闲聊一个我认识的变性孩子

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Bionade
楼主 (北美华人网)
不争吵,只闲聊。先说结论,我认为变性的人,或者其他LGBTQ少数人群都是天生的,不是后天教育的结果。
我认识那个孩子的时候,他还是男孩,大概14/15岁,现在早已是成年人。他从国内出来找妈妈,背景是没有接受任何LGBTQ教育或影响的。他很诚恳的对妈妈说“我太难受了,我觉得自己是女孩子,我想做变性手术”。 我很佩服他妈妈,她理解他,帮他出钱做了手术。从此母女两就像闺蜜一样,我很羡慕。那个孩子很会打扮,真是个美女。她们再也没回过中国,因为她们知道,国内的亲人没有人会接受这种改变:曾经的男孩子怎么会变成了女孩子? 我很佩服她的妈妈,我的那个朋友。她理解孩子,真的爱孩子,不以自己的(多数人的)价值体系去衡量孩子,那个独立的个体。
我的孩子偶尔也会想引起我的注意,或者开玩笑说一些话,比如“我是gay". 他们并不是mean it, 只是觉得好玩,是少数人群。我想如果他们以后真的是少数人群,我也会完全接受,同样爱他们。他们天生就存在,不论国籍人种。我们虽然是大多数,为什么不能公开允许承认已有的事实,对少数人群保护而非打压呢?Sadly, 现实中到处会发生misuse / policy abuse....
爱慕忘机
赞这个妈妈,赞lz! 我有时想,我做个子宫肌瘤手术都犹豫半天,怕疼怕恢复期,一个人得有多大的勇气和决心去变性!肯定是心理承受无比大的压力。
不过我觉得国内人也没那么保守,回去也没什么大不了的,其实没人真心care。
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wdong
我看过的A片里最喜欢的是个男的,而且并没有割掉。男变女妖起来那真是没边了。男同胞可能知道这个人。
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shengshengman
爱慕忘机 发表于 2024-11-15 10:08
赞这个妈妈,赞lz! 我有时想,我做个子宫肌瘤手术都犹豫半天,怕疼怕恢复期,一个人得有多大的勇气和决心去变性!肯定是心理承受无比大的压力。
不过我觉得国内人也没那么保守,回去也没什么大不了的,其实没人真心care。

国内人不care但会指指点点评头论足,徒增烦恼,不回去是对的
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kengdie
赞这个妈妈,也赞这个孩子
爱慕忘机
shengshengman 发表于 2024-11-15 10:12
国内人不care但会指指点点评头论足,徒增烦恼,不回去是对的

也不会当面说吧。人总会议论的。我认识两个孩子变性了,在家里也提过,但绝没有恶意。
笨笨熊
爱慕忘机 发表于 2024-11-15 10:14
也不会当面说吧。人总会议论的。我认识两个孩子变性了,在家里也提过,但绝没有恶意。

我就很讨厌我爸妈在家里对别人评头论足说三道四的。
s
summerline
赞这个妈妈和孩子! 能做变性手术绝对不是简单的事情,能走下来的也是坚定的人啊
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bh_833
我发小的外甥女在国内读中学,跟我发小感情不错。她说自己很希望变成男孩子,平时也是男孩打扮,说等存好钱就自己去做变性手术。她不敢跟父母吐露心声,只跟我发小聊。希望我发小能跟她妈妈谈谈,争取一些认可。发小说这孩子心理压力特别严重
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GWYH
对于真正心里上渴望变性的,做没做手术多数人都愿意尊重本人的意愿,不去歧视。这个是应该的。 但是毕竟这样的人在人群里毕竟是少数。 我反感的是夸大这件事本身,忽视大多数人的感受,在学校里宣扬教育LGBTQ,导致很多孩子追求时髦而去同性恋,变性。左左们做得太过分了,才导致如今惨败的局面。
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loci
像這樣真正的transexual,從外表完全看不出原本性別的,已經快被現在的左派開除變性籍了
爱慕忘机
GWYH 发表于 2024-11-15 10:22
对于真正心里上渴望变性的,做没做手术多少人都愿意尊重本人的意愿,不去歧视。这个是应该的。 但是毕竟这样的人在人群里毕竟是少数。 我反感的是夸大这件事本身,忽视大多数人的感受,在学校里宣扬教育LGBTQ,导致很多孩子追求时髦而去同性恋,变性。左左们做得太过分了,才导致如今惨败的局面。

