不懂就问：为什么说通货膨胀是Biden的锅？

2021年左右物价开始飞涨，凭什么说一定是Biden的锅呢？政策不是都会有延迟性吗，会不会是川普2000年的政策导致的？
另外，本人的公司从2021年开始，加薪的程度是可以抵消通货膨胀的。contractor的报价水涨船高，我女儿的钢琴课也上涨了20％，我相信他们的收入增值也是可以抵消通货膨胀的。那么问题来了，到底是哪些人，过去的几年收入没有上涨的，大家可以说说看吗？
不懂就问，理性讨论。

收入没涨的多了去了，更别说失业的

没有为什么，一切都是liberals左派的错，洪波川粉家马桶堵了都怪Biden

降低通货膨胀，就需要，给中国减税，取消华为制裁，还有把乌克兰卖给俄罗斯
反正拜登都是反着做的
通信，能源，生活用品，其实都是反着的，其实目前这样，拜登做得不错了，起码经济没跨

一上台就猛发钱， 然后俄乌战争， 石油大亨们当然不失时机的提高油价。 ‘’
俄乌战争， 拜登领导的北约有很大责任。 拜登之于俄乌战争， 大概跟川普之于新冠差不多， 大概连假装争取制止一下也没有。

那几个T可都是川普带头发的

gokgs 发表于 2024-11-07 21:55
一上台就猛发钱， 然后俄乌战争， 石油大亨们当然不失时机的提高油价。 ‘’
俄乌战争， 拜登领导的北约有很大责任。

印钱不是从特朗普就开始了吗？你难道忘了2000年股市大涨？不是特朗普印的钱吗？

...................................

santamika 发表于 2024-11-07 21:56
印钱不是从特朗普就开始了吗？你难道忘了2000年股市大涨？不是特朗普印的钱吗？

拜登上台后又发了两次好像。

回复 8楼 carcar 的帖子
共和党擅长制造惊天危机， 小布什 911， 2008， 川普一世新冠危机。 老布什好像也是高通胀， 导致克林顿上台了。
dot com 大概可以勉强算克林顿的。
The 2008 financial crisis could have been avoided by implementing stricter regulations on subprime lending, better oversight of complex financial products like mortgage-backed securities, and increased capital requirements for banks, essentially preventing the excessive risk-taking that led to the housing market bubble and subsequent financial collapse; this would have required regulators to more actively monitor and limit risky practices by financial institutions, particularly regarding the issuing of mortgages to unqualified borrowers. 
这些都是共和党不肯做的。 所以共和党就是一中世纪时期的政党， 大概只适合资本主义发展初期或中期， 现在是资本主义高度发达的后期， 共和党的所有理念都是过时了的。
川普也是二道贩子， 瞎嚷嚷。

印钱是从OB开始的，我记得当时的feb主席伯南克坐飞机撒钱的picture，从那以后，就不可收拾了

biden已经干得很好了，通货膨胀不是他的错，说非移还差不多。等着看吧，trump上任后通胀只会更糟

Fionabright 发表于 2024-11-07 22:03
印钱是从OB开始的，我记得当时的feb主席伯南克坐飞机撒钱的picture，从那以后，就不可收拾了

当时金融危机， obama 不印钱， 美国基本彻底玩完了。 整个金融系统彻底摧毁。
政府入股了好多大银行。 citi 我记得跌倒1-2 块钱。

biden已经干得很好了，通货膨胀不是他的错，说非移还差不多。等着看吧，trump上任后通胀只会更糟
msbaby 发表于 2024-11-07 22:08

对， 大概率这个蠢货会鼓捣出另外一个危机来。 美国国债现在本来就是个定时炸弹。
2020 新冠弄死 40 万， 在搞出一个经济危机来， 人生也很圆满。

拜登4年在打两场战争，和俄罗斯，和中国。
我个人认为这两场战争对美国的长期国家利益有大帮助。而川普干过的，和要干的就是把长期利益交换成短期利益来交差。
停止俄乌战争，乌给俄罗斯割地，俄罗斯地大物博，会很快恢复元气，更贴近欧盟。以后美国不当欧盟的老大，那从欧盟吸血，在对中热战冷战获取它的支持都会变得困难。
川普要钱，卖台湾来换，对中国来说，钱不是问题。

santamika 发表于 2024-11-07 21:49
2021年左右物价开始飞涨，凭什么说一定是Biden的锅呢？政策不是都会有延迟性吗，会不会是川普2000年的政策导致的？
另外，本人的公司从2021年开始，加薪的程度是可以抵消通货膨胀的。contractor的报价水涨船高，我女儿的钢琴课也上涨了20％，我相信他们的收入增值也是可以抵消通货膨胀的。那么问题来了，到底是哪些人，过去的几年收入没有上涨的，大家可以说说看吗？
不懂就问，理性讨论。

这一波通胀当然是始于川普任期，是大肆印钱、发钱、降息、减税、加关税等政策的直接结果。按说食品大部分产自美国，不应受关税的影响；应该是疫情和发钱导致人工成本大涨，以及大量印钱造成的结果。不知拜登政府放松边控引进非法移民是不是有降低人力成本的意图，但显然在舆论上被对手将了一军，弄得里外不是人。

小声的说我也不懂，记得拜登刚上台那会儿股市大跌，大家都担心经济要硬着陆，现在看来经济应该是软着陆了，物价我肯定还是嫌高的，但是也不可能回到疫情前的价格呀。目前看起来就业、经济、股市都还好呀。

