我和我老公都不喜欢川普，但是我们立场并不一致

在川普损害华人利益，制造的舆论环境不利于我们孩子成长这方面我们观点一致。
1. 说到经济，可能跟他工作（金融）相关的缘故，他觉得川普四年经济做得不错。而民主党这四年表现不尽人意。但是如果川普担任接下来四年，他的经济策略可能会再次导致inflation和利率上升。但对我们家来说不是坏事，对我们钱袋子有利。所以这点上他认为是川普选上的好处。
而我认为川普四年是接过来一个好摊子的狗屎运。
2. 说到堕胎，这是我们完全无法达成一致的地方。他认为把权力下放到各州没什么问题，而我认为这是拆掉了保护深红州妇女的一道墙，让保守党可以实施他们一直想做的abortion ban，而事实也证明实施了abortion ban的州妇女生育死亡率大大上升。而他不理解我为什么这么在意，反正我也永远不可能去那些地方生活。我说这跟我本人关系不大，如果我们都只在乎自己，不关注其他人，这个世界不会好了。相对来说我个人损失点小钱没什么。他笑说那你就是一个彻底的民主党了，我想了想觉得我确实是。
作为成年才出国的，我们曾经都是偏向共和党理念的。到2016我觉得川普非常好，当然当时我们没票。而他认为川普是个很糟糕的人，对他宣传的那些好人好事不屑一顾。事实证明他是对的。加上后面covid的骚操作，2020年那一次我们彻底站在一起，川普落选我们非常开心。☺️

A pregnant teenager died after trying to get care in three visits to Texas emergency rooms It took 20 hours and three ER visits before doctors admitted the pregnant 18-year-old to the hospital as her condition worsened. She’s one of at least two women who died under Texas’ abortion ban. BY LIZZIE PRESSER AND KAVITHA SURANA, PROPUBLICA NOV. 1, 2024 6 HOURS AGO https://www.texastribune.org/2024/11/01/nevaeh-crain-death-texas-abortion-ban-emtala/

落地无声 发表于 2024-11-01 11:40
A pregnant teenager died after trying to get care in three visits to Texas emergency rooms It took 20 hours and three ER visits before doctors admitted the pregnant 18-year-old to the hospital as her condition worsened. She’s one of at least two women who died under Texas’ abortion ban. BY LIZZIE PRESSER AND KAVITHA SURANA, PROPUBLICA NOV. 1, 2024 6 HOURS AGO https://www.texastribune.org/2024/11/01/nevaeh-crain-death-texas-abortion-ban-emtala/

太痛心了

跟你老公说：堕胎权没这么简单。现在ob资源本来就短缺，加上堕胎法案造成的一系列法律风险，回头好的ob会越来越少(不管红州蓝州)。就算你的生育过程一帆风顺，回头你闺女、你儿媳呢？稍微有点complication，哪怕没有需求堕胎，如果没有好的医生就准备家破人亡吧。

Mediterranean 发表于 2024-11-01 11:44
跟你老公说：堕胎权没这么简单。现在ob资源本来就短缺，加上堕胎法案造成的一系列法律风险，回头好的ob会越来越少(不管红州蓝州)。就算你的生育过程一帆风顺，回头你闺女、你儿媳呢？稍微有点complication，哪怕没有需求堕胎，如果没有好的医生就准备家破人亡吧。

这个要慢慢跟他讲，我觉得他们很难理解共情。也许他会觉得我相对有钱所以我会得到我需要的资源，但是我认为这一点已经不是我和我的家人得到就可以，如果只考虑自己那世界不会好。

存同求异，政见不同也没啥，只要不是为此在家吵架就行。

我一直不能理解的是，为什么妇女堕胎的权利是一个州一级别的权利，而不是一个国家层级的权利。

存同求异，政见不同也没啥，只要不是为此在家吵架就行。
iammaja 发表于 2024-11-01 11:49

不会，而且一起嘲笑川粉很有利于增进感情😂

回复 5楼 Riverss 的帖子
男人根本不能体会一个女人怀孕生子，鬼门关走一回的焦虑。不然阿富汗之前11个妇女生育就有一个死亡，阿富汗的男人根本只当她们是生育工具。死了再娶一个继续生就是。

以前妇女高危产子，紧急时刻丈夫还有权决定是保老婆还是保娃。现在红州男人都无需纠结，法律已经决定了。女人不过就是他们的生育工具而已！

楼主可以argue堕胎是slippery curve的第一防线。这一防线破了后，后面就是异族通婚也要被下放到州决定。慢慢的其他方面对少数民族不利。
所以要在第一个防线上防住。

不疼在男的身上就不在乎，所以他们不理解堕胎权。只要影响到自己一点，他们蹦得比谁都高。 支持楼主！

床铺最大好处是 没有大的对外战争。虽然有对中国投毒的嫌疑，但是反噬美国自身以后，一直手忙脚乱focus美国自身。 华人虽然整天被歧视，但好在娃没有整天被LGBTQIA’s劝说割小鸡鸡，也没被强制全民打有毒疫苗。 睡舅上台这几年，对内对国内大资本下跪，国内群魔乱舞 ，对外 一个劲的挑事 和挑拨战争，不顾美国国库空虚。 美国国内从白人到黑幕三到华裔，人人自危，烦心事太多！

