COA 发表于 2024-11-15 04:48 为啥现在还在讲廉价劳动力？中国人才红利，哪个国家有这么多stem人才，再看美国，找个人都没几个正常人，家家看来真跟拜登说，他跟普通美国人一样都有个吸毒的娃。说拿中国拿什么超过美国，是不回国，不看新闻吗？中国很多地方已经超过美国了，比如中国有高铁，美国估计未来五十年都不会有
COA 发表于 2024-11-15 04:48 为啥现在还在讲廉价劳动力？中国人才红利，哪个国家有这么多stem人才，再看美国，找个人都没几个正常人，家家看来真跟拜登说，他跟普通美国人一样都有个吸毒的娃。说拿中国拿什么超过美国，是不回国，不看新闻吗？中国很多地方已经超过美国了，比如中国有高铁，美国估计未来五十年都不会有
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这里说的是中国，不是非洲不是印度，不是说任何国家吸毒的少就能超过美国，阅读理解这么差
这明显就是为了应付川普这个白痴加关税，把工厂迁到越南制造啊！
对啊，这种基本民生的东西，美国已失去制造能力。还有好多别的东西，甚至美国的军用零件，好多现在是在中国生产的，美国只是组装一下。
这种形势，其实已经危害到美国国家安全了。其实很多明白都看的很清楚，不过美国人自己人没人敢怎么宣传，毕竟媒体人也是都在资本家手下吃饭。华尔街让人闭嘴的方式很简单，敢真爆料，都是物理上清除。。。
我早看好了啊，这不是在等关税。我准备从加拿大进口原料。
等TRUMP开了中国60%,全球真的20% 关税，就可以开。有关税在，能赚钱是显然的，美国人在国内的消费能力又不低，特别一些常用必用的东西。
哈哈哈，疫情刚起的时候，我某中学同学是top2毕业的。 那个时候国内肆虐，还没波及到北美。我同学拿那边某高参 在国会的演讲实录发到微信群告诉我们，只要危机一来， 3M和杜邦那些企业全部开动，N95口罩产能一点问题没有，应付得过来。
呵呵呵呵呵呵，后来的后来，大陆的我给北美前同事寄过几次N95口罩。
🛋️ 沙发板凳
他也懂，不过他更懂说什么能忽悠到选票
这位网友晒出的是一袋蜂蜜夏威夷果，包装正面写着“Australian made”（产自澳洲），背面写着“product of Australia”（澳洲产品）。
后面还有一个括号写着“sorted in China”（在中国分拣）。
这句话让这位网友破了大防。 他质问：怎么能允许这样？
... ...
有网友给出了解释： “劳动力成本较低是其中一部分原因，另一部分原因是我们从中国大量进口货物，而出口却很少（天然气和煤炭使用专门的天然气和煤炭船）。为了避免空船返回，航运公司会提供非常优惠的回程船运费，以覆盖回程的成本。这意味着将坚果运往中国的成本非常低，而在那里进行分类的成本也非常低。如果成本更高，他们是不会这么做的。”
UQ
中国拿什么超过美国，廉价劳动力是不值钱的，也是整个社会最看不起一群人。 中国就是这么廉价劳动力，还有一堆人找不到工作，
为啥现在还在讲廉价劳动力？中国人才红利，哪个国家有这么多stem人才，再看美国，找个人都没几个正常人，家家看来真跟拜登说，他跟普通美国人一样都有个吸毒的娃。说拿中国拿什么超过美国，是不回国，不看新闻吗？中国很多地方已经超过美国了，比如中国有高铁，美国估计未来五十年都不会有
美国底层人民这个样子败民主党所赐，鼓励吸毒变性降低基础教育难度，犯错永远是社会的错，街上以后行尸走肉越来越多
本来就是廉价，看看中国现在工人工资，2000多一点，都靠晚上，周末加班挣钱。
为什么不能面对现实。
中国不需要靠廉价超越美国，吸毒的人比美国少就行了
印度吸毒的还少呢，非洲也少啊，根本买不起，印度非洲啥时候超过美国啊
其实他也知道的。他那样说是为了选票。
美国这种干体力活的太难找了
我最近找过工作，做为找工作的，跟你想法类似，只不过是对那些公司意见大。😄 需要大量发简历，发到我自己都不知道申请哪个，一开始认真些cover letter，后来我都懒得写了。然后都是过了一俩星期才能有回复。等有回复的时候，有不少是我都不记得是什么公司什么职位了。。。最后拿到offer的几个是花了将近一个月才给offer。拿到offer的那几个都是猎头找到我的，而不是我自己递简历的那些。 你收到几百个简历，找工作的也是一样投很多简历。要这么多公司每个都认真对待，估计没多少人有耐心。
说明你们出的工资太低。一个高素质的体力工人的市场价值大约是该地区码农的一半左右。
懂王怎么会不懂, 哈哈哈
对对对, 都是其他人的错.