Fionabright 发表于 2024-11-07 22:03
印钱是从OB开始的，我记得当时的feb主席伯南克坐飞机撒钱的picture，从那以后，就不可收拾了

o8真是贻害无穷

疫情过去后，全球通胀，只有一个国家通缩。明明就是一个全球化的事，结果拜登背锅。现在全球还有比美国经济更好的国家么？

拜登把美国的石油开采停了，还把战略储备的石油用的快没了 油价飞涨导致所有运输成本提高 给乌克兰以色列送钱送了无数， 非法移民得到大量补助， 美国公民在贫困线下却比他们少的多 这些都需要印钱

santamika 发表于 2024-11-07 21:49
2021年左右物价开始飞涨，凭什么说一定是Biden的锅呢？政策不是都会有延迟性吗，会不会是川普2000年的政策导致的？
另外，本人的公司从2021年开始，加薪的程度是可以抵消通货膨胀的。contractor的报价水涨船高，我女儿的钢琴课也上涨了20％，我相信他们的收入增值也是可以抵消通货膨胀的。那么问题来了，到底是哪些人，过去的几年收入没有上涨的，大家可以说说看吗？
不懂就问，理性讨论。

有几个方面很明显是蓝党造成通胀：
打击石油天然气生产 补贴新能源 加大“环保”政策要求，好比要求SpaceX证明不会影响鲸鱼听力 DEI造成同岗位员工效率更低 LBGT，不仅仅是一个价值取向，更牵涉到政府开支 支持零元购，商家显然要涨价来弥补 支持租霸，让小房东退出市场，剩下的显然要涨价来对冲风险 发出过多社会福利

通胀油价是大头，直接影响物流成本并反映在最终商品价格上。碰上俄乌战争，为气候变化限制开采美国国内的石油，这些都直接导致油价上涨并长期高位。
另外最低工资上升太快也直接提高了服务业和人工的价格。然后就什么都开始连环涨了，连美国大量自产自销的蔬菜水果都开始大幅上涨了。
我觉得我们公司的工资涨幅不足够抵消通货膨胀，每个人的感受不一样，有资产的感觉会好一些，毕竟股市房产的涨幅都不错。华人网友偶尔抱怨，但时不时有人报股市翻番，泡姐泡哥SD 房产屡创新高.....
但对没有资产的月光族，通胀的伤害是巨大的。

Fionabright 发表于 2024-11-07 22:03
印钱是从OB开始的，我记得当时的feb主席伯南克坐飞机撒钱的picture，从那以后，就不可收拾了

08年是经济危机，不量化宽松就完蛋了，还从那以后就不可收拾。。。真心服了

bw376 发表于 2024-11-07 22:10
这一波通胀当然是始于川普任期，是大肆印钱、发钱、降息、减税、加关税等政策的直接结果。按说食品大部分产自美国，不应受关税的影响；应该是疫情和发钱导致人工成本大涨，以及大量印钱造成的结果。不知拜登政府放松边控引进非法移民是不是有降低人力成本的意图，但显然在舆论上被对手将了一军，弄得里外不是人。

Biden引入非法移民就是为了降低通货膨胀。但是被川普集团利用attack him.

ksun 发表于 2024-11-07 22:23
08年是经济危机，不量化宽松就完蛋了，还从那以后就不可收拾。。。真心服了

我只是说一个事实，照您这么解释，那么trump是covid期间，发钱也合理呀

bw376 发表于 2024-11-07 22:10
这一波通胀当然是始于川普任期，是大肆印钱、发钱、降息、减税、加关税等政策的直接结果。按说食品大部分产自美国，不应受关税的影响；应该是疫情和发钱导致人工成本大涨，以及大量印钱造成的结果。不知拜登政府放松边控引进非法移民是不是有降低人力成本的意图，但显然在舆论上被对手将了一军，弄得里外不是人。

我也怀疑放非法移民进来是因为资本需要廉价劳动力。20年covid时很多非法移民没有工作，就回老家了。那时候我家割草的翻倍涨价都找不到人。各种contractor贼贵还排不上，都在抱怨没有人手。后来22年左右labor价钱慢慢回落。 虽然这几年进来了很多人，但没有人统计有多少离开了美国，我觉得应该不少。我还有个cleaning lady也回去了，说她的好多朋友家人都回去了。对了，19年我还有个gardener退休了就回他南美的国家养老了，他儿子在这里继承他的公司继续割草。这对美国多好的deal啊，青壮年都在这个国家工作，还不用管养老。

我不知道贴里还在为这四年经济长赞歌得 是不是 自以为比克林顿还要懂美国目前经济 当然你们可以说有多少为经济学家站台 但是 到底比例多少 站台的是已经实现的经济短期还是长期战略 站台的理由和原因是什么 看客一头雾水

COVID开始的时候，TRUMP任内开始印钱发，我认为那时候还是正确的，直接发钱给人，保证底层还有点钱用。 后面BIDEN继续印钱，雪球越滚越大。这个没办法，TRUMP当年选上了，这锅就是他的。

2021年左右物价开始飞涨，凭什么说一定是Biden的锅呢？政策不是都会有延迟性吗，会不会是川普2000年的政策导致的？
另外，本人的公司从2021年开始，加薪的程度是可以抵消通货膨胀的。contractor的报价水涨船高，我女儿的钢琴课也上涨了20％，我相信他们的收入增值也是可以抵消通货膨胀的。那么问题来了，到底是哪些人，过去的几年收入没有上涨的，大家可以说说看吗？
不懂就问，理性讨论。


santamika 发表于 2024-11-07 21:49

我来试着解释一下
Trump末期发了不少钱，因为covid，拜登上台以后其实经济已经大幅好转，但他一意孤行，非要继续推动5T的大撒币法案。后来因为Manchin阻拦没法通过，气得他大骂Manchin才是总统。但是5T这个锅是Biden的。后来做了Manchin工作，通过了1.7T的IRA法案，这已经是2021年底了。即使这样，还是很多“专家”说会造成通胀。结果你也看到了，40年最高，然后大家一琢磨，好家伙，Biden原来是想通过5T的，那看来是个经济白痴啊。所以通胀这口锅就扣在他头上了。

