如果整个社会都是merit-based,会非常可怕

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superaloha
楼主 (北美华人网)
因为现在学的东西比十年前高度同质化,某粉群体大多认为学校里的文科没用,XX没用,所以孩子不用学,只需要学能拿大包的部分,但是,这一部分不少AI能完成,且能完成的比人类更好。
好比,一个组里面,有10个人,其中2个是highest performers,5个人居中,3个人表现不尽良好,如果是10% 的淘汰率,那么也需要3年时间才能把这3个淘汰走。
好了,现在加进AI,AI的参比数据库是该行业领先水准,可以学习整个领域最新最全的skillset,并在top performers的testing supervision下不断改进,这下公司只需要两个top performer当AI的监工。还有8个职员可能连退休年龄还有老远就只能被裁。那这些人进公司的时候难道不是merit base吗?
华人都爱把自家孩子送医学院,其实美国医生看病基本上按照protocol, guidance,这些东西AI记得又快又好,基本上只要根据病人的血检报告就可以给出prescription和专家referral建议,这样可以干掉一帮内科,小儿科医生,剩下的外科手术,由于机器人手术大量普及,AI将远程手术变成可能,这下名医生邀约不断,普通医生只能去二三线医院打工
再就是传统的文书处理,好比药厂的medical writer,也已经AI化了,会计,审计,都可以AI化。天天叫merit-based,也许到最后只是给自己挖的坑。因为你的能力迟早被AI视为劣等,然后出局。
现在除了非得动手的技工行业,或者你家特别有legacy, 都要被AI弄到朝不保夕。
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aiyamayayongle
我完全没有看出楼主的推理过程。
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gokgs
merit based 没问题, 但国家要保证 底层 10% 左右人的基本福利才行。
美国不是非洲, 每个人都在为一日三餐而奔波。
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superaloha
aiyamayayongle 发表于 2024-11-10 13:14
我完全没有看出楼主的推理过程。



这世界上大多数都是芸芸众生,工作就是为了混口饭吃,AI只不过是压榨众生的一个工具。众生如果觉得他们有merit,还能被奴隶主用,在AI这个时代好像有点困难。
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vvl
这么大的国家不可能那么极端。要是大家都躺平,偷懒耍滑,没有奖励机制,最后好的也变成坏的。
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Huarenxuan
没看出来怎么可怕。不搞merit based 就做不出来AI?然后家里孩子不用担心被取代?后面是我脑补。麻烦楼主讲清楚点
我居然读完了
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ksun
gokgs 发表于 2024-11-10 13:16
merit based 没问题, 但国家要保证 底层 10% 左右人的基本福利才行。
美国不是非洲, 每个人都在为一日三餐而奔波。

然后merit base的人就会觉得为什么我挣的钱要给底层的人用?然后没有人除草了,搬砖了。。其实我觉得AI取代的反而是理科而不是人文社科类。以后AI解放生产力,大家都是政府养着,爱干啥干啥,琴棋书画多开心哈哈。
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weiyixia
不用走极端, 又不是binary .
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tailor101
对的,musk的理想社会是很恐怖的,alpha male根据基因决定,成为决策者,基因缺陷者成为牛马和人力电池,女人沦为生育机器 从他言论可以看出蛛丝马迹的
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Sashimi101
卷卷更健康
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vvl
tailor101 发表于 2024-11-10 13:22
对的,musk的理想社会是很恐怖的,alpha male根据基因决定,成为决策者,基因缺陷者成为牛马和人力电池,女人沦为生育机器 从他言论可以看出蛛丝马迹的

