活动不是人家主动要的吧?谁组织活动,谁就该事先理清楚规矩:这个活动是交钱才能参加 - 这是为了公正效率;还是我们只靠捐款 - 意思就是交不交钱都完全一样,不能因为谁不交钱你就鄙视谁 - 这是为了高姿态,照顾弱者,表现平等的精神。
想要什么,就该通过规矩表现出来。总不能既要这个又要那个。
如果是前者,那么该指责的不是那立了规矩又不执行的人么?如果是后者,楼主一个替人家干活的志愿者,现在在这里表达出和她干的这活本来的规矩完全相反的观点(不要说她的意思只是“不理解”,而没表达负面意思啊),合适么?
从孩子上幼儿园到现在小学 转过很多次钱给别的家长,从来都没有收到过回复。 都是最后事情办好了,统一发个邮件,感谢大家支持之类。
那就是我不习惯这样高人一等 没有礼貌的交流方式。选择不参与这种无效交流,自己送老师。这个选择权家长还是有的
问题是学校组织的活动,有时候包括老师买文具出门培训学生郊游等等,应该是PTA的任务吗? PTA是没有经费,我们看的是学校的收入包括拨款捐款,和支出。PTA就像是学校的拉赞助部门,学校每年都把PTA拉的捐款纳入收支计划,等米下锅😂 像你说的,让家长作一份近乎全职的工作,这种制度是否合理? 具体到个人,PTA board member的确付出很多时间,但也有相应的收获。比如孩子在选课选老师康嫂校领导推荐信校内活动等等,都可能有好处。 当时即使有好处,大多数的家长是不参选PTA的,原因很多,可能工作忙或者性格使然即使参选也选不上或者其他。 都是cost benefit analysis. 看自家孩子和家长适合哪种方式。
我家老大今年2年级,读过两个公立学校,都是还不错的学校。但我至今都没有遇到过班妈组织家长集资给老师送礼的事。所以这是不是美国学校传统就不得而知了。 但那些指责班妈集资给自己娃某好处的就有些过分了。就像前面有班妈说的,她们集资给老师买礼物是学校和pta要求的,也不是她们主动要求的,她们甚至都不想问家长要钱。 如果真的想集资买礼物,也不需要觉得不出钱的家长膈应。可能有些人确实有困难,或者也有家长觉得老师某些方面做的不满意不愿意买礼物的。老师这个职业还是服务业,家长不满意服务有权不给小费的。
大部分人都是差不多的,人性使然。知道当班妈的付出多,也知道对孩子有好处,自己决定要不要付出。 贴里有几个班妈比较客观,对不同观点和其他家长比较宽容,这样的人才是有leadership 其他家长会愿意参与追随。 像LZ和贴里个别人刻意美化的,哈哈,比如这个,太高尚了😂 “义工们还不是为了学区好,学校好,班级好,从而自己的孩子得益吗?哪有那么多的私利。”
手动点赞!版上太多自私自利还铮铮有词的人
"如果这个孩子有花费,那就要出的呀" 道理上当然是这样。
所以就该在收钱组织活动的时候说清楚:这就是应该出的钱。
如果这样说清楚了,家长还不出钱,那么就该不让他家孩子参加。
如果不肯这么说,偏要摆高姿态,把钱说成自愿的,说成是捐款,说成是出不出钱都可以,那么就怪不了别人不出这钱。总不能既要又要 - 名声也拿了,好处也得到了,然后还要鄙视那些帮你赚名声的人?
是不出钱的人既要又要吧,既不出钱,也要参加活动,还不允许劳心劳力的人心里有哪怕一丝丝的想法
志愿者既要又要啥了?要么要钱把事办了,要么不要钱将就点把事办了。 如果没要钱,那他们心里嘀咕一下还被人judge,也没得到名声啊。所以到底既要又要啥了?
这个班妈肯定越界了。不可以提名也不可以给人压力,只能群发提醒。
这位同学怎么这么执着地扣一个字眼 “donation”
这大概率是因为加州的法规,公立学校的班费,活动费,俱乐部费都只能称作donation,否则会有legal issues. 既然大家能理解这花费是合理的,应该大家分摊,为什么你坚决认为因为字面上写着“donation”就坚决不出呢?