又来了,一天到晚造谣,烦不烦?
k
kuh
就一个例子,不能说明都是天生的。如果青春期的孩子,对自我认知出现暂时性的偏差,然后去做了手术,那么伤害就不可逆了。现在的大环境诱导青少年变性,还不让父母管,让我们做父母的很抓狂。
M
Momo395
国内其实挺多的, 你爱干嘛干嘛, 没人阻拦你, 也没人上杆子让你成为舆论主流,几千年都是这样 国外lgbt其实是色情产业推动的


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dahai008
GWYH 发表于 2024-11-15 10:22
对于真正心里上渴望变性的,做没做手术多少人都愿意尊重本人的意愿,不去歧视。这个是应该的。 但是毕竟这样的人在人群里毕竟是少数。 我反感的是夸大这件事本身,忽视大多数人的感受,在学校里宣扬教育LGBTQ,导致很多孩子追求时髦而去同性恋,变性。左左们做得太过分了,才导致如今惨败的局面。

追求时髦? 那种肯定是做作表象而已, 真要动手术吃药, 没几个敢的.
皮一下
变性或者LGBTQ我都能接受,这是个人的选择权利,不会有偏见。 但是成年男的做了变性要去参加女的体育竞技比赛,就不能接受,太无耻了,因为这是影响别人了。毕竟成年后体格激素力量,男的肯定要比女运动员强。真要比赛就给变性的单设一组,毕竟他们有过两种性别,跟其他单纯男女运动员不一样
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yanhren
讲一个我知道的例子。
妈妈朋友的女儿,现在估计也有40-50岁左右吧。这个女孩子受过大学教育,稳定的工作。在30岁的时候还是单身,因地处内地城市,相对保守,觉得30岁了还不结婚,有些奇怪,父母亲戚拼命地给介绍对象。结果这个女孩子觉得压力太大,不堪忍受,最后闹着要自杀。 母亲才和孩子好好谈了谈,说才知道这个从小当女孩子养大的孩子并不认为自己是女孩子,想要变形,但是也没有勇气去做变形手术,但是绝对不愿意结婚。 这个妈妈也还算理智,最后和孩子达成一致,可以不结婚,按照自己的想法活。在不确定变形是完全安全和自己心里可以接受之前,就这样,生命最重要。 现在还是单身,女性身份。
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hcrab
yanhren 发表于 2024-11-15 10:35
讲一个我知道的例子。
妈妈朋友的女儿,现在估计也有40-50岁左右吧。这个女孩子受过大学教育,稳定的工作。在30岁的时候还是单身,因地处内地城市,相对保守,觉得30岁了还不结婚,有些奇怪,父母亲戚拼命地给介绍对象。结果这个女孩子觉得压力太大,不堪忍受,最后闹着要自杀。 母亲才和孩子好好谈了谈,说才知道这个从小当女孩子养大的孩子并不认为自己是女孩子,想要变形,但是也没有勇气去做变形手术,但是绝对不愿意结婚。 这个妈妈也还算理智,最后和孩子达成一致,可以不结婚,按照自己的想法活。在不确定变形是完全安全和自己心里可以接受之前,就这样,生命最重要。 现在还是单身,女性身份。

成年人自己做决定,自己承担后果。在未成年人里面要谨慎,尤其是不可逆的部分。
B
Bionade
dahai008 发表于 2024-11-15 10:30
追求时髦? 那种肯定是做作表象而已, 真要动手术吃药, 没几个敢的.