这也能脑补 真是服了
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caterpillarzhh
merit based 才能不被AI替代啊。不过AI远没有到把工作替代的程度呢,AI不是电影,不是科幻,不要因为资本家画大饼卖股票给你就觉得那都是真的。那些还是愿景,或者说梦想。前些年的量子计算还记得吧?量子计算要是能实现那拉普拉斯魔女满街走了,结果现在都不提了...
扶苏
没有merit-based大家都能躺平了?社会主义,共产主义国家,谁能躺平了?
人的黑暗面就决定了人类社会目前不可能达到need-based。你问问taylor swift能不能少收,或者不收演唱会门票?她的钱是不够她生存吗?你问问中国那么多官,能不能不要权力,权力下放,能不能少收税,能不能少点野心,让人民群众躺平?七情六欲,谁都不比谁少。
既然按需分配的社会,目前以人类的道德标准是根本不可能的,那么不以merit为基础的就剩下朝鲜,古巴这种社会主义国家了。看看他们过的怎么样?他们的人民是否大部分过上了躺平的生活?
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ljmdtc
文不对题,不知所云
你信吗
以前工人还要下井挖煤呢,后来有了电,核能,工人不挖煤了,但也没饿死啊。
打字机的时候,还有专门的打字员呢,现在谁都会打字了,打字员也没饿死。
没工作了,再找呗,学个新技能
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caterpillarzhh
我倒希望AI把taylor swift替代一下,她的歌好吵啊
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lolilollipop
superaloha 发表于 2024-11-10 13:11
因为现在学的东西比十年前高度同质化,某粉群体大多认为学校里的文科没用,XX没用,所以孩子不用学,只需要学能拿大包的部分,但是,这一部分不少AI能完成,且能完成的比人类更好。
好比,一个组里面,有10个人,其中2个是highest performers,5个人居中,3个人表现不尽良好,如果是10% 的淘汰率,那么也需要3年时间才能把这3个淘汰走。
好了,现在加进AI,AI的参比数据库是该行业领先水准,可以学习整个领域最新最全的skillset,并在top performers的testing supervision下不断改进,这下公司只需要两个top performer当AI的监工。还有8个职员可能连退休年龄还有老远就只能被裁。那这些人进公司的时候难道不是merit base吗?
华人都爱把自家孩子送医学院,其实美国医生看病基本上按照protocol, guidance,这些东西AI记得又快又好,基本上只要根据病人的血检报告就可以给出prescription和专家referral建议,这样可以干掉一帮内科,小儿科医生,剩下的外科手术,由于机器人手术大量普及,AI将远程手术变成可能,这下名医生邀约不断,普通医生只能去二三线医院打工
再就是传统的文书处理,好比药厂的medical writer,也已经AI化了,会计,审计,都可以AI化。天天叫merit-based,也许到最后只是给自己挖的坑。因为你的能力迟早被AI视为劣等,然后出局。
现在除了非得动手的技工行业,或者你家特别有legacy, 都要被AI弄到朝不保夕。

中国就是merit based 的例子啊,996,007,卷到35岁滚蛋
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jc255
对 for profit来说,merit based 是有利的,可以产生最大利益。
但对 for non profit 来说,不可能完全做到 merit based, 因为天生不够聪明的人,就不能生存。而做为同为人类,政府就得保障每个人的基本生存。如果让这些人灭亡,那和动物就没有区别了。
所以一个社会,既需要 for profit, 也需要 for non profit。有能力的人,有很好的生活;没有能力的人,也能基本生存。
只保留 for profit, 这个政府和社会肯定会出问题。
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apple44
其实所谓 merit-based 根本不是真正based on merit. 尤其是现在贫富差距大的年代。比如现在进入哈佛的学生,家庭收入50万以上的家庭,有一半用了升学咨询服务。又比如所有考试辅导机构和升学辅导机构都有数据显示,他们确实能显著提高考试成绩和录取梦校的机率。这是merit based 吗?这更应该说是money- based system吧?更不要提很多文科职业,作家艺术家设计师这类,没有关系人脉非常难出头。这有什么merit-based可言?
那些叫嚣merit-based如何如何好的人,不过是因为他们自认为会是这种体系的受益者罢了.
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laughsun
基本保障还是要有的,但是非移问题不解决,这个基本保障就没办法实现
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feicui
楼主的意思就是越是先进的社会就越不能用弱肉强食的丛林法则,弱者也要有生存权,因为你不能保证你自己就是强者,你强总有比你更强的
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LoveDrill
推行merit based和need based不矛盾吧,美国一直就是这样。现在大家反感的是用性别、肤色去代替merit based
J
John_Smith
merit based 蛮好的,无利不起早。
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yyyyzhang
说实话,我早就被AI 的气势吓到了。每次有什么问题都请教chatgpt,以后普通人哪还有出路啊
无欲则刚
大锅饭和阶级斗争这一套已经在中国,苏联和其它社会主义国家试过了,是灾难。还是merit based 奖勤罚懒比较好。
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OJ_daydreamer
逻辑非常感人,没看出推论逻辑。
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candicake
aiyamayayongle 发表于 2024-11-10 13:14
我完全没有看出楼主的推理过程。