你怎么还不依不饶的呢?班级party是免费参加的,但是经费是大家凑份子出的。不出钱参加活动的人事实上就是占了出钱的人的便宜,这是事实,没什么好反驳的。 作为班妈,她只要没有强制每个人交班费,没有不让不出钱的人不参加活动,她就是正确执行了政策。规则为什么要这么定,合不合理,这不是她要考虑的问题,也没有人规定她心里一定要认同这个规则,她执行了就是了。 规则定的是底线,而每个人的道德标准是不一样的。鄙视不鄙视是每个人心里基于他们的道德标准给出的判断,这个是不能强求的。就比如插队这个行为,你说哪里有明文规定不能插队,好像也没有吧,也就是说插队不违反规则。但我就是鄙视插队的人,呵呵。
这个类似你去博物馆,如果免费就一个箱子随便捐钱,和大牌子写suggested donation 多少钱肯定是不一样的。 这种没有经济困难的默认就是要交啊。
过分了,为啥不出钱也能享受到,不是因为都是孩子吗。大家一起玩不见得把不交钱的小朋友exclude 掉。 这就是一个honor system , 里面不honor的人多了就run 不起来了,学生体验就差,学区就变差了呗。
我大部分时候都参加 有的时候不参加集体送礼 也不觉得需要跟班妈报备。我们班妈从来不会发好几封Email催凑份子的钱 只会发一封邮件。
“是不出钱的人既要又要吧,既不出钱,也要参加活动,还不允许劳心劳力的人心里有哪怕一丝丝的想法。“。 +1
这个我可以试着回答。
我作班妈经手的,用班费买过的学习用品有两次,一次是一大盒橡皮,开学学校给了,但是小娃或者扣着玩,或者弄丢,反正很快就没了。好多小朋友就用那么一小扣扣擦。老师问我可不可以用班费买一盒。我就买了一大盒送过去。
还有一次是我们老师自己想办一个活动,需要那种作poster的大纸,这个活动大概不是统一的。所以学校不提供。我们也是用班费买了拿给老师。其实每个孩子最后都用到了。
还有,我不知道有多少家长会走到孩子的教室里看看。其实很多小学教室都有很多非常有特色的decoration,各有风格。
不少装饰品,有搞活动时候班费出钱买了装饰的,有家长捐赠的,也有老师自己花钱的。学校不会负责。
学区不一样吧,我们这儿是约定俗成,而且规定不能超过多少。平均到每家就10几20块,我每次都多捐点,多出来的老师买classroom supply。 跟老师也有关系,有的老师事必躬亲,room parents就不干啥,有的老师很多活都给room parents干。我还是很感谢志愿者的。
感觉你有点绑架的意思,你没犯法但是很恶心。
如果被点名子了,你就说你已经单独送过了呀。既然被点名,那个班妈真的好奇怪
你开豪车住豪宅穿戴大牌,出钱出力的时候一毛不拔, 这种情况下,站在道德高地上的确可以来一句no judging, 但是我们要承认人性的弱点,不分种族不分公校私校,这都是人民群众喜闻乐见的八卦材料。 当年读书的时候,有一对中国学生夫妻背着lv包包,用福利去产科生小孩, 背后也是被医生护士们八卦了好几年。
非常赞同 华人父母多出头露面做义工对提升咱们亚裔的形象是很有帮助的。请大家不要各人自扫门前雪,莫管他人瓦上霜。
我看那个层主写的,那个班妈也没有点名,都是群发
这位mm 每次发言都一针见血,赞
我老实不客气地说,my pleasure
这种因为自己出力/出钱了就judge别人没出力/出钱的行为,就是对“做义工“现象,最大的打击。
把怀着善意出于自愿的服务搞成了拜高踩低的场合。
那位层主不是写着已经给班妈说单独送过老师了“结果班妈还要回信说就差XX就可以凑够一个整数,抄送了全班”
这种颠倒黑白本末倒置的品论才是对辛辛苦苦无私奉献志愿者最大的打击
给老师的礼物和field trip在加州公校就是定义为donation,反对楼主的很多ID(包括我自己)都是学校的班妈或者长期志愿者。
这个帖子带来的结果并不是没给donation的人将来会给donation,而是本来就不给的会更加坚定自己不给的理由(班妈拜高踩低)。而想做志愿者的看着这个事情牵扯得这么复杂一滩浑水,也不想参与了。
是回复我的邮件,写了差多少钱,全班就差一个人,跟点名没区别了。不过我还是被教育了,凑份子还是要给,不管自己有没有单独送。后来就两边都给,感觉老师也知道,班妈总有办法让老师知道。这个还一个就是每人给的不一样,虽然可以理解考虑家庭状况不一样,那给多少合理呢?要不给交税一样,给个家庭收入对照表?
