大家觉得造成LGBT是先天原因为主，还是后天教育为主？

做了一下research，发现红州LGBT并不少。德州和佛州两个保守大州首当其冲。 绝对人数：
Density：

怪上帝。
宇宙这么复杂的都能造出来，结果“perfect”的人它不能创造出来。

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后天教育
我一个多年好友变性了。刚变那年不理我们。现在又自信满满的出来了。

先天吧

楼主这图跟各州人口总数的图重合度很高吧。 这种统计得看人口百分比吧。

这图没什么意义，这两大州本来人口就多，应该看比例，好比每千人中多少lgbt。

南京小芝麻 发表于 2024-11-07 12:38
这图没什么意义，这两大州本来人口就多，应该看比例，好比每千人中多少lgbt。

density也不差啊

跟教育有毛线关系，要不然国内为啥也有几千万同性恋

跟教育也有关系，教育大家互相尊重，有的深柜也敢表达自己了。

绝大绝大多数后天 其中很多都是小时候年轻时候被猥亵的

先天和教育都有，但讨厌洗脑未成年人

后天

oncebluemoon 发表于 2024-11-07 12:43
绝大绝大多数后天 其中很多都是小时候年轻时候被猥亵的

你这研究结果在nature上发表了吗？ 那妥妥的诺贝尔奖候选人啊

纯直的后天改变很难，大部分还是潜在双性恋才有可能接受同性吧。

绝大绝大多数后天 其中很多都是小时候年轻时候被猥亵的
oncebluemoon 发表于 2024-11-07 12:43

你这结论说明德州佛州猥亵小孩的人太多了，左臂州多就算了，保守州也这么多，问题在哪

it does not matter. 消灭种族歧视的根本是不再事事围绕种族，消灭同性恋歧视也是这样，人不再以异性或同性恋区分就好了。
至于天生还是后天的，无所谓。爱谁谁，只要不天天跟人宣传同性恋值得额外的权利就行。

先天只是极少数，大多数都被人为影响，被引诱被骗，被同龄人和媒体洗脑跟风

先天的。在一个压抑lgbt的环境这些人不敢表达就会是深柜，很多迫于社会家庭压力还会骗婚。中国有好多，百度有个同妻吧可以了解一下。所以我非常支持lgbt rights

jellynsyrup 发表于 2024-11-07 12:40
density也不差啊

显然不一样了，你首贴里“首当其冲”的俩保守州属于中等了。

点苍鹤云 发表于 2024-11-07 12:54
显然不一样了，你首贴里“首当其冲”的俩保守州属于中等了。

对于这么保守的两个州结果是中等很满意？

这种图没啥意义，就算看百分比也没意义。因为LGBT本来也喜欢往大城市跑，小镇出生的LGBT长大之后也会去SF，LA，Miami，或者Austin，Atlanta（因为便宜些）等地方，为了更包容的环境

昨天看到说年轻人里40%，太高了吧。 我也倾向于人可能是双性恋多，毕竟人体有雄性和雌性激素，只是哪个占优势吧，不过既然先天已分雌雄，器官也准备好了，何必硬拗？

我忘了是哪里看的研究，好像是30%先天而已。这个打破了觉得都是天生的结论。谁有兴趣可以搜一下，不难搜。

先天为主后天为辅，而且性取向是流动的，同个人很可能今天喜欢女的明天喜欢男的。但是这有什么关系呢，又不影响生活。

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我觉得是个谱系，先天后天都有

民主党搞特权，把LGBT名声都搞臭了。这年头想平静地生活也不容易。

我觉得我儿子是天生的。他说看不穿衣服的男人会有生理反应，看到女的感到恶心。 看回他小时候还没有上学的照片也能看到一些端倪。譬如扭腰，兰花指...