回复 13楼 的帖子
你去问问大统领除了250 million people. 其它0.8 亿trash 是那些的定义再来和它穿同一条裤子吧！

所以女人一定要出来投票，以为男人会共情女人为女人发声太不靠谱，只有靠女人自己抗争才能拿回女人的权益。

美国的敌人在于 自己一个劲的作死 以及环境的恶化。 美国政客忘记美国的发展 是由于远离欧亚大陆复杂的各国政治和战争。美国一个劲的领导 和参合 欧亚大陆 人种 宗教 国家的战争，只能消耗自身能量。 战争和各种阴谋诡计 难道不需要消耗能量吗？

落地无声 发表于 2024-11-01 11:40
A pregnant teenager died after trying to get care in three visits to Texas emergency rooms It took 20 hours and three ER visits before doctors admitted the pregnant 18-year-old to the hospital as her condition worsened. She’s one of at least two women who died under Texas’ abortion ban. BY LIZZIE PRESSER AND KAVITHA SURANA, PROPUBLICA NOV. 1, 2024 6 HOURS AGO https://www.texastribune.org/2024/11/01/nevaeh-crain-death-texas-abortion-ban-emtala/

so sad

springwaterhot 发表于 2024-11-01 11:57
床铺最大好处是 没有大的对外战争。虽然有对中国投毒的嫌疑，但是反噬美国自身以后，一直手忙脚乱focus美国自身。 华人虽然整天被歧视，但好在娃没有整天被LGBTQIA’s劝说割小鸡鸡，也没被强制全民打有毒疫苗。 睡舅上台这几年，对内对国内大资本下跪，国内群魔乱舞 ，对外 一个劲的挑事 和挑拨战争，不顾美国国库空虚。 美国国内从白人到黑幕三到华裔，人人自危，烦心事太多！

“被LGBTQIA’s劝说割小鸡鸡，也没被强制全民打有毒疫苗”
又是那套熟悉的话术，这些年就听见这些瞎掰掰了，希望有一天能把这一套彻底甩进历史的垃圾桶！

Riverss 发表于 2024-11-01 11:50
不会，而且一起嘲笑川粉很有利于增进感情😂

我家也是，立场完全一致。 作为有闺女的男人，我家老公完完全全不支持任何让女性权利倒退的政党。

没有人关注第一条吗？ 完全同意楼主 就是狗屎运吃奥巴马的经济红利 他如果2020年能当选，现在经济会是disaster

我2016是希望Trump当选的，原因是当时觉得税太重了，拼死拼活涨了工资生活也没啥改善，非常struggle。
后来他上任之后发现税反而更高了（主要是州税+房产税不能全额抵扣了），其他倒都还好，直到疫情他喊出中国病毒，大撒钱我也没收到过。所以他2020年败北我非常开心，这次也是希望Harris当选，起码不会被指着鼻子骂这儿不是你的国家。我小孩有几个白人朋友，父母刚好是Trump的支持者, 最近几个月她们对我小孩的态度和言语，让我非常的不舒服，我这儿还是70%亚裔的华人区。
不管是谁当选，美国以后贫富差距都会越来越大，Trump可能更明显一些。那些资产5M以上的家庭会更有钱，那些刚积攒了1M还在靠paycheck还房贷的家庭可能会返贫（如果失业的话），觉得financially insecure的人不会减少的。

我觉得川粉的问题就是看问题看不到本质： 川普那几年经济好，股市简直要涨疯。。。。。。
事实是一方面继承obama经济，另一方面放松银行监管印钱托市 那种谁都知道不可能长久，给他8年必然搞崩美国
这种东西是有必然性的
一个破产6次毫无service faith和国家利益概念、为达个人目的不择手段的下三滥 怎么可能长久的跟我们利益保持一致？
common sense嘛
我们任何与他的所谓政策暂时align的诉求到最后必然是得到少损失大
正如他为了胜选拉拢白人民粹牺牲掉华裔的利益对他而言简直是天经地义
mark my words
如果他上了台 搞不好经济必然会驱使人民互斗，而少数族裔的我们必然是最大受害者，到时候那些黄川粉后悔都来不及
强权政府最拿手的就是发动内斗转移矛盾 这正是他崇尚的

qianqiuxue 发表于 2024-11-01 12:08
我觉得川粉的问题就是看问题看不到本质： 川普那几年经济好，股市简直要涨疯。。。。。。
事实是一方面继承obama经济，另一方面放松银行监管印钱托市 那种谁都知道不可能长久，给他8年必然搞崩美国
这种东西是有必然性的
一个破产6次毫无service faith和国家利益概念、为达个人目的不择手段的下三滥 怎么可能长久的跟我们利益保持一致？
common sense嘛
我们任何与他的所谓政策暂时align的诉求到最后必然是得到少损失大
正如他为了胜选拉拢白人民粹牺牲掉华裔的利益对他而言简直是天经地义
mark my words
如果他上了台 搞不好经济必然会驱使人民互斗，而少数族裔的我们必然是最大受害者，到时候那些黄川粉后悔都来不及
强权政府最拿手的就是发动内斗转移矛盾 这正是他崇尚的

黄川粉大都是单一议题选民：
看到黑人犯罪--》民主党纵容-》必选共和党，仿佛共和党治下没有黑人犯罪，另外maga根本不是gop了； 看到lgbt泛滥-》左派邪恶-》必选共和党，仿佛gop都是有信仰，左派都是邪教徒，问题是去church的是睡joe和kamala，trump才压根不信教

