俄罗斯肯定还要打下奥德塞港，乌克兰不变成内陆国家，俄罗斯不会同意。直接把海岸线全给俄罗斯估计也行 mindstorm 发表于 2024-11-08 01:39
andolomeda 发表于 2024-11-08 01:46 问题是怎么实施，川普年事已高，过几年就挂了 共和党也不可能一直执政 到时普京完全可以重新开打 欧洲一直跟川普不对付，也不会给面子他。 主动权还是在普京那边
mtwash 发表于 2024-11-08 02:14 首先，无论这个计划是否是最佳的计划，希望整个美国、整个自由世界和中国都能够帮助实现它，如果能够达成停火，小老百姓的孩子不再枉死在战场上，就是最大的功德。 但其次，我很好奇俄罗斯会怎么回应。建立非军事区，那么谁驻军在非军事区来保证它的实现？普京有什么动力让北约的部队驻扎在自己鼻子下面，无论这些部队是北约还是联合国军的名义？他的目的本就是防止北约东扩啊。 如果俄罗斯不愿意接受这个计划，按照川普的纲领，接下来美国就要增加军援，川普是这么警告俄罗斯的。我恐怕俄罗斯真的不会听，那么结果也就跟现在其实一样，继续军援，加码军援而已。 但无论如何，希望川普成功。
squirrel40 发表于 2024-11-08 02:19 先停火吧。试着谈谈。真谈不成再打。 目前每天上千年轻人死在战场上，而且大部分时间基本属于毫无意义的阵地泥塘战。 除了把年轻的生命填进去，对双方没有别的大的意义。
不快乐的心 发表于 2024-11-08 02:45回复 19楼 buzhidao2000 的帖子 川普的意思是：我认输了，但是你也要让我面子上好看一点。 来个协议，看上去像是美国赢了，实际利益都归你，这样我就可以找个台阶下了。
bdfhhje 发表于 2024-11-08 01:35
hprain 发表于 2024-11-08 02:30 继续军援谁出钱？ 这次选举还看不出来吗？美国选民已经对自己经济不好政府还在大手笔援助乌克兰很不高兴了。 虽然我也反川，但我之前和版上几个死硬支持乌克兰的反川ID的分歧就在这儿。 他们觉得美国人愿意为了支持乌克兰永久的花钱。谁反对援助乌克兰美国人就会抛弃谁；而我认为美国人愿意为乌克兰花钱的意愿已经很不足了。 这次选举证明了我的观点。
buzhidao2000 发表于 2024-11-08 02:34 你已经提出这草图里的一堆bug了，然后你说希望川总成功？ 你是觉得普大帝傻，还是乌克兰怂？或者他们俩又傻又怂，然后干仗干到今天。 还希望各方帮助这个到处是bug的方案实现，你可真敢梦想。
Silverwing 发表于 2024-11-08 02:54 普京为啥要听他的 现在正利用乌军看到被抛弃后崩溃的士气， 拼命地拿地 这种停战也好，签约也罢， 都需要时间， 而这中间， 鹅毛绝对不会停止进攻
共和党也不可能一直执政
到时普京完全可以重新开打
欧洲一直跟川普不对付，也不会给面子他。
主动权还是在普京那边
不是领土争端的问题，是俄罗斯要推翻美元霸权的问题。美国就是印点钞票到处买买买，美元废了还能干什么。
川总再画几个草稿，总有一版最后能让普大帝满意的，但是能不能实施，怎么实施，就不知道了。
反正川总努力过了，不管最后搞成啥样，都有川粉各种姿势帮着洗地，win-win game
川普的个性，就是把美国的棋子全部放弃。
敖德萨俄罗斯应该很想要，但打不打的下来没把握