人是社会性动物，有些东西会被后天影响，有些是天生的。性这个东西，不是绝对先天的。比如人可以假装好潮。一个人可以和同性发生关系，不代表他enjoy。人本身是很复杂的。
比如文革，很多teen表现出了非常暴力残酷的一面。但是文革过后，这些人估计都成了普通人了。所以，环境当然会对一个人的行为产生非常大的影响。
一个孩子，天生不是gay，但是人总有好奇心吧，有些人也有从众心理吧。这两种都会使得一个人去尝试和同性发生关系。
变性是一样的道理。出于标新立异，出于好奇，出于从众，出于叛逆，都有可能让孩子想要去做LGBTQ中的一员。这就跟原始生物性没关系了。

我觉得有一部分是天生的, 是真的男生的心理投胎到了女人的身体里去了,或者想法. 有一部分是蛊惑的,好奇的玩玩的,然后后悔了 我尊重他们各自的选择,但是请不要来祸害别人就好.

先天，因为这不仅仅存在于人类，很多物种都有同性恋行为。大约占5%-20%。之前还看过纪录片，说有种天鹅为了跟自己的伴侣养育小孩，还会骗婚，骗一只雌天鹅生下小孩，然后把雌天鹅赶走他们两个孵蛋带小孩，这放在人类社会妥妥同妻骗婚。

都是天生的，像我这种看到好看的异性就流口水的人，让我去跟同性搞，我都觉得恶心，但是我不反对lgbt群体，有的人喜欢吃香菜，有的人不喜欢吃，我不能因为我喜欢吃香菜别人不吃我就不让人家活，我吃我的香菜你不吃就可以了，你们不让lgbt活，我真怕明天因为我今天吃了香菜而被打死。
异性恋不可能天天你在他耳边说你是同性恋他就变成同性恋了。但是本身是同性恋自己未觉察的人，你在他耳边说或者勾引他，他会变同性恋。

自然界里很多动物比如麋鹿也有同性恋。一般来说同性恋中男的占绝大部分。我认为主要是Y基因不像X基因那么稳定，所以容易出毛病。很多遗传病也是传男不传女，比如色盲。

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上帝造了完美的人，就是亚当夏娃。可惜他们耐不住诱惑吃了禁果，就不完美了。罪就从一人入了世界

漂洋过海2024 发表于 2024-11-07 12:48
先天只是极少数，大多数都被人为影响，被引诱被骗，被同龄人和媒体洗脑跟风

完全不同意啊
同龄人也是异性恋majority，加上爸妈也是异性恋从小耳濡目染异性恋每天10几小时，能被轻易弄弯的本来就是双性和同性恋，真异性恋哪那么容易成同性恋，即便年轻时好奇尝试过同性性行为也很快继续异性恋了

Bmhr01233210 发表于 2024-11-07 13:53
自然界里很多动物比如麋鹿也有同性恋。一般来说同性恋中男的占绝大部分。我认为主要是Y基因不像X基因那么稳定，所以容易出毛病。很多遗传病也是传男不传女，比如色盲。

同性恋男的占多数因为他们更注重性快感以及男的前列腺的确有更强性快感，不过说同性恋是病的也太老黄历了吧

回复 35楼 noideaforname 的帖子
异性恋没有性快感？而且一般来说直男对于男同行为是非常排斥的，这一点你怎么解释？

只能說先天，不然就太危險了，因為如果是後天的代表能被改變，那改變的手法...不能深想

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先天后天都有影响
在这个议题上，我觉得可以教孩子尊重别人的选择，但学校跟社会没必要大张旗鼓宣传，环境跟周围的潮流是可以影响一个人的选择，特别是未成年人
我们以前说孟母三迁，PEER PRESSURE，其实都可以看出来环境的影响是很大的
民主党里面的极左如果做的太过，会有回旋镖到民主党身上。极端的右派跟极端的左派都很可怕
提倡一个宽容的社会环境是对的。 但不代表可以去学校跟社会大势宣传，我认为大张旗鼓的这样做，已经超过了需要社会尊重的范围，是带有目的性的