奥巴马那几年 干啥啦？ 天天黑人暴乱和给黑人下跪！大规模0团购和lgbtq深入到小学教育就是爸妈开始的。学校里面推行 不学习搞平权。奥巴马能挺过经济危机，难道不最应该感谢 中国政府愿意 配合和解救美国经济吗？！ 奥巴马背后都是一些魔鬼在跳舞，什么爱泼斯坦和最近的黑大叔吹牛老爹！ 美国最应该感谢的是 不爱打仗 一心搞建设和关键时刻托了美国一把的中国政府。 他和他背后的金融资本家有个屁本事

美国的白左还有脸提爸妈？！

Riverss 发表于 2024-11-01 11:50
不会，而且一起嘲笑川粉很有利于增进感情😂

那也行😂 反正为了政治在家吵架的是SB

第二点，我感觉是因为性别差异，他不像你那样对妇女的堕胎权被剥夺这种事有那么感同身受的愤怒。假如今天美国有个州出了州法，妻子有权强制结扎丈夫，就算他一辈子不会去那个州，他也会跳脚。

aegeanboat 发表于 2024-11-01 11:50
我一直不能理解的是，为什么妇女堕胎的权利是一个州一级别的权利，而不是一个国家层级的权利。

因为美国是联邦制啊，这些州是自愿加入联邦的，潜台词就是可以不加入的

coalpilerd 发表于 2024-11-01 12:27
第二点，我感觉是因为性别差异，他不像你那样对妇女的堕胎权被剥夺这种事有那么感同身受的愤怒。假如今天美国有个州出了州法，妻子有权强制结扎丈夫，就算他一辈子不会去那个州，他也会跳脚。

百分之百的！

落地无声 发表于 2024-11-01 11:40
A pregnant teenager died after trying to get care in three visits to Texas emergency rooms It took 20 hours and three ER visits before doctors admitted the pregnant 18-year-old to the hospital as her condition worsened. She’s one of at least two women who died under Texas’ abortion ban. BY LIZZIE PRESSER AND KAVITHA SURANA, PROPUBLICA NOV. 1, 2024 6 HOURS AGO https://www.texastribune.org/2024/11/01/nevaeh-crain-death-texas-abortion-ban-emtala/

这就是回到以前中世纪了。

回复 1楼 Riverss 的帖子
看完觉得你们高兴就好！但显然你老公智商比你高。

aegeanboat 发表于 2024-11-01 11:50
我一直不能理解的是，为什么妇女堕胎的权利是一个州一级别的权利，而不是一个国家层级的权利。

按照你的逻辑，为什么妇女堕胎的权利是一个国家的权利，而不是整个世界层级的权利？
答案很简单，政治体制的决定，不同国家有不同的形式。中国是中央集权制，所以全国只有一套法律。而美国是联邦制，国家和州分别有各自的权力划分，全看宪法是怎么规定和解释的。

感觉女生从小被洗脑自然而然做被牺牲利益那个习以为常了。

在川普损害华人利益，制造的舆论环境不利于我们孩子成长这方面我们观点一致。
1. 说到经济，可能跟他工作（金融）相关的缘故，他觉得川普四年经济做得不错。而民主党这四年表现不尽人意。但是如果川普担任接下来四年，他的经济策略可能会再次导致inflation和利率上升。但对我们家来说不是坏事，对我们钱袋子有利。所以这点上他认为是川普选上的好处。
而我认为川普四年是接过来一个好摊子的狗屎运。
2. 说到堕胎，这是我们完全无法达成一致的地方。他认为把权力下放到各州没什么问题，而我认为这是拆掉了保护深红州妇女的一道墙，让保守党可以实施他们一直想做的abortion ban，而事实也证明实施了abortion ban的州妇女生育死亡率大大上升。而他不理解我为什么这么在意，反正我也永远不可能去那些地方生活。我说这跟我本人关系不大，如果我们都只在乎自己，不关注其他人，这个世界不会好了。相对来说我个人损失点小钱没什么。他笑说那你就是一个彻底的民主党了，我想了想觉得我确实是。
作为成年才出国的，我们曾经都是偏向共和党理念的。到2016我觉得川普非常好，当然当时我们没票。而他认为川普是个很糟糕的人，对他宣传的那些好人好事不屑一顾。事实证明他是对的。加上后面covid的骚操作，2020年那一次我们彻底站在一起，川普落选我们非常开心。☺️

Riverss 发表于 2024-11-01 11:38

关于第二点，要看人。其实很多有家的男人，是知道生育对女性来说有可能是很危险的一件事情。有的时候很顺利，有的时候会有生命危险。
共和党这种神棍的搞法，不仅仅是会失去女性选票，也会失去一些男性选票的选票，特别是教育程度高的。

jianliu67 发表于 2024-11-01 12:55
按照你的逻辑，为什么妇女堕胎的权利是一个国家的权利，而不是整个世界层级的权利？
答案很简单，政治体制的决定，不同国家有不同的形式。中国是中央集权制，所以全国只有一套法律。而美国是联邦制，国家和州分别有各自的权力划分，全看宪法是怎么规定和解释的。