你拿招流浪汉的工资出来当然只能吸引到瘾君子。
懂王比所有人都懂这个道理。但是这些人最好忽悠，所以他选择忽悠这些人拿到选票，
至于上台了通胀 加税这些人会不会受苦，“it is what it is. ”
戏精哭 funding 而已 ，，，
假设半导体供应链大们佬说，雷神你要再用中国供应商，我立马断供你所有的半导体芯片 ，，，担保雷神全体 C staff 立马直接跪 ，，，不信邪的就想想两年前汽车行业缺芯片吧，通用的 C staff 们都去国会求雨水 ，，，
全球汽车工业唯一发生过的一次被断供，是半导体芯片而不是任何一种铁疙瘩好吧 ，，，戏精们哭铁疙瘩怕断供，说白了就是图省钱，能用价格便宜量又足 USDA Choice Steak 糊弄客人就绝不买 Prime Steak ，，，
当然，话说回来，换供应链确实增加成本，而且产能也不是一天就能上。
这就是典型的川粉胡扯蛋
芬太尼吸毒问题几乎只影响底层白人，尤其是共和党的深红区白人
因为芬太尼overdose本身就是一整条灰色产业链，需要社会不同环节都睁一只眼闭一只眼。只有白人能普遍获得这样的free pass
你让一个普通黑人去药房开海量的芬太尼，他根本就开不出来。
当然之后又一次缺汽车，但原因是铁路工人罢工 ，，， 这个就是玩，玩大了拜登一生令下，娘西皮你们铁路工人也罢工断供吗？ ，，， 撒泡尿照照镜子你们也能抄半导体芯片断供的作业吗？ ，，， 一声总统令娘西皮这类行业不得随便罢工 ，，， 结果都立马灰溜溜跑回去拉货 ，，，
我估计华人上很多人不知道，美国有专门的minor电焊竞赛的。我同事儿子，因为在州里得了名次，去了全国比赛。那都是自己带装备去比赛的。
其实世界早开始变化了。
Re 美国人自由选择的权力很大，这种转变非常迅速。而且我发现好多美国高中生都挺有主见的，加上咨询也多，那个工作付出多少，收入多少，做个research就知道了。
这是个很 tricky 的问题。
从某个角度说，蓝领缺乏也许是工业社会在信息化之后的机器人化的过程。
举个例子说，谷歌的自动驾驶 Waymo，其实可以运营了，但是成本、迅达、覆盖范围，还是远远比不上蓝领 uber lyft ，，，所以目前自动驾驶还是瓶颈。
所以制造业回流，不是一个该不该的问题，而是一个度和进程控制的问题。一味地过于依赖低成本劳力，其实也是阻碍社会进步。当然也不可能一步到位，因为技术限制。
或者另一个比方，当年大英帝国工业化，其实一个动力，就是没有古罗马帝国的廉价奴隶劳动力 ，，， 当然，也要科技到了那个阶段 ，，，
另外很多人举的例子是高级技工，而不是普通蓝领。高级技工历史上都是跟基层技术工程师有 overlap 的，就好比祖国当年八级钳工，你不能当人是普通蓝领啊 ，，，
是的，过于一味依赖他国低价劳动力，资本家也就没有动力培训本国基础劳动力。
当然有个度的掌握问题。另外凡事有个过程，就算是基础劳动力短平快，那也不是罗马一日能建成。
这是你们的问题，不过是库房工人而已，为啥要筛掉三个月跳槽的？愿意跳槽的说明才有赚钱的动力会好好工作。
你是反讽吧，美国剩下的又懒又笨恰好是因为失业率太低，正常人根本不愁找工。中国的勤劳认真是因为机会实在太少，比如清洁工每个月赚600块，每天工作10小时，坐下超过5分钟就有人管，定期检查每平方米灰尘不超过多少克，如果不是因为生活实在太难，谁会干这种工作。
可能我在大农村，我接触到的世界，蓝领现在收入很高，还供不应求。很多男孩子天生喜欢动手，所以这类工作很吸引他们。这种trend可以从孩子们的谈话，和参与度看得到。
我觉得21世纪，全世界很多国家大学都开始扩招，包括美国，中国。这股trend造成了美国，中国现如今的中青年高级蓝领技术工人的严重匮乏。我听台湾节目，台湾也有一样的问题。应该是许多国家的问题。
中国发现问题需要通过行政手段强制解决。而美国可以通过人的自由选择，更快速有效的解决这个问题。
自covid以来，各种水管，电工，园艺工的价格都水涨船高。许多滥竽充数的。因为trade school周期短，加上美国apprentice传统一直在，所以很快高级技术人才会出来，我估计最多3年。
这也是现在大部分人厌倦了民主党那一套的原因，天天身份对立保护弱势，高福利，导致老实干活的人最吃亏