我回回都捐但同意这话,买礼物是非常自愿的事,不是每个人都有时间有义务参加,尤其是最后老师记住的只有班妈。我经常参加了班捐还会给喜欢的老师特别送个卡什么的。班捐纯粹看在班妈们面子上。
你前边不是写着“结果班妈还要回信说就差XX就可以凑够一个整数,抄送了全班” 抄送全班了?
我那个时候如果需要小额捐款,一般提前一个月开始发三封,第一封说为了啥,然后会在某时和某时发第二和第三封,第二封就是快1个月结束的时候提醒一下,第三封就是总结一下明细,收到多少钱,都是怎么花的 贺卡什么的都是全部小朋友签名
愿意捐款捐物出力的都是同一批家长,然而我感觉最拉胯的的确是华裔家长,愿意出钱的算是好的了,来学校volunteer跟要他们命一样,我好不理解
所以请把规矩说清楚,按规矩做。如果觉得大家就该出钱,就请一开始就直说。不要装模做样的说“全是自愿”之类的话。如果这样说了,就别又表达“应该出钱”这种观点。
既要就要 - “要”本身不是问题,但如果要的东西自相矛盾,自己打脸,那就是问题了。
如果你规矩里说的就是,出不出钱都没问题,那么不出钱的人要的只是你规矩答应给的,这有问题么?你自己做好人,那别人成全你啊(这个“你”可以指学校,也可以指具体组织的人,具体看谁定的规矩,说的就是谁)。
而志愿者,如果表达讽刺鄙视不出钱的人,那么“要”的就是与规矩(而且是你自己自愿做事要遵守的规矩)相违背的东西喽。
你说哪个问题更大?
那就怪加州的法规呗。。。这不也是你们加州人民自己为了某种原因所以规定的么?
"不出钱参加活动的人事实上就是占了出钱的人的便宜" 错。这是组织者占了出钱的人的便宜,然后分了一部分便宜给了不出钱的人。
“作为班妈,她只要没有强制每个人交班费,没有不让不出钱的人不参加活动,她就是正确执行了政策” 这个当然没问题。
但作为规则的执行者,你出来表示鄙视那些遵守规则的人,这个不合适。如果是其他捐钱的家长鄙视不捐钱的,这个倒说的过去,就像鲁迅同学说的嘛:“我有钱,我有发言权”。这各种鄙视链还少么?只要你不是以那个规则执行者的身份去鄙视别人遵守规则的行为,那就只是私人行为,问题不大嘛。。。
至于“插队不违反规则” - 这话你信么?反正我不认同这话。
你说得太好了!l
义务?当然没有义务知会班妈了 就像你走路对面碰到一个邻居,你也没有义务打招呼 但是大家和和气气打个招呼不挺好吗?
如果忘了就忘了 如果明明知道,而是故意忽视别人的劳动,以懒得理这种态度对待别人的义务劳动,甚至恶意揣测别人,我就不理解,鄙视之
“以懒得理这种态度对待别人的义务劳动“ ”甚至恶意揣测别人“
这俩明明是程度完全不同的两个事,咋能放一块儿说呢?
比如,你组织大家给老师送礼物 - 这个完全是为你自己与和你有同样想法的人服务的,不是为“大家”(特别是和你想法不同的人)服务的。如果人家不理睬你,就该被鄙视么?这种情况下,不参加你“组织”的送礼活动,不是一定需要给你解释一把“我不参加了,因为。。。。”吧?
你不会想说你鄙视的只是“恶意揣测别人”的人吧?这样的人,你当然鄙视一把没问题。。。
但把“以懒得理这种态度对待别人的义务劳动“的和这一起说,为啥?看起来就是因为这个“鄙视”的理由不那么充分,所以与鄙视“恶意揣测别人”的人一起说,就好像更有理了。。。?
道理明显不能这样子讲的嘛。。。