如果有联邦立法，各州也必须遵守。以前各州是可以自己搞种族隔离的，连租房都可以考虑对方是不是有色人种，平权法案之后才不能这样做的。

aegeanboat 发表于 2024-11-01 11:50
我一直不能理解的是，为什么妇女堕胎的权利是一个州一级别的权利，而不是一个国家层级的权利。

曾几何时，黑奴也是州一级的权力

Riverss 发表于 2024-11-01 11:38
在川普损害华人利益，制造的舆论环境不利于我们孩子成长这方面我们观点一致。
1. 说到经济，可能跟他工作（金融）相关的缘故，他觉得川普四年经济做得不错。而民主党这四年表现不尽人意。但是如果川普担任接下来四年，他的经济策略可能会再次导致inflation和利率上升。但对我们家来说不是坏事，对我们钱袋子有利。所以这点上他认为是川普选上的好处。
而我认为川普四年是接过来一个好摊子的狗屎运。
2. 说到堕胎，这是我们完全无法达成一致的地方。他认为把权力下放到各州没什么问题，而我认为这是拆掉了保护深红州妇女的一道墙，让保守党可以实施他们一直想做的abortion ban，而事实也证明实施了abortion ban的州妇女生育死亡率大大上升。而他不理解我为什么这么在意，反正我也永远不可能去那些地方生活。我说这跟我本人关系不大，如果我们都只在乎自己，不关注其他人，这个世界不会好了。相对来说我个人损失点小钱没什么。他笑说那你就是一个彻底的民主党了，我想了想觉得我确实是。
作为成年才出国的，我们曾经都是偏向共和党理念的。到2016我觉得川普非常好，当然当时我们没票。而他认为川普是个很糟糕的人，对他宣传的那些好人好事不屑一顾。事实证明他是对的。加上后面covid的骚操作，2020年那一次我们彻底站在一起，川普落选我们非常开心。☺️

除非修宪，美国还是在联邦层面小政府，很难管到地方个方面的细节。

Riverss 发表于 2024-11-01 11:38
在川普损害华人利益，制造的舆论环境不利于我们孩子成长这方面我们观点一致。
1. 说到经济，可能跟他工作（金融）相关的缘故，他觉得川普四年经济做得不错。而民主党这四年表现不尽人意。但是如果川普担任接下来四年，他的经济策略可能会再次导致inflation和利率上升。但对我们家来说不是坏事，对我们钱袋子有利。所以这点上他认为是川普选上的好处。
而我认为川普四年是接过来一个好摊子的狗屎运。
2. 说到堕胎，这是我们完全无法达成一致的地方。他认为把权力下放到各州没什么问题，而我认为这是拆掉了保护深红州妇女的一道墙，让保守党可以实施他们一直想做的abortion ban，而事实也证明实施了abortion ban的州妇女生育死亡率大大上升。而他不理解我为什么这么在意，反正我也永远不可能去那些地方生活。我说这跟我本人关系不大，如果我们都只在乎自己，不关注其他人，这个世界不会好了。相对来说我个人损失点小钱没什么。他笑说那你就是一个彻底的民主党了，我想了想觉得我确实是。
作为成年才出国的，我们曾经都是偏向共和党理念的。到2016我觉得川普非常好，当然当时我们没票。而他认为川普是个很糟糕的人，对他宣传的那些好人好事不屑一顾。事实证明他是对的。加上后面covid的骚操作，2020年那一次我们彻底站在一起，川普落选我们非常开心。☺️

导致inflation这话不能信
这批所谓砖家 2017年说Trump税改会导致巨大赤字，结果没有 2022年说Bidenomics会导致经济衰退，结果没有
FED够砖家吧 2021年说Inflation transitory，结果一下子就是三年
至于投票是应该看本人意愿还是兼顾他人，我给你举个例子。 我们州里representatives投票，结果我们选区的那个代表说她会兼顾别的选区的需求，而不是只看我们选区的民众意愿，即使我们选区75%反对某议题。请问你如果你选出来的rep投票时不按照本区的意愿来投票，你觉得她还qualify这个代表吗？民主投票不就是大家表达“自己”需求的方式吗？

sanzhujj 发表于 2024-11-01 13:07
除非修宪，美国还是在联邦层面小政府，很难管到地方个方面的细节。

这小政府在monitor 女性月经这个细节上，倒是丝毫不敢松懈。

sprinkle 发表于 2024-11-01 13:12
导致inflation这话不能信
这批所谓砖家 2017年说Trump税改会导致巨大赤字，结果没有 2022年说Bidenomics会导致经济衰退，结果没有
FED够砖家吧 2021年说Inflation transitory，结果一下子就是三年
至于投票是应该看本人意愿还是兼顾他人，我给你举个例子。 我们州里representatives投票，结果我们选区的那个代表说她会兼顾别的选区的需求，而不是只看我们选区的民众意愿，即使我们选区75%反对某议题。请问你如果你选出来的rep投票时不按照本区的意愿来投票，你觉得她还qualify这个代表吗？民主投票不就是大家表达“自己”需求的方式吗？

现在美国35万亿国债，源头不就是那次减税吗。
2016年的时候，希拉里说要温和加税同时缓和地减少开支，当时很多人不喜欢，但现在来看明显是对的。

王力宏 发表于 2024-11-01 13:15
这小政府在monitor 女性月经这个细节上，倒是丝毫不敢松懈。

左粉真下流。

回复 1楼 Riverss 的帖子
你老公连现在如果不是联邦法压着州法不能实施的事实都不知道，如果不归联邦法律管，好些州现成的州法直接就几乎是彻底禁止堕胎了。 都不需要州里通过新法律，甚至不用修改百年前就通过的禁止堕胎的州法的。告诉他四个字：狗屁不懂