Biden引入非法移民就是为了降低通货膨胀。但是被川普集团利用attack him.
sinianmm 发表于 2024-11-07 22:24

引入非移你倒是让他们干活才能降低劳动力成本啊，怎么反而养着发钱了？这个操作看不懂。
那个有名的非移丁胖子金牌讲师直接变网红了，天天秀要到饭了。鼓动了不少人走线过来吃大锅饭

印钱是从Trump开始的。Obama靠印钱解决了金融危机，之后加息又收割了一波，政府以为找到了缓解危机的良药，殊不知当初是中国承担了通胀后果。Trump政府还想如法炮制，可是中美关系变了，同样的印钱导致了美国国内通胀，各国都学精了大家一起印钱，暂时还没收割到多少。

sssccc 发表于 2024-11-07 22:28
我也怀疑放非法移民进来是因为资本需要廉价劳动力。20年covid时很多非法移民没有工作，就回老家了。那时候我家割草的翻倍涨价都找不到人。各种contractor贼贵还排不上，都在抱怨没有人手。后来22年左右labor价钱慢慢回落。 虽然这几年进来了很多人，但没有人统计有多少离开了美国，我觉得应该不少。我还有个cleaning lady也回去了，说她的好多朋友家人都回去了。对了，19年我还有个gardener退休了就回他南美的国家养老了，他儿子在这里继承他的公司继续割草。这对美国多好的deal啊，青壮年都在这个国家工作，还不用管养老。

从来没有说不要放非法移民 非法移民对美国的贡献大家都可以看得到的 每个人都在受益 问题的关键是 1 非法移民鱼龙混杂，不少罪犯也搅浑了这个整体 2 非法移民大量地占有了已经缩小的社会资源和福利 就是这两点 导致了很多人，不加分辨地反非法移民，这一点其实是非常错误的。 就像很多人，对中国人的态度一样一样。 所以，感谢反智教育，教育出来了多少非黑即白的二级管思维。

sssccc 发表于 2024-11-07 22:28
我也怀疑放非法移民进来是因为资本需要廉价劳动力。20年covid时很多非法移民没有工作，就回老家了。那时候我家割草的翻倍涨价都找不到人。各种contractor贼贵还排不上，都在抱怨没有人手。后来22年左右labor价钱慢慢回落。 虽然这几年进来了很多人，但没有人统计有多少离开了美国，我觉得应该不少。我还有个cleaning lady也回去了，说她的好多朋友家人都回去了。对了，19年我还有个gardener退休了就回他南美的国家养老了，他儿子在这里继承他的公司继续割草。这对美国多好的deal啊，青壮年都在这个国家工作，还不用管养老。

是这样子的，Covid 时期有很多非法移民回去了。所以缺少劳力。后来为了降低通货膨胀和劳动力短缺，Biden 才引入非法移民。 支持乌克兰符合美国的长远利益。要不然美元变弱，影响每一个人，后果不敢想象。

回复 1楼 santamika 的帖子
大撒币

lbsky 发表于 2024-11-07 22:21
通胀油价是大头，直接影响物流成本并反映在最终商品价格上。碰上俄乌战争，为气候变化限制开采美国国内的石油，这些都直接导致油价上涨并长期高位。
另外最低工资上升太快也直接提高了服务业和人工的价格。然后就什么都开始连环涨了，连美国大量自产自销的蔬菜水果都开始大幅上涨了。
我觉得我们公司的工资涨幅不足够抵消通货膨胀，每个人的感受不一样，有资产的感觉会好一些，毕竟股市房产的涨幅都不错。华人网友偶尔抱怨，但时不时有人报股市翻番，泡姐泡哥SD 房产屡创新高.....
但对没有资产的月光族，通胀的伤害是巨大的。

今天德州油价2快5，有快十年都是这个价了，油价飞涨我真没看出来

sprinkle 发表于 2024-11-07 22:29
我来试着解释一下
Trump末期发了不少钱，因为covid，拜登上台以后其实经济已经大幅好转，但他一意孤行，非要继续推动5T的大撒币法案。后来因为Manchin阻拦没法通过，气得他大骂Manchin才是总统。但是5T这个锅是Biden的。后来做了Manchin工作，通过了1.7T的IRA法案，这已经是2021年底了。即使这样，还是很多“专家”说会造成通胀。结果你也看到了，40年最高，然后大家一琢磨，好家伙，Biden原来是想通过5T的，那看来是个经济白痴啊。所以通胀这口锅就扣在他头上了。

这个解释还是有逻辑的

从来没有说不要放非法移民 非法移民对美国的贡献大家都可以看得到的 每个人都在受益 问题的关键是 1 非法移民鱼龙混杂，不少罪犯也搅浑了这个整体 2 非法移民大量地占有了已经缩小的社会资源和福利 就是这两点 导致了很多人，不加分辨地反非法移民，这一点其实是非常错误的。 就像很多人，对中国人的态度一样一样。 所以，感谢反智教育，教育出来了多少非黑即白的二级管思维。
Jaelynleaf 发表于 2024-11-07 22:31

中庸之道， 对非法移民， 既不能开放国门， 也没必要全部驱逐。

拜登川普都走极端， 两个 low IQ. 一个 20 ， 一个 30.

springday 发表于 2024-11-07 22:17
拜登把美国的石油开采停了，还把战略储备的石油用的快没了 油价飞涨导致所有运输成本提高 给乌克兰以色列送钱送了无数， 非法移民得到大量补助， 美国公民在贫困线下却比他们少的多 这些都需要印钱

