扶苏 发表于 2024-11-07 11:37 你知道当年最支持bill clinton的就是你口中的受教育程度低的白男吗？这批人中很多是union worker。同样是这批人大部分都投了奥巴马。他们在2020期间有一部分支持了拜登。 这些人就是你嘴里如此不堪的一批人。如果DEM也如此认为，那么他们只会永远失去这批人的支持，because they don''t deserve those people''s support。 Harris is not entitled to anyone''s support。她必须convince选民。做不到不是选民的问题，是DEM和哈里斯的问题。
Biden就是不该延续Trump的对华关税， 通货膨胀也不会这麽厉害， 也不用开放美墨边境放非法移民进来， 来解决物价人工贵的问题了。 也就不会造成社会治安问题了。。 说到底， 还是Biden没有走出冷战思路， 掉进了Trump挖的陷阱。。
拜登就是民主党的马英九。
所以民主党和其候选人这次脱离了底层主体人群，犯了错误。
话别说的太满，下次沉默的大多数用选票教育谁还不知道呢。 2020被教育了一次，就以为以后不会了？
主党群众再怎么拥护主党也不会觉得主党一定不会下台，老百姓不满意就下台本来就是美国政治常态。
在这个论坛光是喊出让川普党千秋万代的川粉，从2016年就有好几个，这才是一点common sense都不要了。
另外别老觉得别人占据道德高点，你有没有想过也许是因为川普党总是在道德洼地里站着，所以看别人谁的点都比他们高？
是不应该延续关税（但一上任就去除又会得罪一大批底层民众）， 另外俄乌战争拖的太长，（但这也不是biden完全能控制的），要是能速战速决取得胜利，形式和大家对他的政绩肯定程度就会不一样了。 然后以色列哈马斯乱中添乱，火上浇油（他想左右权衡，但依旧不可能不得罪两边的人）。 引进非法移民（廉价劳动力）希望对冲关税对生活成本的影响，等到想控制边境的时候bill被拦阻。 这些因素彼此牵扯，也都不是一蹴而就就能解决的。如果有一环解套了，剩下也许会处理的更好，但因为timing暂时没有解套就成了底层不满的导火索。
不满就下台，也很正常。 接下来就看看被川粉们赋予厚望的川总如何一个个迎刃而解他骂过的所有问题了，我们拭目以待。
另外别听川粉在这里恨恨然嚷嚷什么lgbtq，什么同厕之类的，那是华川粉的g点。今年的exit poll说的很清楚了，普罗大众没人关心这个，通胀是第一conern。
不甘失去高贵的种族地位，但兜里没钱，肚里沒书，每天就是骂来骂去，丐版trump
是的，其实拜登做的不差，Trump 天天喊通胀，现在通胀已经下来了，再降就是经济危机了。。。好多人觉得降通胀是回到19年物价。。咋可能呢但是也不能指望每个人都懂。。
不知道华川想不想自己的亚裔儿子女儿当总统，纯好奇。还是他们会告诉自己的亚裔孩子注定失败。我不想冒犯这些孩子，毕竟abc绝大部分投dem。
再次证明美国是一个反智的社会，没有办法。
读了大学的都未必看得懂经济。何况没读大学的。
还是你们高贵，你们有学历， 有钱，跟你们的股票房产比起来，鸡蛋涨价你们不在乎的那一套呗。
下次干脆说有博士学位，净资产10m以上的才有权力投票好了。
没办法对很多人来说，他们以为降通胀就是物价回到以前，看看川总能不能如他们愿。 在可预见的未来，会有一批贴心川粉来给川总洗地关于通胀的问题，而且洗地的方式五花八门，咱们同样可以拭目以待。
另外最低工资在拜登任内涨了不少，但就像有人总结的：老百姓涨工资觉得是自己本事，涨物价觉得是政府没本事。
99%的政客都是为了选票，我眼里，两边川哈或者和党主党，没谁比谁更高尚。
选民对这届政府不满的时候，就希望在野党上台，搏个change。真不觉得是川粉（不是班上扣帽子叫的那些批评主党的网友）把川普送进白宫的，两次都是swing voters最后刷的存在感。