Mediterranean 发表于 2024-11-01 11:44
跟你老公说：堕胎权没这么简单。现在ob资源本来就短缺，加上堕胎法案造成的一系列法律风险，回头好的ob会越来越少(不管红州蓝州)。就算你的生育过程一帆风顺，回头你闺女、你儿媳呢？稍微有点complication，哪怕没有需求堕胎，如果没有好的医生就准备家破人亡吧。

男人不会理解这个，只要不是他们自己生孩子，他们就不会有这个同理心，就算是那些有女儿的爸爸也不会这么去想。但凡在女人不能堕胎的州再加上一个男人让女人有娃之后必须强制养那个出生的娃，支持不能堕胎的男人就没有那么坚定了。

sanzhujj 发表于 2024-11-01 13:17
左粉真下流。

川粉垃圾最下流，滚远点儿。就凭你那么点儿智商还想着带风向。有病！

我觉得是这样： 红州实施生育管制（计划生育）》 红州的开明家庭会支持/带着自家姑娘离开》 红州的姑娘都跑完了〉 红州今天已经遍地是光棍，将来只会更多光棍》 这些光棍完全沦为美利坚红色政府的傀儡枪杆子〉 枪杆子里出政权》 农村包围城市》 解放新美国〉 知青姑娘下乡，彻底解决红州光棍问题。

audrey_fairy 发表于 2024-11-01 13:19
回复 1楼 Riverss 的帖子
你老公连现在如果不是联邦法压着州法不能实施的事实都不知道，如果不归联邦法律管，好些州现成的州法直接就几乎是彻底禁止堕胎了。 都不需要州里通过新法律，甚至不用修改百年前就通过的禁止堕胎的州法的。告诉他四个字：狗屁不懂

一家人不用说话这么难听吧，那没法好好交流了

当代的民主党搞种族对立，性别对立，代理人战争已经走火入魔了。而同时他们自己都无法定义男女。贺锦丽为了选票，甚至打广告教唆女人瞒着老公投票，破坏社会诚信，这么神经病的政党，全世界共产党都无法望其项背。


论孩子教育，在学校被教育恨美国，恨父母，恨白人，gender inclusive 厕所。


论对华人族裔的影响，难道忘了BLM时华人商家是如何身受其害的？ 难道都忘了民主党搞的亚裔细分？贺锦丽除了为了SF竞选给自己取了个中文名字拉票，她为华人做过什么好事？她这次竞选怎么提都不提自己的中文名字？


论堕胎，难道不是首先做好避孕？红州的堕胎法是人家投票决定的，华人有几个去堕胎找不到北的？平时只知道自己一亩三分地的华人怎么突然对红州女人的堕胎权如此关心？


贺锦丽就是最大的DEI hire。重视孩子教育的华人，你是希望自己的孩子在公平竞争得环境长大，还是被DEI不公平地对待，答案不是很清楚吗。

hr717 发表于 2024-11-01 13:35
当代的民主党搞种族对立，性别对立，代理人战争已经走火入魔了。而同时他们自己都无法定义男女。这么神经病的政党，全世界共产党都无法望其项背。
论孩子教育，在学校被教育恨美国，恨父母，恨白人，gender inclusive 厕所。
论对华人族裔的影响，难道忘了BLM时华人商家是如何身受其害的？ 难道都忘了民主党搞的亚裔细分？贺锦丽除了为了SF竞选给自己取了个中文名字拉票，她为华人做过什么好事？她这次竞选怎么提都不提自己的中文名字？
论堕胎，难道不是首先做好避孕？红州的堕胎法是人家投票决定的，华人有几个去堕胎找不到北的？平时只知道自己一亩三分地的华人怎么突然对红州女人的堕胎权如此关心？
贺锦丽就是最大的DEI hire。重视孩子教育的华人，你是希望自己的孩子在公平竞争得环境长大，还是被DEI不公平地对待，答案不是很清楚吗。

正常的生育过程中，有时候会出现复杂的情况，如果不能及时应对，女性会有生命危险。
以前在生育过程中，妇女的死亡率大约在0.5%左右。
想象一下，就算一个男人年收入50万超出了贫困线，但家里遇上这种情况时，赚钱多又有什么意义呢。象Musk那样的富人另说。

hr717 发表于 2024-11-01 13:35
当代的民主党搞种族对立，性别对立，代理人战争已经走火入魔了。而同时他们自己都无法定义男女。这么神经病的政党，全世界共产党都无法望其项背。
论孩子教育，在学校被教育恨美国，恨父母，恨白人，gender inclusive 厕所。
论对华人族裔的影响，难道忘了BLM时华人商家是如何身受其害的？ 难道都忘了民主党搞的亚裔细分？贺锦丽除了为了SF竞选给自己取了个中文名字拉票，她为华人做过什么好事？她这次竞选怎么提都不提自己的中文名字？
论堕胎，难道不是首先做好避孕？红州的堕胎法是人家投票决定的，华人有几个去堕胎找不到北的？平时只知道自己一亩三分地的华人怎么突然对红州女人的堕胎权如此关心？
贺锦丽就是最大的DEI hire。重视孩子教育的华人，你是希望自己的孩子在公平竞争得环境长大，还是被DEI不公平地对待，答案不是很清楚吗。