一切都是上帝的意思，你接受就行了，居然敢质疑

有几个lgbt朋友，男女都有，其实很多人是双性恋，后天环境影响很大。

年轻人不一定流行LG啊，这都是旧时代的了。BTQ和新加的那些自己identify是啥就是啥的多cool啊。

有先天有后天，后天的原因有个高赞其实说的挺对的，就是幼年时候被不正当的性诱导过。

后天的影响的更多。。。 大环境洗脑外加家庭影响
在我看来家里充满关爱的孩子比较少走歪，感觉家里不怎么管的孩子可能会因为缺乏关注，会越走越歪，因为学校大环境会说LGBTQ是很cool的一个团体。。。 可能这些孩子大部分长大后会重新认知，也有可能洗着洗着自己也信了。。

有什么体检可以证明先天的？如果没有那就是后天的呗。

纯天生的有，但是spectrum上的也很多，就是怎么都可以，你给他环境，他就表现出来是gay了。其实什么恋都可以，爱谁谁，不伤害别人的情况，这都不是事情。但是我judge非说教育不会改变人的性取向的那类人，这大概和说大麻无害一样‘’真实‘’吧。

一般认为是先天的。但是先天的后天的有什么关系，又没妨碍别人，每个人都可以按照自己的想法去活

多数是先天的，另外一般的文明对同性恋都很宽容，譬如古希腊罗马和中国，性取向是人家的自由。不宽容的是受亚伯拉罕三教影响的文明，这三教从祖宗犹太教开始反性恋，原因就是因为当时同志太多，另外还有一个多的是乱伦LOL

我觉得是先天的。 那些觉得是后天的是自找不痛快，如果自己小孩是，只能撒泼打滚怪这怪那断绝关系了，何苦呢？为了自己的身心健康和家庭幸福，就认为是先天的，上帝决定的，不就好了？

我觉得是个spectrum，有一些是弯不弯都可以的。然后也有钢铁直男和纯纯gay

个人身边样本，应该是天生的，但止不住青春期的时候觉得酷，也尝试一下。我中学的时候，因为李宇春的走红，班上的拉拉都好几对，现在回头看，就是年轻的时候好奇，觉得流行，这几对里，偏男性角色的到现在还是拉拉，女性角色的都自己有家庭有娃了。

水微澜 发表于 2024-11-07 15:57
一般认为是先天的。但是先天的后天的有什么关系，又没妨碍别人，每个人都可以按照自己的想法去活

问题是民主党推行的政策妨碍大多正常人了呀。
我同意LGBTQ不是病态，而是变态的说法

it does not matter. 消灭种族歧视的根本是不再事事围绕种族，消灭同性恋歧视也是这样，人不再以异性或同性恋区分就好了。
至于天生还是后天的，无所谓。爱谁谁，只要不天天跟人宣传同性恋值得额外的权利就行。
jiangyoudang17 发表于 2024-11-07 12:48

知道了，就是把他们都吊死就得了。 你说lgbt有什么特权？

Gay先天为主，母亲怀孕时激素问题导致。lesbian后天被掰弯的多. 孕期压力过大孩子更容易是gay

没事去逛街 发表于 2024-11-07 16:22
问题是民主党推行的政策妨碍大多正常人了呀。
我同意LGBTQ不是病态，而是变态的说法

你不是LGBTQ是自己上不了班？孩子上不了学？买东西贵两块钱？还是DMV不给办驾照？ 到底怎么妨碍你了？

感觉先天后天都有。还有人会变。有同性恋后来改变了还信教了，也有异性恋后来变同性恋（这个例子太多了，也有人是双性恋）。没有统一一致的原因。童年被侵犯是原因中的一种。

SheldonCooper 发表于 2024-11-07 16:25
你不是LGBTQ是自己上不了班？孩子上不了学？买东西贵两块钱？还是DMV不给办驾照？ 到底怎么妨碍你了？