我认识的华川粉不多，不过看他们发言，trump也阻止不了少数族裔逐渐壮大，毕竟目前新生儿里白人不到一半了。我能感觉到他们很害怕一个不是白人主导的美国。我有时候很困惑这些川粉是不是会写中文的白人，但看了你的回复知道华川粉确实更喜欢白人，虽然读了大学的白人投民主党因为他们接受了多元化的未来美国。
Age 的数据挺有意思，中年上有老下有小的时候就蓝转红了，退休后想法又改变了一些
新生儿里白男不到25%了，未来会改变，美国会更多元化。
不错，继续identity politics，你是什么族裔就该投谁，你不配有自己的思想。我输了，那一定是各种歧视造成的。
民主党输得底裤都快没了，还是不思悔改。。。
等退休需要social security和medicare了又想起共和党要砍福利了。
这难道不是因为蓝州上大学的比例较高吗？
我觉得深蓝州高知的华人真的很难去选民主党，虽然他们的选票根本没有任何作用。对民主党搞得乌烟瘴气的各种东西深恶痛绝了，特别是那些东西正在毒害孩子们。
红州的教育好么？没在毒害孩子？培养了这么多没读大学的“穷人”？
风水轮流转，话别说太早，蓝州还是蓝的
左逼就是这样，没逻辑，脑子空空的，容易被manipulate
可能亚裔拿绿卡的多，公民少。感觉周围大部份是拿绿卡。
现在还在blame选民，脑子也是没救了。
对民主党搞的东西深恶痛绝的话，最立竿见影的做法应该是和Musk一样搬去Texas吧，哪怕去摇摆州也好啊。在加州向往共和党是多么的矛盾。
大选的普选票（也就是一人一票统计），川普也大幅领先。这可是从1992年克林顿当选以来，民主党极少（只有2004年一次）丢失过的呀。
民主党确实需要反思
笑死了，你以为Trump伤害的是谁？还不是那些没房产，没股票的人，他提高关税，减税，降息，哪一个不是再次推高通胀？最后华尔街还是挣的盆满钵满，就如同这两天的股市一样，请问跟真正的穷人有关系么？真正关心那些人的反而是民主党比如Bernie，搞UBI, 虽然也被排挤，Trump 拿他的票仓仅仅只是票仓而已，这些人对他来说只是数字，只是手段。Elon说的不错我们需要hardship来重启经济，希望到时候华人不要成为替罪羊，
众议院结果出炉了？几比几？
偷换概念有意思吗？现在说的是为什会输，哪里有人说不在乎没上大学白男的选票了？真够奇葩的。。。
其实他们生活在蓝州和地下党一样，不敢在社会学校公司冒头的，就是蒙面上网。
我觉得虽然半数以上支持h， 但是比例下降 也导致在每一个州的popularity选票下降 而没拿到选举人票
结果黑人治理的国家，没一个好的。
这么少！
这个比例少的超乎想象
那是因为他们拥有，住着最蓝的州，用着最便宜的非移，孩子上着最diverse最Liberal的学。他们没有想过有一天这些都没有会怎么样。尊重大选结果，尊重美国人民的选择，大选本来就不是一场输赢，最后还是每个人过自己的生活。
我也笑死了。 说的民主党好像真的关心人民似的。
trump至少说了老百姓过的不好， 不像民主党，非要用假数据给人洗脑，美国经济好，通胀低， 捂住别人的嘴不让说话。
ps。 我不相信trump能搞定通胀。 但是主党也搞不定，还加剧了。主党是执政党， 所以老百姓想换人太正常了。连这点都想不明白的，脑子就跟哈哈哈一样了。
别说 我看完第一感悟就是人数才是王道， 看看fl怎么就直接红州了， dem辛苦搬来的非移， 最后成了rep的票仓
生娃真的是一条路
那你先去看看通胀的定义再说吧。想要回到19年必须有一个经济危机，就看这个经济危机发生在谁的手上。到时候是谁过的比较惨。。选民主党也不是因为觉得去年4年做的有多好，但过去四年的通胀有其历史原因，关税，新冠，供应链危机，想要解决这个问题需要一个稳定的政策，而我认为民主党的政策会更加make sense。 每四年政策反复横跳一次，为了反对而反对，真的伤害的还是老百姓。Anyway 拭目以待川总的表现。有些事一定要亲身经历才会懂。
天天定义，天天数据的，就连这版上华人上抱怨餐馆去不起了，保险涨了，都比不上你的定义.