川粉还觉得反DEI是为了自己好，是真的想做白人的好狗嘛？

aegeanboat 发表于 2024-11-01 11:50
我一直不能理解的是，为什么妇女堕胎的权利是一个州一级别的权利，而不是一个国家层级的权利。

或者说是个人一h级的权利

Everglades 发表于 2024-11-01 13:16
现在美国35万亿国债，源头不就是那次减税吗。
2016年的时候，希拉里说要温和加税同时缓和地减少开支，当时很多人不喜欢，但现在来看明显是对的。

你被媒体洗脑了，减税前两年完全没问题，covid导致的赤字和减税本身没啥直接关系。
Biden的赤字也主要是利息过高，并不是税基造成的。但Biden没有天天埋怨FED，往好了说是他努力保持FED的独立性，往坏了说是他不敢是因为IRA导致的加息速度迅猛（还记得一开始5T么？要不是Manchin的话）。不管怎么说，这方面Trump很糟糕。Trump后期赤字也很加息有关，所以他天天骂FED。
关于Trump税改，或者我这么说，当时专家的意见是收上来的税会大幅下跌导致赤字增加，实际情况是政府revenue还增加了。
至于希拉里的话，听听就完了，死无对证你怎么说都有理。

SeasideSound 发表于 2024-11-01 12:30
因为美国是联邦制啊，这些州是自愿加入联邦的，潜台词就是可以不加入的

你是不是觉得当年美国内战是因为林肯对美国制度的理解不如你深刻？

Everglades 发表于 2024-11-01 13:42
正常的生育过程中，有时候会出现复杂的情况，如果不能及时应对，女性会有生命危险。
以前在生育过程中，妇女的死亡率大约在0.5%左右。
想象一下，就算一个男人年收入50万超出了贫困线，但家里遇上这种情况时，赚钱多又有什么意义呢。象Musk那样的富人另说。

当母亲生命有危险时，是可以引产或者堕胎的，这个是常识，在堕胎违法的洲也是属于exception。现在的争议是on demand abortion，就是不需要理由想堕就堕。
再说，谁让你一定要生孩子？？难道现代女人的选择就是要么生孩子要么堕胎？？？？？

Jicama 发表于 2024-11-01 12:07
我2016是希望Trump当选的，原因是当时觉得税太重了，拼死拼活涨了工资生活也没啥改善，非常struggle。
后来他上任之后发现税反而更高了（主要是州税+房产税不能全额抵扣了），其他倒都还好，直到疫情他喊出中国病毒，大撒钱我也没收到过。所以他2020年败北我非常开心，这次也是希望Harris当选，起码不会被指着鼻子骂这儿不是你的国家。我小孩有几个白人朋友，父母刚好是Trump的支持者, 最近几个月她们对我小孩的态度和言语，让我非常的不舒服，我这儿还是70%亚裔的华人区。
不管是谁当选，美国以后贫富差距都会越来越大，Trump可能更明显一些。那些资产5M以上的家庭会更有钱，那些刚积攒了1M还在靠paycheck还房贷的家庭可能会返贫（如果失业的话），觉得financially insecure的人不会减少的。

跟你一样的心路历程，我年纪越大越保守。所以我地方政府的政策上vote的都是保守政策，但国家层面上我vote的是一个正常的总统候选人。Trump实在太疯癫了。

isn't it the case that your asset grows a lot under Biden? I don't get. For people with assets, the past four years are not bad at all.

谁让你一定要生孩子？？难道现代女人的选择就是要么生孩子要么堕胎？？？？？
hr717 发表于 2024-11-01 13:51

你爱生不生，没人想管你是不是要生育。但神棍们为什么管别人家里的事情呢？管你自己就好了。

你老公格局太小，只关注个人的眼前利益

解释一下为什么川普和万斯主张堕胎权下放各州投票决定。川普一个纽约老资本家和万斯一个耶鲁的律师，都表达过不反对妇女堕胎权。但是他们无法和保守的共和党的诉求完全切割，只好把堕胎权下放各州选民自己投票决定。共和党建制派反川普的那批人也是战争贩子和反堕胎的，所以传统共和党已死，川普党更得人心。 川普党也指出，民主党制定政策，让男人进女更衣室，男运动员参加女运动员比赛，背着家长给小孩变性，开放边境引进非移，打击警察保护罪犯，这不仅严重伤害了美国女人的利益，而且伤害了全体美国人的利益。 另外，极端的美国民主党还推行足月堕胎和引产，把可以存活的婴儿从妈妈肚子里拖出来杀死，完全就是谋杀了。同时堕胎也严重影响了妇女的健康。。这背后的利益链就是婴儿组织细胞买卖和大药厂的实验室。万斯指出，美国每年一百万的堕胎量，却有三百万美国人等着领养而不得，而不得不去海外找孩子领养。

wayne 发表于 2024-11-01 13:52
isn''t it the case that your asset grows a lot under Biden? I don''t get. For people with assets, the past four years are not bad at all.