你说的太对了,动真格的都是天生的,真的。 投机取巧,开玩笑,夺眼球的都不是真的。
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loci
dahai008 发表于 2024-11-15 10:30
追求时髦? 那种肯定是做作表象而已, 真要动手术吃药, 没几个敢的.

你講的不對,puberty blocker是大市場,一搜detransition就知道
南开阿飞
千万分之一而已。。。。甚至更少。。。
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flyingmind
我家高中娃说他们学校1/3的同学自认lgbt,你觉得都是天生的比例能有这么高?
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Wmzq123
我尊重别人的选择,不歧视。但leave my kids alone反对学校宣传从小对别人的娃洗脑,少数人绑架多数人
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aegeanboat
楼主你了解不了解这个男孩子十四五岁出来找妈妈是怎么回事?离异判给父亲了? 手术是十四五岁刚青春期的时候做的,还是成年后做的?
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nihenhao
变性手术还是应该有最低年龄限制,毕竟影响太大又不容易逆转。十八岁以后才可能是认真思考过了。
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xiaohaot
千万分之一而已。。。。甚至更少。。。
南开阿飞 发表于 2024-11-15 10:59

四星将军,能源部长都是变性人,军队征兵广告也都是lgbtq,好莱坞明星的孩子更是大把变性,这个群体的人真不少,很难说都是先天的因素。
H
High.eee
我认识lgbt的孩子,都是我娃的同学或者她们朋友的sibling。那些孩子都很好的,非常nice。我比较关注他们有没有把这些想法硬灌输给周围的人,结论是没有,他们处的舆论环境没有我们想的那么宽容,还是非常tough的。这些想法和做法会给周围的孩子造成一些confuse,比如我家大娃初中那会就一直说:还不确定… 高中以后figure out了…… 二娃就一点也没被影响,非常坚定。
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monkeybig
Bionade 发表于 2024-11-15 10:06
不争吵,只闲聊。先说结论,我认为变性的人,或者其他LGBTQ少数人群都是天生的,不是后天教育的结果。
我认识那个孩子的时候,他还是男孩,大概14/15岁,现在早已是成年人。他从国内出来找妈妈,背景是没有接受任何LGBTQ教育或影响的。他很诚恳的对妈妈说“我太难受了,我觉得自己是女孩子,我想做变性手术”。 我很佩服他妈妈,她理解他,帮他出钱做了手术。从此母女两就像闺蜜一样,我很羡慕。那个孩子很会打扮,真是个美女。她们再也没回过中国,因为她们知道,国内的亲人没有人会接受这种改变:曾经的男孩子怎么会变成了女孩子? 我很佩服她的妈妈,我的那个朋友。她理解孩子,真的爱孩子,不以自己的(多数人的)价值体系去衡量孩子,那个独立的个体。
我的孩子偶尔也会想引起我的注意,或者开玩笑说一些话,比如“我是gay". 他们并不是mean it, 只是觉得好玩,是少数人群。我想如果他们以后真的是少数人群,我也会完全接受,同样爱他们。他们天生就存在,不论国籍人种。我们虽然是大多数,为什么不能公开允许承认已有的事实,对少数人群保护而非打压呢?Sadly, 现实中到处会发生misuse / policy abuse....

你的结论不能说明“我认为变性的人,或者其他LGBTQ少数人群都是天生的,不是后天教育的结果“,只能说明这个孩子是天生的。
我们洪州里的蓝区,初高中里都有lgbtxxx club,不少孩子认为加入这个club很酷很时髦,虽然里面的member不都是lgbt,是lgbt的也应该有天生的,但肯定有后天影响的。
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Bionade
flyingmind 发表于 2024-11-15 11:02
我家高中娃说他们学校1/3的同学自认lgbt,你觉得都是天生的比例能有这么高?