不包括取消制裁？这普京怎么会停，肯定是先打到划河而治再说啊。。
但其次，我很好奇俄罗斯会怎么回应。建立非军事区，那么谁驻军在非军事区来保证它的实现？普京有什么动力让北约的部队驻扎在自己鼻子下面，无论这些部队是北约还是联合国军的名义？他的目的本就是防止北约东扩啊。
如果俄罗斯不愿意接受这个计划，按照川普的纲领，接下来美国就要增加军援，川普是这么警告俄罗斯的。我恐怕俄罗斯真的不会听，那么结果也就跟现在其实一样，继续军援，加码军援而已。
但无论如何，希望川普成功。
那肯定谈不下了
普金也72了，没比川普小几岁，为啥川普过几年就挂了，普金就能万寿无疆一直打下去。当然他任期无上限，这点川普是拍马也比不了。
继续军援谁出钱？ 这次选举还看不出来吗？美国选民已经对自己经济不好政府还在大手笔援助乌克兰很不高兴了。 虽然我也反川，但我之前和版上几个死硬支持乌克兰的反川ID的分歧就在这儿。 他们觉得美国人愿意为了支持乌克兰永久的花钱。谁反对援助乌克兰美国人就会抛弃谁；而我认为美国人愿意为乌克兰花钱的意愿已经很不足了。 这次选举证明了我的观点。
你已经提出这草图里的一堆bug了，然后你说希望川总成功？
你是觉得普大帝傻，还是乌克兰怂？或者他们俩又傻又怂，然后干仗干到今天。
还希望各方帮助这个到处是bug的方案实现，你可真敢梦想。
上战场死人的时候，就不男女AA了，人妖们就不要求平权了，男女比例明显歧视女性，女性赶快游行上战场。
川普的意思是：我认输了，但是你也要让我面子上好看一点。
来个协议，看上去像是美国赢了，实际利益都归你，这样我就可以找个台阶下了。
普大帝知不知道川总的一片苦心？
看在川总这么多年一心向着他的份上，给他点面子算了，反正可以拿到里子了，嗯？
乌克兰总是要被川总卖了的，就看他怎么卖吧，欧洲小弟都看着呢。
这种停战也好，签约也罢， 都需要时间， 而这中间， 鹅毛绝对不会停止进攻
这就是表示意愿可以卖了，至于卖的价钱，可以谈嘛。
欧洲早就被出卖了。
美国切断了俄罗斯的供气管道，说自己向欧洲供气，结果为了总统选举，把码头都停了。欧洲只好偷偷摸摸向俄罗斯买。本来管道供气很便宜，现在买LNG 贵好几倍。
伊朗的sanction 也是面子上的，照样卖黑油。说不定美国自己缺油还在买。
全是面子工程。
我不反对花钱击败俄罗斯
但是！给5000亿美元的军援能击败俄罗斯嘛？一万亿能吗？军援越多打得俄罗斯越惨，但击败俄罗斯的可行性还是很难看到。
既然花钱办不到的事，继续花钱的意义在哪？继续死人，就只有这么一个效果而已。
不如乌东和克里米亚，举办自由的公投，愿意跟俄罗斯的地区和人民，独立也好，跟俄罗斯走也好，随便。剩下的回归乌克兰。循南斯拉夫诸国例，各自独立，停火停战。
如果世界和乌克兰能够接受这个裂土各自独立，川普的计划不是说没有成功的可能。
不是死马当做活马医嘛，现在天天的死那么多人，真的看不下去了
这是一个悲伤的事实
俄国现在越打越顺，推进步伐越来越快，乌克兰已经要顶不太住了。要怎么让俄罗斯停手，是需要让一个重大的步的，大到俄罗斯肯停手。那么这个让步该怎么让？谁都不敢冒历史的责任来做这个让步。也许让川普来当这个恶人，提出该做什么让步给俄罗斯，达到停火。
普京大帝，重出江湖。
不过以色列要惨了。伊朗投靠了俄罗斯，拿到不少先进武器。川普又舍不得钱打仗，估计不会支持以色列。
以色列要哭了。