政府疯狂印钱，高通胀之下，房市股市肯定涨的。但是实际涨幅没有你想的那么多。

Everglades 发表于 2024-11-01 13:56
你爱生不生，没人想管你是不是要生育。但神棍们为什么管别人家里的事情呢？管你自己就好了。

又不是所有女人都愿意堕胎。那些立法禁止的，女人也有投票！

Riverss 发表于 2024-11-01 11:47
这个要慢慢跟他讲，我觉得他们很难理解共情。也许他会觉得我相对有钱所以我会得到我需要的资源，但是我认为这一点已经不是我和我的家人得到就可以，如果只考虑自己那世界不会好。

堕胎这个事情主要是宗教干涉世俗， 神权干涉女权。 不光是简单的女权问题。 是文明的倒退。 男女都受影响。

aegeanboat 发表于 2024-11-01 11:50
我一直不能理解的是，为什么妇女堕胎的权利是一个州一级别的权利，而不是一个国家层级的权利。

美国的不许堕胎政策就是父权社会企图继续压迫妇女的手段，利益相关，其实不讲道理的，最后就看谁强硬了。如果“反堕胎”政策推广，就是人权的大幅倒退，而人权倒退是川粉最期待、最值得狂欢的事了。

简单说说Trump/Vance这边的主张： There is no Federal ban on abortion. It is going to be determined at the state level as many said already. Exceptions are allowed (medical necessity, rape induced pregnancy etc). Trump thinks 6 weeks is too short of a cut off point. He may extend. When is the appropriate cut off time? It is a philosophical question. When do you think it is not ok to kill a fetus (when does a life begin)? 6 weeks? 3 months? 6 months? 9 months? Melania Trump is pro choice.

coalpilerd 发表于 2024-11-01 12:27
第二点，我感觉是因为性别差异，他不像你那样对妇女的堕胎权被剥夺这种事有那么感同身受的愤怒。假如今天美国有个州出了州法，妻子有权强制结扎丈夫，就算他一辈子不会去那个州，他也会跳脚。

太同意了！！！

aegeanboat 发表于 2024-11-01 11:50
我一直不能理解的是，为什么妇女堕胎的权利是一个州一级别的权利，而不是一个国家层级的权利。

确实。州里懂多少

指望任何人共情任何人都是痴心妄想 这不是民主的有效执行方式 所有人都在自己利益下去投票， 才是正确方向 在不损害自己利益情况下兼顾其他团体是进一步优化
黄川粉们自己在那瞎共情白垃圾， 不惜牺牲自己族裔利益，然后指望白垃圾登基后也回来共情它们，简直是有病

aegeanboat 发表于 2024-11-01 11:50
我一直不能理解的是，为什么妇女堕胎的权利是一个州一级别的权利，而不是一个国家层级的权利。

很简单：因为美国宪法没有涉及到，所以联邦政府无权管这事。

wayne 发表于 2024-11-01 13:52
isn't it the case that your asset grows a lot under Biden? I don't get. For people with assets, the past four years are not bad at all.

我家资产也增值很多 然而 美国大部分普通人是没有资产的 他们只享受到高通胀 穷人越穷 富人越富 似乎不是DEM的主张 但是很不幸 就是过去四年的事实 贫富悬殊的结果就是社会变得不稳定 美国长期引以为傲的纺锤形社会结构正在解体 向着不稳定的沙漏型结构发展

堕胎权下放到各州就是瞎扯淡的强盗逻辑，难道红州的女人就不配支配自己身体的权利，要低人一等？美国人的人权还随地理变化？ 这种州权的理论在奴隶制时代已经用过了，后面又用在种族隔离制度上，本质上都是为了践踏人权

TuscanSun 发表于 2024-11-01 15:06
简单说说Trump/Vance这边的主张： There is no Federal ban on abortion. It is going to be determined at the state level as many said already. Exceptions are allowed (medical necessity, rape induced pregnancy etc). Trump thinks 6 weeks is too short of a cut off point. He may extend. When is the appropriate cut off time? It is a philosophical question. When do you think it is not ok to kill a fetus (when does a life begin)? 6 weeks? 3 months? 6 months? 9 months? Melania Trump is pro choice.

顶一个！我之前其实也好奇为啥在这个common sense的事情上有这么大分歧，看了Trump和Vance的采访后，上面网友总结的才是贴近Trump等Pro Life的人真正的主张。Medical exception都是赞同的，并不像有些人曲解的那样，虽然有可能是Dem故意宣传夸大而为。






我并非赞同，但Pro Life的一群人观点我的理解是：胎儿有了心跳生命体征后也是独立的个体，本身是无罪的，没有权利被一个意愿哪怕是孕妇本身的意愿而剥夺生命。打个比方，一个孕妇如果因他人过失犯罪导致流产，大家都会自然去追究其法律责任，那如果这个孕妇自己想去流产却没有人追究，这里面就存在意识形态的差异。如果只看结果的话，这个胎儿都被剥夺了生命，但如果孕妇主动去流产没有法律责任，那导致孕妇流产的罪犯为何就需要受法律制裁？Pro Life的人也同样赞同Medical Exception，并没有网传的那么极端，无论哪方都不会想看到一尸两命。