他觉得看见lgbt就难受吧。就象有人看到残障人士就难受一样。

我原来觉得是天生的，但现在LGBT数量如此之大，我觉得相当一部分是后天环境影响的。

SheldonCooper 发表于 2024-11-07 16:25
你不是LGBTQ是自己上不了班？孩子上不了学？买东西贵两块钱？还是DMV不给办驾照？ 到底怎么妨碍你了？

我也不理解这帮人这么仇视lgbtq，正常人如果自己和孩子不是，那就跟自己没关系。如果孩子是，也希望有个包容的环境。难道是孩子有点倾向，怪罪环境？我不懂

jellynsyrup 发表于 2024-11-07 12:35
做了一下research，发现红州LGBT并不少。德州和佛州两个保守大州首当其冲。 绝对人数：
Density：

你应该研究为什么监狱里面的同性恋比在外面的高许多倍。是进了监狱被后天convert的，还是被抓之前己经是同性恋了？

nicole230 发表于 2024-11-07 16:22
个人身边样本，应该是天生的，但止不住青春期的时候觉得酷，也尝试一下。我中学的时候，因为李宇春的走红，班上的拉拉都好几对，现在回头看，就是年轻的时候好奇，觉得流行，这几对里，偏男性角色的到现在还是拉拉，女性角色的都自己有家庭有娃了。

拉拉有骗婚的吗？

回复 1楼 jellynsyrup 的帖子
我读书的时候有个gay蜜 有一次去他家拿cd，赶上一群gay，聊了一会， 我真的采访过， 都说天生的
当然sanple size也就不到10个
gay蜜家亲舅舅是骗婚老gay， 他自己爹妈一个是大学教授，一个也是啥decent job，记不清了， 他的姐姐也是理工科博士毕业做了教授。 他说还有一个问题让他不相信男女关系 就是小时候父母关系很僵， 成天吵架， 倒是没离婚 老了身体不好之后 就互相放手凑合了
我觉得这种东西是心理的 都是有遗传代码存在的 会不会被trigger和身边close环境密切相关

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胡扯。监狱里同性恋多？你哪来的数据？

yummy_agpr 发表于 2024-11-07 16:30
你应该研究为什么监狱里面的同性恋比在外面的高许多倍。是进了监狱被后天convert的，还是被抓之前己经是同性恋了？

后天的更好办了 能被convert成LGBT，就能被convert成非LGBT啊
结婚了发现不对还能离呢 既然能变来变去就so what？

回复 60楼 明朗少女 的帖子
拉拉骗婚很难被知道。

那只黄右现身说法 自己是直的然后被掰弯了？ 你不支持lgbt打算让这个群体去骗婚还是去死？如果你自己的孩子是lgbt呢？10%的概率不小 很多反lgbt的家里会遇上，马斯克就是个例子

gay骗婚主要是为了有子宫传宗接代。拉拉骗婚没那么大伤害性。

yummy_agpr 发表于 2024-11-07 16:30
你应该研究为什么监狱里面的同性恋比在外面的高许多倍。是进了监狱被后天convert的，还是被抓之前己经是同性恋了？

肖申克的救赎小说，里面搞基的都不一定是同性恋，就是监狱里需要发泄把弱小的当女人用，条件差有个洞就行。。。真正关注过的gay都基本是天生的，中国长大没人诱导，青春期看到同性就有反应了

人是有谱系的，不是非黑即白的。弯如图灵是被折磨死了也掰不直，直如卢梭差点被试图掰弯他的教会男同吓出恐男症，但是二者之间还有很多中间地带，在监狱或者军队里被掰弯、但是离开那个环境又变直男的也不少。任何时候都别一刀切就好了。

个人觉得, LGBT 和很多疾病一样, 先天影响占比高, 后天经历和环境占小比.
我在工作和生活中, 认识的 LGBT, 都是基督徒家庭长大的, 从小在教会长大的. 所以更觉得是先天占比更大.
记得一位 LGBT 朋友, 分享他从小去教会, 父母都是虔诚的基督徒, 但他没有办法就是在性别认知上不一样. 他也祷告, 也很努力地想改变, 但他说, 改变不了. 他在事业上是很成功的, 也很 decent.