今天德州油价2快5，我记得我十几年前刚来也是这个价，油价飞涨到底是哪里看出来的我的老天奶！

大家忘了，Trump时期，本来美联储有多次加息机会 Trump怕股市跌，他开记者会没得吹（他对于经济的唯一理解好像就是股市指数） 硬生生压制美联储不让加息 到了新冠之前，泡沫已经很大了 结果2020年大放水2万亿，泡沫更大了
Biden是在2021年也放水1.2万亿了，之后陆陆续续又放了点小点，但和Trump比，Trump的责任大于50% 何况美联储在2022-23年加息，还是想为解决通胀做点事情的
按照Trump的尿性，上台了肯定全面放弃Biden的路线，再来一轮大泡沫，直到破灭。

lbsky 发表于 2024-11-07 22:21
通胀油价是大头，直接影响物流成本并反映在最终商品价格上。碰上俄乌战争，为气候变化限制开采美国国内的石油，这些都直接导致油价上涨并长期高位。
另外最低工资上升太快也直接提高了服务业和人工的价格。然后就什么都开始连环涨了，连美国大量自产自销的蔬菜水果都开始大幅上涨了。
我觉得我们公司的工资涨幅不足够抵消通货膨胀，每个人的感受不一样，有资产的感觉会好一些，毕竟股市房产的涨幅都不错。华人网友偶尔抱怨，但时不时有人报股市翻番，泡姐泡哥SD 房产屡创新高.....
但对没有资产的月光族，通胀的伤害是巨大的。

油价早就降下来了。。通胀的本质是供小于求，也就是生产效率满足不了需求，以前靠中国生产效率补足，现在直接跟中国打贸易战，又碰上疫情，双重BUFF ..结果砸了自己的脚. 老川是恨中国。。。不然一直惦记到现在

可口百事 发表于 2024-11-07 22:43
大家忘了，Trump时期，本来美联储有多次加息机会 Trump怕股市跌，他开记者会没得吹（他对于经济的唯一理解好像就是股市指数） 硬生生压制美联储不让加息 到了新冠之前，泡沫已经很大了 结果2020年大放水2万亿，泡沫更大了
Biden是在2021年也放水1.2万亿了，之后陆陆续续又放了点小点，但和Trump比，Trump的责任大于50% 何况美联储在2022-23年加息，还是想为解决通胀做点事情的
按照Trump的尿性，上台了肯定全面放弃Biden的路线，再来一轮大泡沫，直到破灭。

就是为了自己连任，直接逼美联储降息是在新冠之前。。。

Harenough 发表于 2024-11-07 22:10
拜登4年在打两场战争，和俄罗斯，和中国。
我个人认为这两场战争对美国的长期国家利益有大帮助。而川普干过的，和要干的就是把长期利益交换成短期利益来交差。
停止俄乌战争，乌给俄罗斯割地，俄罗斯地大物博，会很快恢复元气，更贴近欧盟。以后美国不当欧盟的老大，那从欧盟吸血，在对中热战冷战获取它的支持都会变得困难。
川普要钱，卖台湾来换，对中国来说，钱不是问题。

我觉得通胀是新冠和川普一起干的，价格涨上去就下不来了，逛过中超的都知道

这次联储局升息和通胀的关系，或者说，升息对通胀影响如此之小，是史无前例。
当然，如果修改或者换掉从前采纳的经济学模型，可能修改或换掉了也不一定对。
但偏向建制派思维的，不会尝试修改就是了，多一事不如少一事，多做多错。
这个也不是个人聪明才智，而是群体行为学。
外加政治跟诺贝尔不同，诺贝尔把生物奖发马工，不需要选举来迫使改变思路。

santamika 发表于 2024-11-07 22:39
今天德州油价2快5，有快十年都是这个价了，油价飞涨我真没看出来

美国很大很大，你也说了在德州.，是产油州啊。我们五刀的油忍了好几年了，现在也要接近四刀

油价早就降下来了。。通胀的本质是供小于求，也就是生产效率满足不了需求，以前靠中国生产效率补足，现在直接跟中国打贸易战，又碰上疫情，双重BUFF ..结果砸了自己的脚. 老川是恨中国。。。不然一直惦记到现在
ksun 发表于 2024-11-07 22:44

这次通胀和中国关系真不大，主要是油价，食品，人工，服务业餐馆外食旅游。哪一个和中国有关系？
中国产的衣服，小商品，电子产品，这几年都是降价的。

lbsky 发表于 2024-11-07 22:49
美国很大很大，你也说了在德州.，是产油州啊。我们五刀的油忍了好几年了，现在也要接近四刀

那是你们州的问题，不是Biden的问题吧。德州的油运去你们州卖怎么样也不会价格翻倍。

继续 43楼 的帖子
或者另一个比方，你让大部分精英学校统计系（不是马工系）的教授们把 R 换成 Python，至少对本科生课程而言，人家给你一万个不能换的理由。
越是精英名校越是不会换，湾区著名的名校 DeAnza 另说，毕竟是硅谷名校。
这个对于精英名校，真的只能选举，选几个马工系还懂一点统计的教授，去统计系教本科生课程，还有可能 R 和 Python 兼顾。

ksun 发表于 2024-11-07 22:47
就是为了自己连任，直接逼美联储降息是在新冠之前。。。

对，这个有印象，希望今后美联储的工作能不被这个人干扰

对， 大概率这个蠢货会鼓捣出另外一个危机来。 美国国债现在本来就是个定时炸弹。
2020 新冠弄死 40 万， 在搞出一个经济危机来， 人生也很圆满。
gokgs 发表于 2024-11-07 22:09

看花姐这么拼命pump股市，最早明年三月就大跌了。一龙要reset，不是空穴来风，reset可能股市也可能债市。

可口百事 发表于 2024-11-07 22:43
大家忘了，Trump时期，本来美联储有多次加息机会 Trump怕股市跌，他开记者会没得吹（他对于经济的唯一理解好像就是股市指数） 硬生生压制美联储不让加息 到了新冠之前，泡沫已经很大了 结果2020年大放水2万亿，泡沫更大了
Biden是在2021年也放水1.2万亿了，之后陆陆续续又放了点小点，但和Trump比，Trump的责任大于50% 何况美联储在2022-23年加息，还是想为解决通胀做点事情的
按照Trump的尿性，上台了肯定全面放弃Biden的路线，再来一轮大泡沫，直到破灭。