这个比例的真实性我不确定。但是我觉得有人想misuse the policy for certain purpose...
笨笨熊
想变性本身没有错,主要是未成年人身边处于guardian,对孩子成长负有教育引导责任的人应该是什么态度,安吉丽娜朱莉的那个大女儿小时候也是想当男孩,朱莉基本上给她自由,但也没说带去做变性手术,现在这孩子天天打扮的小仙女一样 😂 还有那个支持哈哈姐的JLo, 她那个女儿现在也是打扮的像男的,你们看她会不会带女儿去变性,还是会等到她成年了以后自己做决定。还有大本的二女儿。轮到自己孩子,这些人的common sense就又出现了。
B
Bionade
再说一个少数群体的例子吧。我妈妈的同事的儿子,在父母逼婚下找了个好女孩结婚了。但是他无法骗自己,在国内结婚几年后还是离了。现在和男朋友生活在成都,一个很宽容的城市。他爸爸和他断绝的亲子关系,也不让他妈妈联系他。结果他妈妈抑郁,生癌,都和他出柜有关系吧。。。
如果国内的环境可以让他面对自己内心,对少数人群宽容,也许就不会有他前妻,那个被伤害的女孩子了。
s
shzbc
通过观察孩子的朋友圈我认为很多孩子都是被影响的,几个男孩子不aggressive,性格不tough,就留长发说想当女孩,有一个女孩子喜欢穿衬衣西装想当男孩,他们除了性别认知烦恼,基本都有焦虑症,不知孰因孰果。还有一对心理上转为另一性别的成了男女朋友住一起了,这个男孩子从小父亲出轨父母离婚父亲再婚娶了小三,他一直痛恨男人一定不要做男人,我觉得很多孩子成长过程中遇到各种问题不知怎么解决,迷茫的时候被这些误导,本质未必如此。这是我的观察,可能真相不是这样。
N
Namama

性取向异常,在所有动物里是常见现象,但正常情况下比例很小。
美国现在年轻人接近3成是LGBTQ,这无论如何都是不正常的

B
Bionade
楼主你了解不了解这个男孩子十四五岁出来找妈妈是怎么回事?离异判给父亲了? 手术是十四五岁刚青春期的时候做的,还是成年后做的?
aegeanboat 发表于 2024-11-15 11:03