关于同性恋，以前王小波有本书，中国同性恋调查，写得很清楚了。二十多年后社会还是无知。

回复 62楼 的帖子
请自己google, 问chatgpt也行。 Lesbian and bisexual women are overrepresented in incarceration.[5][6][8] The rate of lesbian or bisexual identification among incarcerated women in the U.S. (42.1% in prisons and 35.7% in jails) is around 8 to 10 times higher than the national baseline (3.4%)

yummy_agpr 发表于 2024-11-07 17:25
回复 62楼 的帖子
请自己google, 问chatgpt也行。 Lesbian and bisexual women are overrepresented in incarceration.[5][6][8] The rate of lesbian or bisexual identification among incarcerated women in the U.S. (42.1% in prisons and 35.7% in jails) is around 8 to 10 times higher than the national baseline (3.4%)

这也不能说进监狱导致同性恋，也有可能是同性恋更容易进监狱，比如社会制度对同性恋歧视不公导致心理不稳定更容易犯罪

先天的。后天只是暴漏与隐藏，面对与否认的区别。社会宽容，就显得有很多LGBTQ, 社会保守，就忍着，藏着，转为地下。看看李安的断背山，诠释的很好。

SheldonCooper 发表于 2024-11-07 16:37
后天的更好办了 能被convert成LGBT，就能被convert成非LGBT啊
结婚了发现不对还能离呢 既然能变来变去就so what？

就怕有人想不开，割了鸡鸡，就变不回去了。

ss4me 发表于 2024-11-07 18:16
这也不能说进监狱导致同性恋，也有可能是同性恋更容易进监狱，比如社会制度对同性恋歧视不公导致心理不稳定更容易犯罪

所以请楼主研究一下，这些人是被抓之后convert的，还是之前就是的。不过社会制度造成8-10x高的同性恋犯罪率好象有点离谱。

天生为主，后天因素主要是小时候被性侵或者家中哥哥们太多。 同性恋是有0有1的，现实生活你能通过洗脑让男人对着一个不喜欢的丑女硬起来吗？所以为啥大家觉得通过洗脑能让一个男人对着另一个男人射？

yummy_agpr 发表于 2024-11-07 18:58
就怕有人想不开，割了鸡鸡，就变不回去了。

那就变不回去呗 生了娃也塞不回去呢 无法回头的事情多了

yummy_agpr 发表于 2024-11-07 18:58
就怕有人想不开，割了鸡鸡，就变不回去了。

那是变性恋不是同性恋。我个人认为如果同性恋双性恋的权益正常的话且性别刻板印象少，变性恋会少。变性恋说白了还是为了把自己fit进“喜欢裙子的应该是女孩”这种性别刻板印象才产生出变性的需求。

肯定先天的，异性恋看到同性恋小电影生理反感

很多人开始异性恋，后来才发现真正喜欢是同性。 这不是后天是先天，早期阶段才是后天社会习俗、

你应该研究为什么监狱里面的同性恋比在外面的高许多倍。是进了监狱被后天convert的，还是被抓之前己经是同性恋了？
yummy_agpr 发表于 2024-11-07 16:30

我解释一下 监狱里境遇同性恋就是找个洞插一下，没有情感，一出监狱就变回去了 就像有些贫困地区找不到异性，就去插动物 美国副总统在家插沙发。 不是说他们后天被convert爱沙发，爱动物，而是方便地找了个泄欲的器具

大部分应该是天生的。天生直的很难被掰弯。我非常年轻的时候很喜欢漂亮的女孩，被她们的外表吸引，再加上来美后对同性恋很好奇，会有觉的时髦cool的感觉，有时怀疑自己会不会是双性恋。后来在一个party上被一个漂亮的公开双性恋女孩示好，自己先怂了跑了：）还有一次。。。欣赏女人美丽的身体可以，但让上手的话，是不可能的，没感觉；）

