大选后的回思——太阳照常升起

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buzhidao2000
楼主 (北美华人网)
几点想法: 1.群里许多人都经历了失望、沮丧和难过,甚至几位都彻夜不眠的时候,一位朋友已经一大早去gym锻炼回来了,而之前这位朋友是最积极组织各种支持哈瑞斯选举活动的。 朋友在群里告诉大家:早日调整好心情,好好工作,多锻炼,保养身体,两年后、四年后再战! 我们特别佩服这位朋友,这种怎么都不会被现状和失败打倒的精神,太难得了。
2.老布什打赢了海湾战争,但是经济没搞好,无法连任。拜登和哈瑞斯面临的是同样的问题。 Andrew Yang其实说的没错,拜登退太晚了,应该党内初选(当时讨论副总统候选人的几位看着都不错,所以并不是民主党内没人),早点开始竞选, 而且关键是这样出来的人可以talk however about biden (和拜登的政策切割)。 哈瑞斯90天不到,又无法和拜登彻底切割,毕竟没有几个人能像川总那样翻脸扔团队人下车还碾过去, 所以普通选民怎么看他们都是一个团队的, 那她要面对的就是通胀非移这一最大的硬伤,现在看来尤其通胀对底层选民就是很致命的问题。 所以她选成这样也不容易了。
3.长期以来有这样的话术:民主党放非移进来是为了票仓。 我以前就发帖总结过,事实证明,大多数这些非移进来等几年转正能投票后,乌泱泱都变成了共和党的票仓。 看看唐人街走线和政庇的高川粉含量,看看这次超高投票川普的latino,这说明什么?说明放这些人进来完全不能保证什么票仓。 民主党也不傻,他们是看上了对方的廉价劳动力,希望用此对冲社会的高通胀,降低老百姓的生活成本,而不是为了什么几年后虚无缥缈无法保证的所谓“票仓”,可是最后后院起火。
从这个角度来说,看看川总上台后如何大规模遣返以及彻底关闭这道门。 如果关上了,也挺好,少来一些将来会成为低素质的选民,对民主社会其实是好事。当然如果由此产生了社会经济问题,那就是另一个讨论的范畴了,反正现在台上的是川总了。 如果关不上,对川总也不是个事,他出尔反尔也不是一天两天了,反正现在台上的也是川总了。

4.大选后各种分析数据都会出炉,让子弹再飞会儿。我们北美华人应该怎么面对下来的四年? 还是像我在1提到的那位朋友学习,大家情绪低落很正常,但不要沉迷,振作起来。兵来将挡,水来土掩,团结能团结的,天还没有塌下来,太阳照常升起。 另外鼓励二代多关心社会政治,一点点改变华人的政治生态。 希望大家共勉,留得青山在,就一定会有希望。

吃鸡蛋
自然,今天股市大涨,tesla 大涨,俺赚了不少钱呢
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momclub17
lz很理性。赞
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littleceleb
同意!四看后再看,希望这四年对华人的环境不要变太差。 钱没少,股票继续涨,出租房再添两个,家人身体健康,一家和睦比什么都强!
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Mochi诺尔
“我们北美华人”应该是“我们支持民主党的北美华人”吧。 我觉得第一步是要认清自己不一定是大多数。现在的大多数也许四年后就不是了,每个人都有自己的想法,想法也会变。
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shalalala2
同意!四看后再看,希望这四年对华人的环境不要变太差。 钱没少,股票继续涨,出租房再添两个,家人身体健康,一家和睦比什么都强!
littleceleb 发表于 2024-11-06 13:46

以后都不用政治正确了。欢迎创粉们喜闻乐见的钱坑房坑。什么以色列,加沙,管不上了,最多就能捐点钱了。
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laohua001
回复 1楼 buzhidao2000 的帖子
哈哈姐输不是因为她太晚,而是所有的人都看得出她只是巴马林顿这些党魁的提线木偶。
美国人民还是明白事理的,一个木偶能有神马作为。这就是本来的民主党支持者很多人都没出来投票,或直接倒向川普。
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buzhidao2000
同意!四看后再看,希望这四年对华人的环境不要变太差。 钱没少,股票继续涨,出租房再添两个,家人身体健康,一家和睦比什么都强!
littleceleb 发表于 2024-11-06 13:46