这个简直是胡扯了，Trump是不怎么样，但造谣只会让人反感。
Trump时期，FED一直加息，所以他才大骂FED，因为一旦加息，美国国债的利息就猛增，他的赤字就会加大。但他控制不了，到你这里变成“硬生生压制美联储不让加息”。。。
covid时，减税已经整整两年了，政府收入不但没减少反而增加了，一切向好，covid的第一次放水绝对是必要的。后面Biden那次确实有待商榷，而且也不全是他的责任。如果这都否认，那民主党和共和党也没什么区别了。

回复 1楼 santamika 的帖子
俄乌战争啊。

sallyyy 发表于 2024-11-07 22:55
对，这个有印象，希望今后美联储的工作能不被这个人干扰

以川普的性格不干扰联储那是绝对不可能的

就是因为Biden 政府乱印钱、乱花钱引起的，怎么是他背锅？

sinianmm 发表于 2024-11-07 22:24
Biden引入非法移民就是为了降低通货膨胀。但是被川普集团利用attack him.

非移降通胀是伪命题
墨西哥人在墨西哥国的确工资特别低，但到了美国就不那么低了。好比说，在墨西哥时薪$5，美国白人$30，进入美国的非移$20，看起来是压低了成本，但这只是表面上的。非移只是初期人生地不熟才会工资低，熟悉以后逐步跟本地看齐。同时享受社会福利，好比小孩上学，早就把$10的优势给抹掉了还要倒欠，最后是加大了通胀。

回复 15楼 Harenough 的帖子
欧盟小弟被吸干了，美帝还去找谁吸血？问题大毛还没啥事。更可笑惹了大毛还同时对付中国，自己通胀没压住，芯片封锁半天也没阻击中国，还让中国电车起来了。就一真短视的货顺便连累主党

这个简直是胡扯了，Trump是不怎么样，但造谣只会让人反感。
Trump时期，FED一直加息，所以他才大骂FED，因为一旦加息，美国国债的利息就猛增，他的赤字就会加大。但他控制不了，到你这里变成“硬生生压制美联储不让加息”。。。
covid时，减税已经整整两年了，政府收入不但没减少反而增加了，一切向好，covid的第一次放水绝对是必要的。后面Biden那次确实有待商榷，而且也不全是他的责任。如果这都否认，那民主党和共和党也没什么区别了。
sprinkle 发表于 2024-11-07 22:58

我不懂经济学，但看过有些文章，当然是雅俗共赏烂校版，而不是精英名校经济系我们看不懂精装厚重版，评论美联储利息模型可能有些过时。
评论说一个可能原因，是美联储利息模型，是针对过去金融控制工业化的年代，而不是现代技术和信息控制工业化的年代。
比如一个假想实验，但实际发生过，就是芯片短缺甚至断供，导致汽车短缺，汽车价格上扬，相当于汽车业的通胀（不是确切的模型）。
而在这种情况下，升息降息都不会马上有用，因为就算美联储砸十亿吨黄金到台湾炸鸡店简称台积电，人家炸鸡电说我们不用黄金炸鸡啊，我们用高纯硅。美联储地下室有十亿吨高纯硅吗？

lbsky 发表于 2024-11-07 22:51
这次通胀和中国关系真不大，主要是油价，食品，人工，服务业餐馆外食旅游。哪一个和中国有关系？
中国产的衣服，小商品，电子产品，这几年都是降价的。

通胀是传导的。。。加上劳动力短缺，供应链中断，大撒币。。。我没说单一是因为关税，因素之一，所以很明显的看出来2022年是非移的一个高峰期。。这两年通胀下来了，拜登EO 就出来了。 川普政府加征的关税清单大致可分为以下几类：（gpt说的） 高科技产品：包括电子元件、集成电路、通信设备、机械设备等。 消费品：如手机、电视、家电、衣物、鞋类、玩具等。 工业品和原材料：如钢铁、铝制品、化肥、塑料、化学制品等。 农产品和食品：包括大豆、猪肉、牛肉、果蔬等。

ihaveafriend 发表于 2024-11-07 23:05
非移降通胀是伪命题
墨西哥人在墨西哥国的确工资特别低，但到了美国就不那么低了。好比说，在墨西哥时薪$5，美国白人$30，进入美国的非移$20，看起来是压低了成本，但这只是表面上的。非移只是初期人生地不熟才会工资低，熟悉以后逐步跟本地看齐。同时享受社会福利，好比小孩上学，早就把$10的优势给抹掉了还要倒欠，最后是加大了通胀。

是的，赞成，这就是理工科给的基本思辨能力。

Jaelynleaf 发表于 2024-11-07 22:31
从来没有说不要放非法移民 非法移民对美国的贡献大家都可以看得到的 每个人都在受益 问题的关键是 1 非法移民鱼龙混杂，不少罪犯也搅浑了这个整体 2 非法移民大量地占有了已经缩小的社会资源和福利 就是这两点 导致了很多人，不加分辨地反非法移民，这一点其实是非常错误的。 就像很多人，对中国人的态度一样一样。 所以，感谢反智教育，教育出来了多少非黑即白的二级管思维。

trump不就是二极管吗？他就是说美国什么问题都是非法移民造成的

通胀是传导的。。。加上劳动力短缺，供应链中断，大撒币。。。我没说单一是因为关税，因素之一，所以很明显的看出来2022年是非移的一个高峰期。。这两年通胀下来了，拜登EO 就出来了。 川普政府加征的关税清单大致可分为以下几类：（gpt说的） 高科技产品：包括电子元件、集成电路、通信设备、机械设备等。 消费品：如手机、电视、家电、衣物、鞋类、玩具等。 工业品和原材料：如钢铁、铝制品、化肥、塑料、化学制品等。 农产品和食品：包括大豆、猪肉、牛肉、果蔬等。