应该是 普通蓝领 vs 技术蓝领
比如开 uber / lyft 以及流水线搬运工，算普通蓝领。
水管工暖风工电工之类的，都算技术蓝领，确实供不应求，不过部分原因也是无法外包到印度，社会于是也就有动力投资培训 ，，，
制造业回流本身就是个伪命题，美国最穷的州年收入都有4万美元一年了，这样的国家你怎么让低附加值的制造业回流？要么就是把便宜东西做成天价，要么就是降工资。
低附加值的工业只能在低劳力成本的地方生产，这是经济规律，就像中国，人工变贵了之后，衣服鞋子这些低利润的行业也大量往孟加拉国转移。
所以川宝天天大喊制造业回流，但是没有具体措施，根本就是骗骗他那些选民而已，他那些选民既不能接受国内生产的更贵的衣服，也不能接受用一美元时薪去服装厂干活，还要把廉价劳力非法移民赶走，用头回流？
这就好比说美国大兵，怕死、怕流血、不肯吃苦、不愿训练、成本高 ，，， 这是部分事实，但更多的是如何训练、装备提高完善、以及给相应的社会福利，还有就是如何指挥 ，，，
当然，从另一个角度，古罗马的雇佣兵，确实有可能价格便宜量又足 ，，， 但雇佣兵也有雇佣兵的问题，比如没有 loyalty 容易反水 ，，，
最终还是个度以及进程的掌握 ，，，
这不是非黑即白，0 vs 1 的差别。台积电在压力桑拿建厂，也是回流。
另外光有口号没有行动确实不行，就好比古罗马军团如果光有冲锋号但没有具体冲锋战术，肯定不行 ，，， 但如果连冲锋号都没有标配 ，，，
很多机器人公司也做餐饮自动化机器人化 ，，， 但如果劳力太便宜，资本家也没有动力投资 ，，，
不要说这种高端的机器人公司，咖啡机都有半自动和全自动的区分 ，，，
芯片行业的利润率是可以回流的，但是川宝说他一上台就要废除支持芯片行业的CHIPS ACT，因为那是白等的功劳
一龙这种资本家喊“制造业回归”， 是打算在机器人自动化上面大挣一笔。
川粉为啥会幻想 资本家舍弃低成本劳工和产业链不要， 哭喊着要回来给红脖子发高薪？ 它们要是有这个觉悟， 一开始就不会出去了
我也觉得他们太挑了，招一个看门的要什么简历？还要简历好好写，感觉就是找个借口刷人。
这个是党派之争 ，，，但不排除换个名字搞出个更狠的 act ，，，
CHIP act 目前效果还是有限，很多公司为了利益也不那么鸟 ，，， 猜测可能是细节上不够温柔的一大刀 ，，，
制造业回流的目的是为了利益，长期利益，蛋糕做大后再分的利益，求同存异的利益，那大方向才是对的 ，，， 治国不是搞慈善，慈善无法可持续 ，，，
这个世界就是有些事情很难相信，但你不得不信
蓝领工赚钱了也会买学区房，希望孩子好好念书将来当白领。白领很少希望孩子将来当蓝领，哪怕孩子再笨，也有个比较差的文科专业可以念大学，毕业就失业
这句话说出了问题的重点
资本家不是慈善家，但也不一定希望 rat race 内卷。
所以有行会 ，，， 美国联邦本质上就是一个巨大的行会 ，，，
时移世易吧，现在没钱的文科白领也找不好老婆 ，，，
国与国之间比拼的是精英的实力和品德，而不是劳苦大众的吃苦能力。
连家庭都是，一个家庭出来一个牛人，其他成员再不着调也能一起跟着过好日子。但是如果家庭里一个牛人都没有，所有的家庭成员再勤劳也就是忙忙叨叨辛苦一辈子。
公司也是啊，看微软，工程师素质在业界很一般，但是老大在几个关键时刻都作出了正确的决定，所以人家股票一路飙升。
就是这样的，老川老马和民主党都知道制造业是不可能回归的，因为科技的发展和美国人的现状等等，真制造业回归了，物价还不得涨出银河系。
但是民主党还是比较诚实的，就直接给你发福利算了，发福利不但省事而且省钱。老川就是骗这些红脖子。
对的，现在服务业都已经这么贵了，制造业再回归，穿的用的价格再上来，那简直不可想象。一边抱怨通胀，一边又要制造业回归，呵呵呵。
美国经济要复苏要发展，美国人民要过好日子，这些美好愿望只能通过其他途径来实现。
不过我觉得欧洲人挺聪明，人家压根不跟你争低端制造业，人家就搞高端的，时尚，农业，全都高端路线。一个火腿给你整一万多，一个破包几千几万，其他地方的人还抢破脑袋。