没听说过“光棍三年，母猪变貂蝉”的说法？影视剧里有些老光棍熬不住了跟畜生都可以。监狱同理。

先天的。后天只是暴漏与隐藏，面对与否认的区别。社会宽容，就显得有很多LGBTQ, 社会保守，就忍着，藏着，转为地下。看看李安的断背山，诠释的很好。
giftedmatilda 发表于 2024-11-07 18:45

有一个宽容的社会环境确实很重要，但如果认为这个只是天生的，就是完全忽略了大环境对于未成年人的影响
社会上，好多被影响的例子，有的成年人本来都是异性恋都有被影响到的
以前还有一个人说过自己为什么变成GAY了，说因为从小带他的保姆说他是女孩，因为长得很漂亮像个女孩子。他还小，经常被保姆这样说后认为自己是个女孩子。这个是不是很不可思议，就是一个保姆的评论而已， 更何况还是大环境对于未成年人的影响
提倡宽容的环境，但不需要纵容对未成年人的有意洗脑，桥归桥路归路

都是成年人， 当然后天居多，环境影响超级重要， 先天的 少数。 生活中 碰到些 同的 GAY 或 L 聊天跟小时代环境有关。 如果引导 能大大增加 放大相关数量。

zuoziji 发表于 2024-11-07 12:37
先天吧

应该有的是，有的不是。前一阵巴黎奥运拳击比赛的哈利夫被证明生理缺陷，其实是男的，但是因为基因缺陷，男性性特征无法发育，以为自己是女的。

木牛流马 发表于 2024-11-07 12:50
先天的。在一个压抑lgbt的环境这些人不敢表达就会是深柜，很多迫于社会家庭压力还会骗婚。中国有好多，百度有个同妻吧可以了解一下。所以我非常支持lgbt rights

奇怪了，什么是lgbt rights？是不让它恋爱了还是不让它工作了，还是逼它自杀了？

xwei26 发表于 2024-11-07 12:48
纯直的后天改变很难，大部分还是潜在双性恋才有可能接受同性吧。

邓公说过，“要从娃娃抓起”。 从娃娃抓起， 一抓就灵。

拜托，lgbt的日子这么艰难不被社会接受，有选择谁会选，能治疗谁不治呢。就是因为这是先天的啊。

我觉得是后天影响，大多数人都是多少小时候有心理创伤：有的是被猥亵，有的是父母离异，有的是被bully，有的是不被重视，有的甚至是频繁搬家没有好朋友。认识很多lgbtq的人们，他们大多会多次提起这些事情。

既然现在大家都接受自闭症是个specteum，LGBT也可以是啊。中间双性恋的就容易受环境影响，两头的就是坚定的异性恋或者同性恋

光环 发表于 2024-11-07 23:56
拜托，lgbt的日子这么艰难不被社会接受，有选择谁会选，能治疗谁不治呢。就是因为这是先天的啊。

其实现在真的不那么艰难。我认识的几个同性恋，并没有尝试去治过。

baohu_suk 发表于 2024-11-07 21:40
奇怪了，什么是lgbt rights？是不让它恋爱了还是不让它工作了，还是逼它自杀了？

都有。歧视的，认为是变态的，强迫一起入厕的，各种

lianqiao 发表于 2024-11-08 00:31
其实现在真的不那么艰难。我认识的几个同性恋，并没有尝试去治过。

以前有，抓进去电疗

Bmhr01233210 发表于 2024-11-07 15:09
回复 35楼 noideaforname 的帖子
异性恋没有性快感？而且一般来说直男对于男同行为是非常排斥的，这一点你怎么解释？

口腔，肛门，生殖器快感是不一样的。

先天很少， 后天被带偏目前占多数， 就是猪党的一个工具而已

回复 76楼 gemeaux1 的帖子
你是有多高高在上了，国内多少底层男的傻子都要，到你这里硬不起来

我本来以为是先天 结果看了好几个幼年被男的强奸后结果自己长大也喜欢男的案例后 觉得这玩意也可以是后天的 如果乱引导教育就可能导致