ksun 发表于 2024-11-07 23:08

我想说的是 层主列的第一类和第二类 是可以向美国商务部那里申报退税的 只要不涉及到敏感产品 最后都可以拿到退税 这个 只有实际做公司有此类产品的比较了解 其实都可以申请退税 三类四类不太清楚 我说的是 川普政府的时候

tidewater 发表于 2024-11-07 23:07
我不懂经济学，但看过有些文章，当然是雅俗共赏烂校版，而不是精英名校经济系我们看不懂精装厚重版，评论美联储利息模型可能有些过时。
评论说一个可能原因，是美联储利息模型，是针对过去金融控制工业化的年代，而不是现代技术和信息控制工业化的年代。
比如一个假想实验，但实际发生过，就是芯片短缺甚至断供，导致汽车短缺，汽车价格上扬，相当于汽车业的通胀（不是确切的模型）。
而在这种情况下，升息降息都不会马上有用，因为就算美联储砸十亿吨黄金到台湾炸鸡店简称台积电，人家炸鸡电说我们不用黄金炸鸡啊，我们用高纯硅。美联储地下室有十亿吨高纯硅吗？

另一个烂校街头小报提到的可能的原因，是美联储经济学模型里的理性经济人的假设，是基于没有社会福利保障体系的年代。
这里并不是否定理性经济人假设，而是该假设有没有考虑到社会福利保障体系。
所以小报说，另一个可能原因，如果再次用物理学思想实验，假设有社会福利保障体系的前提下，baby boomer 已经退休的，手里还有不少钱，先享受人生再说 ，，， 那这种升息降息都不会太管用。
当然，这不是说去掉社会保障体系。人性社会人文关怀不能没有社会保障体系。而是说，调控利息一招鲜吃遍天，在新形势下可能也要适当改变想法。

印钱不是从特朗普就开始了吗？你难道忘了2000年股市大涨？不是特朗普印的钱吗？
santamika 发表于 2024-11-07 21:56

能印钱，但不造成通胀，这就是本事 印钱过头，造成通胀，这就是锅，这个锅拜登肯定是躲不掉的。。
换个角度来说，01年IT泡沫破裂后，美国就一直在印钱 那么多总统，20年的印钱都没造成通胀， 偏偏拜登印钱就能搞成通胀，这个责任他是躲不掉的
Larry Summers sends stark inflation warning to Joe Biden CNN Business 4 minute read Updated 8:18 AM EDT, Thu May 27, 2021 https://www.cnn.com/2021/05/26/economy/inflation-larry-summers-biden-fed/index.html

tidewater 发表于 2024-11-07 23:14
另一个烂校街头小报提到的可能的原因，是美联储经济学模型里的理性经济人的假设，是基于没有社会福利保障体系的年代。
这里并不是否定理性经济人假设，而是该假设有没有考虑到社会福利保障体系。
所以小报说，另一个可能原因，如果再次用物理学思想实验，假设有社会福利保障体系的前提下，baby boomer 已经退休的，手里还有不少钱，先享受人生再说 ，，， 那这种升息降息都不会太管用。
当然，这不是说去掉社会保障体系。人性社会人文关怀不能没有社会保障体系。而是说，调控利息一招鲜吃遍天，在新形势下可能也要适当改变想法。

另外就算是传统物资汽油，也不是当年二战日本人直接把原油给航母烧的年代。
现代环保等等要求，炼油厂也是个复杂的事儿，就算有足够原油，这炼油厂也不是美联储利息一动就哗哗哗平地而起的 ，，，

sinianmm 发表于 2024-11-07 22:33
是这样子的，Covid 时期有很多非法移民回去了。所以缺少劳力。后来为了降低通货膨胀和劳动力短缺，Biden 才引入非法移民。 支持乌克兰符合美国的长远利益。要不然美元变弱，影响每一个人，后果不敢想象。

Covid期间大科技也疯狂招人，给大offer 还缺人，怎么没见拜登放水高科技移民，反而那时候有同事没拿到h1b 被迫离开美国了

tidewater 发表于 2024-11-07 22:48
这次联储局升息和通胀的关系，或者说，升息对通胀影响如此之小，是史无前例。
当然，如果修改或者换掉从前采纳的经济学模型，可能修改或换掉了也不一定对。
但偏向建制派思维的，不会尝试修改就是了，多一事不如少一事，多做多错。
这个也不是个人聪明才智，而是群体行为学。
外加政治跟诺贝尔不同，诺贝尔把生物奖发马工，不需要选举来迫使改变思路。

因为拜登在用庞大的财政赤字，对冲升息带来的影响啊。。 今年财政赤字2万亿美元，7%GDP 如此大规模财政刺激下，升息对通胀影响当然就变小了。。
这和经济模型有啥关系？

gokgs 发表于 2024-11-07 22:41
中庸之道， 对非法移民， 既不能开放国门， 也没必要全部驱逐。

拜登川普都走极端， 两个 low IQ. 一个 20 ， 一个 30.

怎么可能能全部驱逐？表明态度，至少中南美非移不是一堆堆的跑过来，但是你大开国门让这些人大摇大摆进来只会让更多人走线

Namama 发表于 2024-11-07 23:24
因为拜登在用庞大的财政赤字，对冲升息带来的影响啊。。 今年财政赤字2万亿美元，7%GDP 如此大规模财政刺激下，升息对通胀影响当然就变小了。。
这和经济模型有啥关系？

这个我不知道，我路过随便看到小报上倒是没提到这个，也可能政治因子太多的不提。

通膨是从老川开始的，发了两轮钱，给个人的，小企业的。还逼迫美联储降息，当时通膨已经起来了，但他为了连任，骂骂咧咧的非让降息。
拜登上来后，继续印钱发钱，不上班比上班挣的还多，很多人就躺平了，商店餐馆都请不到人。拜登延续了川普的高关税，还续聘了老鲍。明眼人都看到的高通膨，两个主事的耶伦和老鲍愣是不认，错失了加息的最好机会。
川普任上的国债增产速度也是惊人的，并没有减少。
相信老川能一方面降息，提高关税，还同时能降通膨的不是蠢就是坏。