几个人？不信一天一个人能弄完。如果两个人，一人才拿500，这还是小时工，不是天天有活。WM天天干，才17，一天不到150。大厂码工30万一年是低的，一天平均1500。
在欧洲，这两个的价格差异没有美国这么大。
长期是多长？ 红脖子知道您给安排的长期大饼吗？
https://tradingeconomics.com/china/exports/united-states
回流成本高，管理难，是真的，因为工会和法规巨多。一龙还要去抓海豹测噪音效果呢
这个我有经验。的确是这样子的。所以要组个好的仓库团队也要有一段时间。
美国高通胀一个原因不就是没廉价劳动力，后来的移民当爷养。你这个鸟认知，再次证明反华和有脑子不能并存
感觉美国人并不崇尚勤劳，也不鼓励勤劳，英文里好像也没勤劳这个词，Industrious 这个词不是勤劳，也很少听人说，某种意义上更欣赏投机取巧，work smart or smart work
中国也就解放后才真正开始有stem，文革后才开始有发展，几十年时间做到坐二望一，前无古人了。
其实工资只占一两成，回流美国完全可行。也不能对TRUMP说的一切都否定。 TRUMP的主要问题是，他能看到问题，他解决不了任何问题，他只会制造问题，上一个四年至少这样的。
回流美国，产品顶多上涨三成到四成，至少本国消费，是完全可行的。美国的工人工资也涨个50%就完了。
相对于CEO，富豪什么的，没上大学的底层工人的工资太低了，这才是主要问题，大家买不起。你看欧洲东西贵的要死，欧洲制造业反而正常运行，因为欧洲贫富没有这么大差距。
很多时候是市场调控 ，，， 这就好比市场上有 390 块的，大家就不买 400 块的，不一定是真的买不起 ，，，
不要说 10 块钱了，两年前汽车芯片短缺的时候，dealer 加了五千块钱，20％ 的车价，大家还求爷爷告奶奶感激涕零好吧 LOL ，，，
当然，魔鬼在细节 ，，，关键在于怎么调控 ，，，
睁眼看世界吧 看看现在中国出口的 产品构成 最好一直活在你世界中 BEING YOUR SELF
你一直廉价不代表中国人一直廉价
别理她。这些人都好久不回中国，还以为中国是落后的。事实上，中国很多科技军事方面都超过美国了。看看最近的珠海航展，世界第一的机器人部队，太厉害了
别老以为你美国爹强。多回回中国，正面现实。
这里的人是不懂你说的这些的。还在做梦美国爹永远第一
对。恰好中国在这些方面都具备。不超越美国才怪
曾听一个美国人抱怨说招人一上来就先问一年能给多少假
所以管控好边界毒品多么重要。美国的年轻人已经被毒品和现在吹捧的意识形态給毁了。
你的超越指的是啥？经济？军事？文化？
经济 方面 目前全球美元 这个目前无解， 军事 真不一定哦。 超过也有可能， 你可以看下珠海展。 文化 本身我们东方文化就是好。 西方文化欧美多 是因为 以前殖民的问题。 简单你就看 中国出口啥 美国出口啥 振所谓的那些 西方发达国家 欧洲 澳大利亚 新西兰 做什么东西 出口啥
哇 那你不加油去开工厂 一定能赚钱的 你这么聪明的 都看得明明白白了。
哈哈哈 笑死人 台积电 美国 建工厂 几年了， 有生产多少芯片。 对了 最近好像 让人投诉了。 告了 要打官司
刚看到新闻，被老美投诉了说反美岐视
哈哈哈，疫情刚起的时候，我某中学同学是top2毕业的。 那个时候国内肆虐，还没波及到北美。我同学拿那边某高参 在国会的演讲实录发到微信群告诉我们，只要危机一来， 3M和杜邦那些企业全部开动，N95口罩产能一点问题没有，应付得过来。
呵呵呵呵呵呵，后来的后来，大陆的我给北美前同事寄过几次N95口罩。
我早看好了啊，这不是在等关税。我准备从加拿大进口原料。
等TRUMP开了中国60%,全球真的20% 关税，就可以开。有关税在，能赚钱是显然的，美国人在国内的消费能力又不低，特别一些常用必用的东西。
对啊，这种基本民生的东西，美国已失去制造能力。还有好多别的东西，甚至美国的军用零件，好多现在是在中国生产的，美国只是组装一下。
这种形势，其实已经危害到美国国家安全了。其实很多明白都看的很清楚，不过美国人自己人没人敢怎么宣传，毕竟媒体人也是都在资本家手下吃饭。华尔街让人闭嘴的方式很简单，敢真爆料，都是物理上清除。。。
这明显就是为了应付川普这个白痴加关税，把工厂迁到越南制造啊！