赞一个,咱们华人,尤其是坚持华人权益,保障华人尊严的,一定要爱护自己和家人,家和万事兴。 有了身体,才有和反动势力斗争的本钱。
这次数据分析,白人支持川总的人数比2020年减少了,特别明显多出来的是latino,从这个角度而言,美国人整体对民主自由的维护还是有一定群众基础的。 不过年轻白人男性支持川总的多了,通胀和高利息确实对还没有任何财富积累的年轻男性来说压力太大了。
不过有一点从数据看,黑人对民主党的支持率还是稳定的,本来以为通胀对他们的影响也应该很大。可能黑人对种族歧视确实是最敏感的,这一点,确实是对平权运动最深入人心的一个族群。
低素质的移民(无论合法非法)按川普党所叫嚣的那样,少来了对民主体系不是坏事,减少一些将来劣质的票仓。 当然川总之流更可能就是叫嚣,最后还是主要拿合法移民开刀,只能见招拆招。很多h1的也支持川总,也许老天给他们个机会认识社会的残酷真相。
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pw9527
楼主理性,赞
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buzhidao2000
回复 1楼 buzhidao2000 的帖子
哈哈姐输不是因为她太晚,而是所有的人都看得出她只是巴马林顿这些党魁的提线木偶。
美国人民还是明白事理的,一个木偶能有神马作为。这就是本来的民主党支持者很多人都没出来投票,或直接倒向川普。
laohua001 发表于 2024-11-06 13:50

很多哪怕选川总的人根本也没考虑过啥傀儡不傀儡的,就是通胀让钱包不爽了,就要换人。 你问那些选川总的latino,谁是傀儡谁不是,人给你一个脸色不。
而且话撂这了:如果川总任上不能解决通胀问题,这些人迅速就把川总抛弃了,留恋都不会多留恋一秒。

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momclub17
buzhidao2000 发表于 2024-11-06 13:55
很多哪怕选川总的人根本也没考虑过啥傀儡不傀儡的,就是通胀让钱包不爽了,就要换人。 你问那些选川总的latino,谁是傀儡谁不是,人给你一个脸色不。
而且话撂这了:如果川总任上不能解决通胀问题,这些人迅速就把川总抛弃了,留恋都不会多留恋一秒。


我希望这些Latino都被遣返,在街上开车都被警察截停查id,他们的孩子都被称作illegal。靶子不能只是china spy chinese virus。他们选的trump他们也得分担一些。
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buzhidao2000
momclub17 发表于 2024-11-06 14:01
我希望这些Latino都被遣返,在街上开车都被警察截停查id,他们的孩子都被称作illegal。靶子不能只是china spy chinese virus。他们选的trump他们也得分担一些。

嗯,遣返一些也好,全民选举对人民的素质要比较高。 如果人民素质达不到一定的水平,搞投票是灾难。
反正现在怎么做都是川总在做了,在野党有在野党的优势。
M
Moscow79
Mark my word,根本不会有什么两年后四年后,经济一搞砸就该动手屠各种黄皮黑皮棕皮了 一句话,不是白皮的赶紧想办法留条逃命的后路,不要wishful thinking,个人的意志在有组织的暴力面前不值一提
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buzhidao2000
Moscow79 发表于 2024-11-06 14:18
Mark my word,根本不会有什么两年后四年后,经济一搞砸就该动手屠各种黄皮黑皮棕皮了 一句话,不是白皮的赶紧想办法留条逃命的后路,不要wishful thinking,个人的意志在有组织的暴力面前不值一提

看形式吧,真到那么一天,华人就只能殊死搏斗了。 希望不至于,两年后就是中期选举,民主社会,选举是平息民怨的一个渠道。

宇宙洪荒
回复 1楼 buzhidao2000 的帖子
2 这一点其实选前很多人都提过了,但是为什么民主党做不到?这不是党内某个个人的问题,而是制度的问题(system issue),拜登看着党内大佬可以玩弄党内选举过程,可以在幕后继续手握重权,自己怎么会不恋权呢?不是说完全不可能,而是说在这个系统里一般人都不会的。是民主党系统决定了2024大选会出这么多诡异的事情。哈里斯在副总统位子上基本就是nobody,内定为候选人之后,党内基本上重量级的人物都出来帮忙了,媒体也是火力全开,才最后是这个结果。如果不是这么多外力支持,不知道会是啥样的结果。
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flyingforce
buzhidao2000 发表于 2024-11-06 13:55
很多哪怕选川总的人根本也没考虑过啥傀儡不傀儡的,就是通胀让钱包不爽了,就要换人。 你问那些选川总的latino,谁是傀儡谁不是,人给你一个脸色不。
而且话撂这了:如果川总任上不能解决通胀问题,这些人迅速就把川总抛弃了,留恋都不会多留恋一秒。