你跟定义数据过日子吧。 本来就是谁在任上谁倒霉。 就跟新冠要不是发生在trump任上， trump 肯定连任。
我又没有否认通胀，但是涨价的增幅已经下降了，最好的方式就是维持现状不变，保持经济活力和增长。但是想回到19年不太可能除非通缩。
FL的拉美裔可不是民主党搬来的 古巴裔是非常反民主党的
受教育程度低的穷白男本来大量在红州，GOP铁盘，过去二十年怎么选都不会翻蓝的地方，不管哪个候选人，和党稳赢，怎么这些人会影响大选？倒是抛除这些人，剩下的穷白男分散在蓝州和摇摆州，多少影响。主党华丽的又把PA，MI和WI全输掉，你怪这些人选川普？自己少了一千多万选票，然后你骂对方选民智商低，到底谁智商低。
川粉的认知决定了它们不可能听进去 它们只在乎说白等治下的通胀全是拜登的错 以后川普的通胀也算拜登的错 在他们眼里川普背锅这事是绝对不可能的
可惜你这样的没受过什么教育的人不可能与什么critical thinking
别在这里忽悠人，你自己跑到这些受教育程度低的白男里面转一圈，被别人骂出来的时候，再来说
是呀，后面四年求仁得仁吧
所以你在的那个圈子认知很低
眼睛真红呀，可惜Trump上台先牺牲的就是你们这种躲在地下室里面的
他们喜欢的是跟在白人后面做他们心里的高等华人
那就去红州好了，何必还要赖在蓝色州呢，精神分裂吗？
那加州的搬到德州怎么说，都滚回去？
那美国红了，你留在美国干嘛呢，精神分裂么？
2016年就是这个现象。 说到底还是一个国家的产业结构改变的锅。国家支柱产业从传统行业转到高科技行业，一批传统工人阶级在行业转移中失去了工作，或者是收入大幅降低，又错过知识更新换代，国家即使给予救济也是与事无补，而且很多传统白人工人自尊心很强，他们大男子主义并不允许他们放下自尊去领一辈子的救济（也领不了那么长时间）。
制造业外流的事，在奥巴马后4年里，o8呼吁过要把制造业转移回来，但是综合民主党并不愿意去行动，因为民主党通过华尔街从高新科技行业与金融业赚到了高额利润，根本懈怠也懒于去思考 和行动把制造业搬回来，或者创造另一些行给予底层工人可以工作的行业。
从2016年川普上台到现在，民主党就没有认真思考过底层低收入的民生问题，他们就是懒政，觉得把底层养起来就行了，问题是个正常的人谁愿意拿着最低生活的救济金过着饿又饿不死，活又活不痛快的生活。
今年的选举还有个新现象，就是很多中产，也纷纷给川普投了票，为什么？华尔街控制的大中企业与高新企业为了赚更多的钱，节省更多的人力开支，以马斯克为首的，除了大量裁员，还把很多中产的职位外包和转移给更便宜的印度和东欧，连人都不用招进来，直接海外雇员。
底层已经活不痛快了，中产也逐渐失去工作，谁来投民主党？倘若共和党不是推川普上来，随便推一个正常人上来，这次选举民主党还靠着有一批never trump恐怕连加州都翻红，全国一片红不是假的。
我就是never trump，并不喜欢民主党所有政策。
不看好马斯克和川普的治国政策，马斯克是个没有感情的生殖机器和赚钱机器，他的裁员活动将从X推广到全国，川普是一个78岁的巨婴宝宝，除了一张脏嘴忽悠人和甩锅，自己都破产了那么次，他能治理得好国家？反正最后只要找一个靶子转移 国内矛盾就行了。
那只能说 人以群分，我周围恰恰相反。
还别说， 退回去美国刚建国时，还真是得有产白男才有投票权。
同坐等看
被白人迫害的结果，基本上天使都是被构陷的，麻酱不是。
这种数据的玩法多了，看看就得了。
这次不是骂了波多黎各的，貌似没有大碍，这届人民真的不行。
这个问题真不能细问，问了驴就露底了。
统计学101：所有的问卷调查都是不准确的。
读书多少和是不是傻没有密切联系。
我在摇摆州，也没碰到，可能只有某些地方会抽样。
你好歹把错别字改了再骂人。
上过大学的白男：50% vs. 47% 没上过大学的白男：69% vs. 29%
这差别能一样吗？
没有不好就是好啊。。。要求挺低的呀。
哇，你究竟站那边的呀？人人平等啊。凭什么教育程度低的人的票与教育程度高的人不能一样的weight?
呵呵，所以是骨子里的
你确认上过大学的白男投川普比例搞过Harris? 这和主流媒体宣传口径不一致啊。
上没上过大学和asset多少 是有很大相关性的。纽约时报旗下的the daily podcast在选举结果出来的凌晨2点做的一场讨论，反思民主党失败的原因。
一个很关键的点，就是working class。民主党已经不再能代表working class了，就是忘了初心。民主党的议题并不是working class的议题。其实这几年高通胀大环境下，没有asset的working class过的很不好。对给孩子买个麦当劳都要摸摸口袋考虑一下的人，你给他讲气候变化，堕胎权，有人关心吗？
华人版上大多数都是自称几个米资产的，你们不是他们，他们的痛苦和怨气你们get 不到。和性别，种族相关性不大。
不是这样吗？睁眼看看数据
板上的川粉不都说自己好几个米吗？
一看您就是受过教育的 这祈使句用得真是娴熟
照今年这架势 很快全国都一起摇摆了
牛X！原来一个国家只需要让小部分人爽就可以，剩下的人猪狗不如，连选票都不能有？
亚裔包括印度人，我们这邻居同事还有印度人居多的county，几乎所有印度人都选哈里斯，哪怕以前是偏右的，人家认同哈里斯的印度血统
亚裔几乎都在篮洲, 所以不奇怪
再低，也比您所在的圈子认知高，这次trump 赢了popular vote，就说明了这个圈子真正需要的是什么，可惜，您到现在都认识不到