我也没看明白,AI会做的事人就不做了吗?人都跑不过飞机,还开啥运动会?alpha go 出来这么久了,象棋比赛还是一样火热。不知道楼主打压merit based是什么目的
c
candicake
如果连基本的进取心都没有,人类发展也到头了,做个AI的宠物自我陶醉就好了
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m口罩sk
虽然看不懂楼主的内容,但是关于merit base这个事,有研究的,Tyranny of Merit——哦不好,又是精英最讨厌的浪费时间财力没有实用的文史哲哈哈哈。
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hijklmn
我也没看出楼主的逻辑,有了AI,不管是不是merit based,都只需要两个人。不按merit based来选,选水平最差的两个,那剩下8个不还是失业吗?区别是谁失业而已。。。
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hellohey
以后医学上很多东西会比现在简单好用,比如胶囊胃镜已经在国内广泛应用,并进入医保。 现在也有微型变形机器人进入血管。缝合皮也不像以前那么麻烦了。。。质子刀之类的以后也会变得比现在便宜,能够广泛应用?
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hahamm
就楼主的逻辑能力来看,merit based 的确对楼主不利。merit based的意思就是择优录取、择优晋升。不择优晋升,而是平等晋升,对优秀和努力的人很不公平,那人为什么要努力?社会怎么持续进步?
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goneaway
aiyamayayongle 发表于 2024-11-10 13:14
我完全没有看出楼主的推理过程。

完全没读完,浪费时间看
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mickey2007
hellohey 发表于 2024-11-10 23:18
以后医学上很多东西会比现在简单好用,比如胶囊胃镜已经在国内广泛应用,并进入医保。 现在也有微型变形机器人进入血管。缝合皮也不像以前那么麻烦了。。。质子刀之类的以后也会变得比现在便宜,能够广泛应用?

赞 胶囊胃镜! 我还是等回国再做
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imniz
LZ 的意思是大家去做蓝领工作,给他家让路,做那个1/10的名医。 以为大家都是傻的吗
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emilyccc
认同你的想法。为了照顾平庸的人类,Altman很早以前就开始构思UBI了。
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Lxh
superaloha 发表于 2024-11-10 13:11
因为现在学的东西比十年前高度同质化,某粉群体大多认为学校里的文科没用,XX没用,所以孩子不用学,只需要学能拿大包的部分,但是,这一部分不少AI能完成,且能完成的比人类更好。
好比,一个组里面,有10个人,其中2个是highest performers,5个人居中,3个人表现不尽良好,如果是10% 的淘汰率,那么也需要3年时间才能把这3个淘汰走。
好了,现在加进AI,AI的参比数据库是该行业领先水准,可以学习整个领域最新最全的skillset,并在top performers的testing supervision下不断改进,这下公司只需要两个top performer当AI的监工。还有8个职员可能连退休年龄还有老远就只能被裁。那这些人进公司的时候难道不是merit base吗?
华人都爱把自家孩子送医学院,其实美国医生看病基本上按照protocol, guidance,这些东西AI记得又快又好,基本上只要根据病人的血检报告就可以给出prescription和专家referral建议,这样可以干掉一帮内科,小儿科医生,剩下的外科手术,由于机器人手术大量普及,AI将远程手术变成可能,这下名医生邀约不断,普通医生只能去二三线医院打工
再就是传统的文书处理,好比药厂的medical writer,也已经AI化了,会计,审计,都可以AI化。天天叫merit-based,也许到最后只是给自己挖的坑。因为你的能力迟早被AI视为劣等,然后出局。
现在除了非得动手的技工行业,或者你家特别有legacy, 都要被AI弄到朝不保夕。

merit和大家一股脑学这个那个有什么关联??
f
flipping
职位是merit- based, 工种间工资差别不要那么大就好。大家也不要抱怨割草,修水管,送外卖那么贵就好。
f
flipping
如果不按merit-based, 按种族分配工作,华人就更找不到工作了。
c
ciber
too young, too simple, sometimes naive