实际上最大的担心是川普真的变成希特勒,现在参众两院都在手,他的权力真的很大。
其它的实话说无所谓的,民主国家的好处就是大不了4年后再来过,总不会错太多;但是他如果翻了桌子,这个就tmd成问题了。
宇宙洪荒
回复 16楼 flyingforce 的帖子
他会不会变成希特勒很快就能得到证实了。
第一个任期他没变,好多人说是还没来得及。这次如果他想变可得快点。。。
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FanJia
说实话虽然有点失望,更多是松了口气,总算选完了!
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xixixihahaha
还四年再战?民主党现在还有一个提得上台面的人吗
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flyinthewind2012
flyingforce 发表于 2024-11-06 14:28
实际上最大的担心是川普真的变成希特勒,现在参众两院都在手,他的权力真的很大。
其它的实话说无所谓的,民主国家的好处就是大不了4年后再来过,总不会错太多;但是他如果翻了桌子,这个就tmd成问题了。

真确实是个隐忧。最害怕的是他为了掩盖自己的失败然后激起民粹转移MAGA们的视线,拿华裔祭旗,尤其是跟中国关系不好的话。
T
Timedreams
我希望这些Latino都被遣返,在街上开车都被警察截停查id,他们的孩子都被称作illegal。靶子不能只是china spy chinese virus。他们选的trump他们也得分担一些。
momclub17 发表于 2024-11-06 14:01

他们连投票权都没有,凭什么要分担。
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gegeji
赞一下刚满18岁的儿子,非常积极滴投票。希望我们的下一代能比我们做的更好。大家四年后一起再战。
蹉跎
之前你们说非移不是民主党放进来的 现在又说放进来是为了廉价劳动力 现在又不是吃不上饭的年代,谁家好人勤劳勇敢的跑到别国黑下来啊 需要廉价劳动力一定要移民?睁眼看看中东的印巴劳工大军吧
C
COHomeSearch
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poopooh
Moscow79 发表于 2024-11-06 14:18
Mark my word,根本不会有什么两年后四年后,经济一搞砸就该动手屠各种黄皮黑皮棕皮了 一句话,不是白皮的赶紧想办法留条逃命的后路,不要wishful thinking,个人的意志在有组织的暴力面前不值一提

这个要观察他的组阁。一看是哪几个人就心里有数了。
可口百事
留得青山在,问题是可能青山不在了。 第一届Trump内阁,他还没完成对共和党的改造,还有些共和党建制派对他使绊子,制衡他。到了Trump第一任末期,他的内阁已经零落得不成样子了,好多职位都换了人。第二届内阁,他完全就会用MAGA党,瞎搞。 第一届的时候,虽然共和党也赢了两院,但是还有很多议员都是建制派的。现在两院议员,没有Trump背书都赢不了党内初选。现在就是MAGA党横行。 第一届的时候,还有最高法院作为最后一道防线,还有米利将军这样的人在防止他滥用武力。现在这些条件也没有了。
Musk已经放风要搞经济危机了。我估计一两年内说不定就要来一次大的。平时善于存款的华人说不定是首批被收割的对象。而经济危机爆发,很多人幻想中共和党上台治安好说不定也就不存在了。
国际上,乌克兰很可能在2025年就被迫签订停火协议。Putin占了乌克兰的地,开始换血,然后重整军备,说不定一直推到波兰边界。那个时候没有缓冲,大战的风险比现在高无数倍 2026-2027年,是入侵台湾的窗口期。Trump又要打击日韩澳盟友,又要绥靖,台湾危险了。对外绥靖,对内肯定找替罪羊,在美华人又是针对的对象。
四年后什么样子,不敢想象。
马家majia
可口百事 发表于 2024-11-06 14:57
留得青山在,问题是可能青山不在了。 第一届Trump内阁,他还没完成对共和党的改造,还有些共和党建制派对他使绊子,制衡他。到了Trump第一任末期,他的内阁已经零落得不成样子了,好多职位都换了人。第二届内阁,他完全就会用MAGA党,瞎搞。 第一届的时候,虽然共和党也赢了两院,但是还有很多议员都是建制派的。现在两院议员,没有Trump背书都赢不了党内初选。现在就是MAGA党横行。 第一届的时候,还有最高法院作为最后一道防线,还有米利将军这样的人在防止他滥用武力。现在这些条件也没有了。
Musk已经放风要搞经济危机了。我估计一两年内说不定就要来一次大的。平时善于存款的华人说不定是首批被收割的对象。而经济危机爆发,很多人幻想中共和党上台治安好说不定也就不存在了。
国际上,乌克兰很可能在2025年就被迫签订停火协议。Putin占了乌克兰的地,开始换血,然后重整军备,说不定一直推到波兰边界。那个时候没有缓冲,大战的风险比现在高无数倍 2026-2027年,是入侵台湾的窗口期。Trump又要打击日韩澳盟友,又要绥靖,台湾危险了。对外绥靖,对内肯定找替罪羊,在美华人又是针对的对象。
四年后什么样子,不敢想象。