是的,他父母离异和父亲在国内生活。不知道怎么回事,后来出国找妈妈。他是在minor的年纪做的手术。
点苍鹤云
不知道其他人怎么看待LGBTQ 这个群体。我自己原本对他们是没任何偏见的。可能是我太迟钝,反正我没发现我周围有同性恋,也没有哪个发小闺蜜被同妻。 我最初知道同性恋,都是小说。启蒙是《红楼梦》,但曹雪芹写得太隐晦了,初读红楼时,我才11,12岁,懵懵懂懂。高中时期看了一本短篇小说集《石点头》有一篇文写男同,很唯美。那时我觉得同性恋真的只是爱的人是同性而已,不卑微也不伟大。 但是,最近一些极左人士的做法太让人反感了。厕所不分性别,性别自定义还可以换来换去,以生理男性的体魄去抢女性的体育奖牌,系统性地鼓吹同性恋光荣伟大、诱导心智不全的未成年人做不可逆转的变性手术…… 我孩子在学校说到一个学生用了“She/He” 差点掀起巨波,因为那个学生认为得称呼 “ they ”,认为我孩子歧视 they 。谁知道你是同性恋啊?要不是一群学生帮着道歉,我孩子可能都会被学校处分,就因为不知情的情况下用错了代词。 这样极少数人的意志强迫大多数人,极度敏感动不动哭诉被歧视 实在令我反感。
h
hiromice
他从国内出来找妈妈? what does that mean?
w
warmwinter
嗯,如果青少年里面比例都25% LGBT了还认为是天生的,我们还是有酒今朝醉吧,人类快亡了,即使有比例绝对不高,要不人类早繁衍不下去了
c
coalpilerd
我可以想象这个孩子在变性前有多难受。我有个高中同学就是这种应该变性的男生,他一举一动都特别女性化,老师叫他上黑板做个题,他走路的姿势都能招来哄堂大笑。楼上觉得国内没人care,那估计是社畜阶段了,挣扎求存还来不及,谁会管身边人是不是LGBT;但是一群半大不大朝夕相处的孩子中间出了这么一个异类,这个异类基本上就是被其他人嘲笑的对象。
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miid
现在的社会不管中外对真正的LGBT人群都越来越宽容和接受。我们反对的是以此站在道德至高点上指责我们的人。这个跟素食者与肉食者之间的矛盾是一样的,素食者你不吃肉就不吃好了,我们有肉吃还是继续吃我们的猪牛羊啊。但是你偏要我们也跟你们一起只吃青菜,要不然我们就是残忍、就是没人性…… 很多事情不是非黑即白的。我肯定是不反对LGBT的,但是我支持他们吗?为什么不反对就一定要支持呢?而且什么算支持,我跟LGBT做朋友、有喜欢的LGBT明星、光顾LGBT做的生意算不算?还是要跟他们一起出去游行抗议或是我也去体验一下同性恋或双性恋才算?
周小强
Bionade 发表于 2024-11-15 10:06
不争吵,只闲聊。先说结论,我认为变性的人,或者其他LGBTQ少数人群都是天生的,不是后天教育的结果。
我认识那个孩子的时候,他还是男孩,大概14/15岁,现在早已是成年人。他从国内出来找妈妈,背景是没有接受任何LGBTQ教育或影响的。他很诚恳的对妈妈说“我太难受了,我觉得自己是女孩子,我想做变性手术”。 我很佩服他妈妈,她理解他,帮他出钱做了手术。从此母女两就像闺蜜一样,我很羡慕。那个孩子很会打扮,真是个美女。她们再也没回过中国,因为她们知道,国内的亲人没有人会接受这种改变:曾经的男孩子怎么会变成了女孩子? 我很佩服她的妈妈,我的那个朋友。她理解孩子,真的爱孩子,不以自己的(多数人的)价值体系去衡量孩子,那个独立的个体。
我的孩子偶尔也会想引起我的注意,或者开玩笑说一些话,比如“我是gay". 他们并不是mean it, 只是觉得好玩,是少数人群。我想如果他们以后真的是少数人群,我也会完全接受,同样爱他们。他们天生就存在,不论国籍人种。我们虽然是大多数,为什么不能公开允许承认已有的事实,对少数人群保护而非打压呢?Sadly, 现实中到处会发生misuse / policy abuse....

从个体来说尊重, 从生物进化上来讲, LGBT的动物 必定是要被淘汰的。 如果宣扬LGBT, 导致1/3自认LGBT,这个物种就有严重问题,必定灭绝。
j
jingliujl
Bionade 发表于 2024-11-15 11:20
是的,他父母离异和父亲在国内生活。不知道怎么回事,后来出国找妈妈。他是在minor的年纪做的手术。

这个孩子的原生家庭不正常 成长过程父爱缺失 是心理异常的原因 并不一定是天生的
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mimifeifei
kuh 发表于 2024-11-15 10:25
就一个例子,不能说明都是天生的。如果青春期的孩子,对自我认知出现暂时性的偏差,然后去做了手术,那么伤害就不可逆了。现在的大环境诱导青少年变性,还不让父母管,让我们做父母的很抓狂。

同意“现在的大环境诱导青少年变性,还不让父母管,让我们做父母的很抓狂。” 我想大多数人是尊重理解天生的,但是社会不要鼓励诱导这些
笨笨熊
现在美国社会和父母对于LGBT基本都是open的态度,但未成年变性的事,是不是需要case by case去分辨孩子是真的天性是另一个性别还是其实是处于成长期的一个困惑阶段?父母和所谓的专家自己其实也不知道正确的答案是什么。
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whatif9999
这基本上是个不可逆的过程。对身体也有不同程度的损伤。
如果不是完全清醒理性成熟,知道自己在干什么,就不应该进行。但是就算是成年人,清醒理性成熟的又有几个,更何况非成年人。 不否认有些人是变形是正确选择,比如金星,而她在中国都被接受了,更何况美国。 实在不需要大肆宣传。