刚看到新闻说老川要Fire Powell， Powell说绝不走😂

ihaveafriend 发表于 2024-11-07 22:20
有几个方面很明显是蓝党造成通胀：
打击石油天然气生产 补贴新能源 加大“环保”政策要求，好比要求SpaceX证明不会影响鲸鱼听力 DEI造成同岗位员工效率更低 LBGT，不仅仅是一个价值取向，更牵涉到政府开支 支持零元购，商家显然要涨价来弥补 支持租霸，让小房东退出市场，剩下的显然要涨价来对冲风险 发出过多社会福利

如果这是你的认知的话 这能说黄右真可怜 deserve吃不上鸡蛋

Jaelynleaf 发表于 2024-11-07 22:28
我不知道贴里还在为这四年经济长赞歌得 是不是 自以为比克林顿还要懂美国目前经济 当然你们可以说有多少为经济学家站台 但是 到底比例多少 站台的是已经实现的经济短期还是长期战略 站台的理由和原因是什么 看客一头雾水

你这四年过得都不行的话 还是自身找找原因吧 接下来四年只能更差

santamika 发表于 2024-11-07 21:49
2021年左右物价开始飞涨，凭什么说一定是Biden的锅呢？政策不是都会有延迟性吗，会不会是川普2000年的政策导致的？
另外，本人的公司从2021年开始，加薪的程度是可以抵消通货膨胀的。contractor的报价水涨船高，我女儿的钢琴课也上涨了20％，我相信他们的收入增值也是可以抵消通货膨胀的。那么问题来了，到底是哪些人，过去的几年收入没有上涨的，大家可以说说看吗？
不懂就问，理性讨论。

根在印美元收割全世界。

stacych8008 发表于 2024-11-07 22:15
疫情过去后，全球通胀，只有一个国家通缩。明明就是一个全球化的事，结果拜登背锅。现在全球还有比美国经济更好的国家么？

没有.然并卵.

看看油价一直 Range Bound。 拜灯上台(1/20/2021)的能源政策, 油价就慢慢上涨，所有增加的运输成本都渗透到产品中, 俄国入侵乌克兰后油价暴涨(2/2022)。。。

yomayo131323 发表于 2024-11-08 01:57
看看油价一直 Range Bound。 拜灯上台(1/20/2021)的能源政策, 油价就慢慢上涨，所有增加的运输成本都渗透到产品中, 俄国入侵乌克兰后油价暴涨(2/2022)。。。

你的图如果包括了2016以前，那点波动根本是正常的，而且波动已经过去过去，现在的油价和2016相差无几。

疫情当中川普有发钱，但是规模不大，当时国会给了比他要的更多的。我记得很清楚当时的记者会上，他说这话时候的表情。 拜登上台以后完全没有控制猛发钱，才会造成这样的通胀，和创纪录的国债。这个锅他必须得背。

Harenough 发表于 2024-11-07 22:10
拜登4年在打两场战争，和俄罗斯，和中国。
我个人认为这两场战争对美国的长期国家利益有大帮助。而川普干过的，和要干的就是把长期利益交换成短期利益来交差。
停止俄乌战争，乌给俄罗斯割地，俄罗斯地大物博，会很快恢复元气，更贴近欧盟。以后美国不当欧盟的老大，那从欧盟吸血，在对中热战冷战获取它的支持都会变得困难。
川普要钱，卖台湾来换，对中国来说，钱不是问题。

现在国内经济差成这样 政府还是不差钱么？

stacych8008 发表于 2024-11-07 22:15
疫情过去后，全球通胀，只有一个国家通缩。明明就是一个全球化的事，结果拜登背锅。现在全球还有比美国经济更好的国家么？

2016的时候也一样啊 经济那么好 老川硬要说经济差 数据都是假的 结果他上台啥都没干 就开始吹经济特别好 数据都变真实了 美国选民不一样接受了么？

主要是疫情，全球都通胀。通胀算不上拜登的锅，但通胀下贫富差距进一步拉大，老百姓日子难过，日子差就想要闹革命，想要收紧移民，拜登温和派拿不出什么新鲜的政策，老百姓吃不上饭时也不想听什么民主保障少数人权益这种高大上的东西。
其实川普的政策更加利好大公司，股市大涨，债市预计经济增长也会增加，通胀可能会更厉害。但老百姓日子过的不好，就想求变，翻天覆地一起毁灭吧，说不定还有一线生机。如果民主党推出Sanders，说不定还能一战。

santamika 发表于 2024-11-07 21:56
印钱不是从特朗普就开始了吗？你难道忘了2000年股市大涨？不是特朗普印的钱吗？

他又新冠这个非常特殊的因素

bunnybear 发表于 2024-11-07 22:28
COVID开始的时候，TRUMP任内开始印钱发，我认为那时候还是正确的，直接发钱给人，保证底层还有点钱用。 后面BIDEN继续印钱，雪球越滚越大。这个没办法，TRUMP当年选上了，这锅就是他的。

什么底层的需要钱，我身边的例子，有很多人有工作，因为收入达标了，他们也可以领钱。就是比新冠以前收入还高，那时候印钱很多人不工作干脆去领钱。

santamika 发表于 2024-11-07 21:49
2021年左右物价开始飞涨，凭什么说一定是Biden的锅呢？政策不是都会有延迟性吗，会不会是川普2000年的政策导致的？
另外，本人的公司从2021年开始，加薪的程度是可以抵消通货膨胀的。contractor的报价水涨船高，我女儿的钢琴课也上涨了20％，我相信他们的收入增值也是可以抵消通货膨胀的。那么问题来了，到底是哪些人，过去的几年收入没有上涨的，大家可以说说看吗？
不懂就问，理性讨论。