真的是要做好最坏的打算。 看风向不对我跑回老家待两年,我父母还在国内不可能不要我。
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hofo
马家majia 发表于 2024-11-06 15:02
真的是要做好最坏的打算。 看风向不对我跑回老家待两年,我父母还在国内不可能不要我。

那现在的风向是对还是不对?
马家majia
hofo 发表于 2024-11-06 15:16
那现在的风向是对还是不对?

川还没上台呢,先过两个月平静日子再说
马家majia
还有一个问题,这次哈里斯副总统掉链子。川普年纪也不小了,万一的万一他撑不过四年,Vance会直接当总统?
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youyouzou
很多哪怕选川总的人根本也没考虑过啥傀儡不傀儡的,就是通胀让钱包不爽了,就要换人。 你问那些选川总的latino,谁是傀儡谁不是,人给你一个脸色不。
而且话撂这了:如果川总任上不能解决通胀问题,这些人迅速就把川总抛弃了,留恋都不会多留恋一秒。


buzhidao2000 发表于 2024-11-06 13:55

很多大妈不接地气,因为理解不了50 percentile的大众过的啥日子。更不用说那些底层的被食物,房租暴涨的打击👊
吃section 8住房福利,免费医疗福利的彻地民主党养的穷人,毕竟不是美国的主流,有那么个百分之几。 剩下的90+%,除了1%最富裕的发财了,其他都受到了打击.
通货膨胀这么厉害,统计局粉饰+媒体洗脑,掩耳盗铃。
川普再能大嘴巴挑动内斗,通货膨胀不解决,一样的命运逃不了。
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ezf
民主就像数学上的最速下降法,是最敏感最短视,但一般不是最优途径。 这是因为匿名选举不用担责,大部分人都不愿花时间去想长期结果,全凭一时感觉。
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Silverwing
很多大妈不接地气,因为理解不了50 percentile的大众过的啥日子。更不用说那些底层的被食物,房租暴涨的打击👊
吃section 8住房福利,免费医疗福利的彻地民主党养的穷人,毕竟不是美国的主流,有那么个百分之几。 剩下的90+%,除了1%最富裕的发财了,其他都受到了打击.
通货膨胀这么厉害,统计局粉饰+媒体洗脑,掩耳盗铃。
川普再能大嘴巴挑动内斗,通货膨胀不解决,一样的命运逃不了。
youyouzou 发表于 2024-11-06 16:13

50% 白美国人的死活我不在乎, 那是民主党要反思的内容 她们跟着白MAGA吃屁赢了选举 不会自大到认为华人主流民意会给黄疮粉这种贱人洗白名声吧? 该反思的是黄疮粉的父母, 怎么会生出这么贱的畜生
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hay
回复 26楼 的帖子
希望中国台湾如果打起来,美华不会被关进集中营
y
youyouzou
50% 白美国人的死活我不在乎, 那是民主党要反思的内容 她们跟着白MAGA吃屁赢了选举 不会自大到认为华人主流民意会给黄疮粉这种贱人洗白名声吧? 该反思的是黄疮粉的父母, 怎么会生出这么贱的畜生
Silverwing 发表于 2024-11-06 16:17

你不管别人死活,要民主党反思,要求可以使劲提,使劲去选民主党,没问题。
但是,另外一方面,50% percentile (不管拉丁,黑人白人,甚至黄人)也不会管高等华人死活。 😂
华人捏着鼻子选吧,两坨中最终被吃一坨,吃得不舒服,就张口别人黄床或哈粪,都是一路货色。😂
选举吗,本质上也就隔四年,让红粉/蓝粉掷骰子吃一坨的过程。粉得越狠,吃得越多。😂
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Daffy_Duck
Moscow79 发表于 2024-11-06 14:18
Mark my word,根本不会有什么两年后四年后,经济一搞砸就该动手屠各种黄皮黑皮棕皮了 一句话,不是白皮的赶紧想办法留条逃命的后路,不要wishful thinking,个人的意志在有组织的暴力面前不值一提

看来俺们 Canada 屯的房价要涨啊。
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purplebasil
flyingforce 发表于 2024-11-06 14:28
实际上最大的担心是川普真的变成希特勒,现在参众两院都在手,他的权力真的很大。
其它的实话说无所谓的,民主国家的好处就是大不了4年后再来过,总不会错太多;但是他如果翻了桌子,这个就tmd成问题了。

他没有四年,只有两年。
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giftedmatilda
历史文明都是进两步,退一步。退步的时候很黑暗难熬,但一定会过去。人类终究会向更民主公平的方向发展。美国也不例外。太阳照常升起,我们继续努力。
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minijing
可口百事 发表于 2024-11-06 14:57
留得青山在,问题是可能青山不在了。 第一届Trump内阁,他还没完成对共和党的改造,还有些共和党建制派对他使绊子,制衡他。到了Trump第一任末期,他的内阁已经零落得不成样子了,好多职位都换了人。第二届内阁,他完全就会用MAGA党,瞎搞。 第一届的时候,虽然共和党也赢了两院,但是还有很多议员都是建制派的。现在两院议员,没有Trump背书都赢不了党内初选。现在就是MAGA党横行。 第一届的时候,还有最高法院作为最后一道防线,还有米利将军这样的人在防止他滥用武力。现在这些条件也没有了。
Musk已经放风要搞经济危机了。我估计一两年内说不定就要来一次大的。平时善于存款的华人说不定是首批被收割的对象。而经济危机爆发,很多人幻想中共和党上台治安好说不定也就不存在了。
国际上,乌克兰很可能在2025年就被迫签订停火协议。Putin占了乌克兰的地,开始换血,然后重整军备,说不定一直推到波兰边界。那个时候没有缓冲,大战的风险比现在高无数倍 2026-2027年,是入侵台湾的窗口期。Trump又要打击日韩澳盟友,又要绥靖,台湾危险了。对外绥靖,对内肯定找替罪羊,在美华人又是针对的对象。
四年后什么样子,不敢想象。

这就是大家这么沮丧的原因,和以往的大选根本不同。以前是4年后重新再来,现在这个机会都不一定有了,没有了权力的制约,这4年不知道要倒退成啥样。我们作为新移民,是被迫害的对象,必然沮丧。我觉得更沮丧的应该是那些清醒美国本土人,他们应该比我们更爱美国,更清楚美国民主的意义,眼睁睁看着MAGA一党独大纳粹化下去,传统的共和党人才应该最痛心疾首。
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minijing
马家majia 发表于 2024-11-06 15:30
还有一个问题,这次哈里斯副总统掉链子。川普年纪也不小了,万一的万一他撑不过四年,Vance会直接当总统?

是的25th amendment 有明确的规定:the vice president becomes president if the president dies, resigns, or is removed from office by impeachmen. 
重点是: Section 4 of the 25th Amendment—perhaps the most complex part of the amendment, which has never been invoked—allows for the vice president and a majority of cabinet secretaries (or another body as Congress may provide) to declare the president unable to discharge the powers and duties of the office.
也就是说,Vance 可以以Trump丧失能力为由,把他赶下台取而代之。
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buzhidao2000
minijing 发表于 2024-11-07 00:34
这就是大家这么沮丧的原因,和以往的大选根本不同。以前是4年后重新再来,现在这个机会都不一定有了,没有了权力的制约,这4年不知道要倒退成啥样。我们作为新移民,是被迫害的对象,必然沮丧。我觉得更沮丧的应该是那些清醒美国本土人,他们应该比我们更爱美国,更清楚美国民主的意义,眼睁睁看着MAGA一党独大纳粹化下去,传统的共和党人才应该最痛心疾首。

传统共和党确实很痛心疾首,就看下面川普党的所作所为到底如何了。
华人以前一盘散沙,这次一定要要警惕,千万不能温水煮青蛙。
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minijing
giftedmatilda 发表于 2024-11-07 00:17
历史文明都是进两步,退一步。退步的时候很黑暗难熬,但一定会过去。人类终究会向更民主公平的方向发展。美国也不例外。太阳照常升起,我们继续努力。

但是对于个体来说,黑暗时期可能就是半辈子或一辈子。