他是总统，这锅他不背也得背。 俄乌战，搞个紧张还好，打到现在是利大于弊。

santamika 发表于 2024-11-07 21:49
2021年左右物价开始飞涨，凭什么说一定是Biden的锅呢？政策不是都会有延迟性吗，会不会是川普2000年的政策导致的？
另外，本人的公司从2021年开始，加薪的程度是可以抵消通货膨胀的。contractor的报价水涨船高，我女儿的钢琴课也上涨了20％，我相信他们的收入增值也是可以抵消通货膨胀的。那么问题来了，到底是哪些人，过去的几年收入没有上涨的，大家可以说说看吗？
不懂就问，理性讨论。

美国政治体制的致命缺陷在此。 好事儿不能干，干了会被反对党摘桃子。 坏事儿放开了干，弄不好到时候接锅的是反对党呢。

2021年左右物价开始飞涨，凭什么说一定是Biden的锅呢？政策不是都会有延迟性吗，会不会是川普2000年的政策导致的？
另外，本人的公司从2021年开始，加薪的程度是可以抵消通货膨胀的。contractor的报价水涨船高，我女儿的钢琴课也上涨了20％，我相信他们的收入增值也是可以抵消通货膨胀的。那么问题来了，到底是哪些人，过去的几年收入没有上涨的，大家可以说说看吗？
不懂就问，理性讨论。


santamika 发表于 2024-11-07 21:49

1) 如果拜登上台后就不断替经济降温，但通胀依然发生了，那他或许还有可能甩锅 但现实是，拜登上台后第一件事就是通过了几万亿美元规模的新一轮经济刺激计划，一直到今年都有2万亿的财政赤字来刺激经济。。。
那么这个锅他肯定就是甩不掉的

2) 2）

过去4年里，大多数美国家庭的收入增长都没有跑赢通胀，更别说和川普那4年比了 跑赢通胀的主要是资产，特别是股市和房价，但美国中下层手上资产并不多
3）为了压制通胀，美联储这些年快速升息 但升息对房贷，对信用卡利率，对汽车利率的上升有直接影响 这些对中下层影响尤其大

拜登可能不是始作俑者，但是他在疫情中几次大发钱肯定是通胀加剧了。另外fed一开始说通胀是暂时的不知道有没有受政府的影响，反正fed没有及时踩刹车，最后就很难控制了。

拜登上台，先关了油气管道，造成能源涨价，然后各行业成本上升，物价自然上涨。

destiny2008 发表于 2024-11-08 01:30
你这四年过得都不行的话 还是自身找找原因吧 接下来四年只能更差

美国大部分人这四年都不如以前，所以他们把民主党投下去了。。。你这种收入在最上面1%的人怎么懂得别人的感受呢。。。新时代的何不食肉糜。。。

谁在台上谁背锅 新冠川普在台上，所以背锅下台 通货膨胀拜登在台上，背锅下台天经地义

大部分人收入增长没抵过通胀的。我家就没有。我不是川粉，就说一个事实。

Harenough 发表于 2024-11-07 22:10
拜登4年在打两场战争，和俄罗斯，和中国。
我个人认为这两场战争对美国的长期国家利益有大帮助。而川普干过的，和要干的就是把长期利益交换成短期利益来交差。
停止俄乌战争，乌给俄罗斯割地，俄罗斯地大物博，会很快恢复元气，更贴近欧盟。以后美国不当欧盟的老大，那从欧盟吸血，在对中热战冷战获取它的支持都会变得困难。
川普要钱，卖台湾来换，对中国来说，钱不是问题。

Re, 和俄罗斯的战争，长期来说对美国是利好的。

High.eee 发表于 2024-11-08 15:31
大部分人收入增长没抵过通胀的。我家就没有。我不是川粉，就说一个事实。

我家也没有，差得遥远。 就我家孩子爱吃的外卖， 价钱涨了30%， 我们的工资哪里涨了这么多。当然我们是不够优秀。

不换工作不升职单凭每年公司给涨个3%，铁定很多人远远跑不赢通胀，fed误判当时是暂时性通胀，导致了第二次大规模发债，当时大家也都恐慌recession, 应该是很多决策的误判导致了通胀，总有人要背锅

回复 39楼 可口百事 的帖子
说的非常准确。一路脑残政策，从上到下只看眼前

可口百事 发表于 2024-11-07 22:43
大家忘了，Trump时期，本来美联储有多次加息机会 Trump怕股市跌，他开记者会没得吹（他对于经济的唯一理解好像就是股市指数） 硬生生压制美联储不让加息 到了新冠之前，泡沫已经很大了 结果2020年大放水2万亿，泡沫更大了
Biden是在2021年也放水1.2万亿了，之后陆陆续续又放了点小点，但和Trump比，Trump的责任大于50% 何况美联储在2022-23年加息，还是想为解决通胀做点事情的
按照Trump的尿性，上台了肯定全面放弃Biden的路线，再来一轮大泡沫，直到破灭。

一个2.2，一个1.9。Biden的1.9是疫苗出来了，都要恢复生产了又撒币。 trump是赶上疫情。 biden是刚撒币就遇上全球供应链短缺。 半斤八两，都是草台班子

一个国家印钱 一个涨关税 源头都在建国 但是拜登也是延续了这个政策 半斤八两

历史数据显示共和党就没能力搞经济的，就没有一次成功过的。

Susanxian 发表于 2024-11-08 14:59
拜登上台，先关了油气管道，造成能源涨价，然后各行业成本上升，物价自然上涨。

家里有钱不知油盐柴米贵，能拿到回扣管你国内给我上税的人的死活，你用不了吃不了和我什么关系。不下台真是说不过去。

联储应该负主要责任。联储应该在 2022年初停止 QE，并开始慢慢加息。 那时以 Powell 为首的联储居然搞出个 Transitory inflation  概念。 这个通胀完全不是 Transitory。现在鸡蛋再也回不会去 0.99/打了。 房价很多地方涨了 60-80%，有些地方跌了些，但只是从高点跌了 20%。