以上纯属个人解读，不保证正确，也不代表我认同，只是想抛砖引玉，兼听而明。

wilsonliu 发表于 2024-11-01 15:27
很简单：因为美国宪法没有涉及到，所以联邦政府无权管这事。

这也是瞎扯淡的，美国宪法几百年前的文件，没规定地方多了，都是靠最高法院解释的。最高法院几十年的案例说是宪法保护堕胎，到了川粉法官哪里，几句话就取消了。

Riverss 发表于 2024-11-01 11:38
在川普损害华人利益，制造的舆论环境不利于我们孩子成长这方面我们观点一致。
1. 说到经济，可能跟他工作（金融）相关的缘故，他觉得川普四年经济做得不错。而民主党这四年表现不尽人意。但是如果川普担任接下来四年，他的经济策略可能会再次导致inflation和利率上升。但对我们家来说不是坏事，对我们钱袋子有利。所以这点上他认为是川普选上的好处。
而我认为川普四年是接过来一个好摊子的狗屎运。
2. 说到堕胎，这是我们完全无法达成一致的地方。他认为把权力下放到各州没什么问题，而我认为这是拆掉了保护深红州妇女的一道墙，让保守党可以实施他们一直想做的abortion ban，而事实也证明实施了abortion ban的州妇女生育死亡率大大上升。而他不理解我为什么这么在意，反正我也永远不可能去那些地方生活。我说这跟我本人关系不大，如果我们都只在乎自己，不关注其他人，这个世界不会好了。相对来说我个人损失点小钱没什么。他笑说那你就是一个彻底的民主党了，我想了想觉得我确实是。
作为成年才出国的，我们曾经都是偏向共和党理念的。到2016我觉得川普非常好，当然当时我们没票。而他认为川普是个很糟糕的人，对他宣传的那些好人好事不屑一顾。事实证明他是对的。加上后面covid的骚操作，2020年那一次我们彻底站在一起，川普落选我们非常开心。☺️

your husband is stupid.
no sex for a month until he apologizes to you.
if you need sex, use a vibrator.

回复 1楼 的帖子
对堕胎这个问题的态度，说明很多男性从本质是还没有把女性当作真正平等的人来看待。这不难理解，其实平权运动的成果推广也不过是半个世纪。希望有一天有一个男性特别在乎的权利下放到州来决定（拥枪权？男性投票权？）。那时他们才会明白这个道理。

其实哪方上台都各有利弊

回复 72楼 majiaknight 的帖子
他人过失导致孕妇流产有法律责任不是太简单了吗？这个过失导致孕妇本人身体受损害啊，这和胎儿是不是人有什么关系？比如一个人自己跳楼，和一个人被人推下楼，不能说前者没有责任，后者就也没有责任啊？
现在什么人在上华人，怎么都是脑子这么拎不清的货

回复 72楼 majiaknight 的帖子
他人过失导致孕妇流产有法律责任不是太简单了吗？这个过失导致孕妇本人身体受损害啊，这和胎儿是不是人有什么关系？比如一个人自己跳楼，和一个人被人推下楼，不能说前者没有责任，后者就也没有责任啊？
现在什么人在上华人，怎么都是脑子这么拎不清的货
Fhu 发表于 2024-11-01 18:34

我记得多年前有个怀孕华女在红州的案例。因为遭遇枪击还是什么意外伤害导致的流产，然后算过失杀人在监狱里关了几年。理由好像是没保护好胎儿？记得有些红州的老禁堕胎法，是孩子没了哪怕你是受害人也要当谋杀犯处理。

回复 78楼 的帖子
弄错对象了

majiaknight 发表于 2024-11-01 17:48


顶一个！我之前其实也好奇为啥在这个common sense的事情上有这么大分歧，看了Trump和Vance的采访后，上面网友总结的才是贴近Trump等Pro Life的人真正的主张。Medical exception都是赞同的，并不像有些人曲解的那样，虽然有可能是Dem故意宣传夸大而为。






我并非赞同，但Pro Life的一群人观点我的理解是：胎儿有了心跳生命体征后也是独立的个体，本身是无罪的，没有权利被一个意愿哪怕是孕妇本身的意愿而剥夺生命。打个比方，一个孕妇如果因他人过失犯罪导致流产，大家都会自然去追究其法律责任，那如果这个孕妇自己想去流产却没有人追究，这里面就存在意识形态的差异。如果只看结果的话，这个胎儿都被剥夺了生命，但如果孕妇主动去流产没有法律责任，那导致孕妇流产的罪犯为何就需要受法律制裁？Pro Life的人也同样赞同Medical Exception，并没有网传的那么极端，无论哪方都不会想看到一尸两命。






以上纯属个人解读，不保证正确，也不代表我认同，只是想抛砖引玉，兼听而明。

我在《看回复猜性别》比赛中仅用了0.0001秒！ 祝你将来投胎转世啊，投个和你今生性别相反的哦，生死簿看好了。

回复 78楼 的帖子
我再看一次，原来是因为没有保护好胎儿，哪怕是受害者都要被关。这种真的是恶法了！

回复 78楼 gemeaux1 的帖子
不好意思，把你作为原层主了

堕胎权下放到各州就是瞎扯淡的强盗逻辑，难道红州的女人就不配支配自己身体的权利，要低人一等？美国人的人权还随地理变化？ 这种州权的理论在奴隶制时代已经用过了，后面又用在种族隔离制度上，本质上都是为了践踏人权
dukenyc125 发表于 2024-11-01 17:47

这个现在只能通过联邦立法来保护，就象当年保护有色人种正当权利的平权法案。美国的宪法有不少不足，不能光靠宪法以及高院。
很多神棍不知道的是，堕落权对保护正常生育过程中的妇女，也是非常重要的。让怀孕过程变成一个危险的事，对增加美国人口并没有好处。

堕胎难道不是你们州自己投票决定吗，人家只是不想管这事，你们自己解决

一起嘲笑川粉

majiaknight 发表于 2024-11-01 17:48


顶一个！我之前其实也好奇为啥在这个common sense的事情上有这么大分歧，看了Trump和Vance的采访后，上面网友总结的才是贴近Trump等Pro Life的人真正的主张。Medical exception都是赞同的，并不像有些人曲解的那样，虽然有可能是Dem故意宣传夸大而为。






我并非赞同，但Pro Life的一群人观点我的理解是：胎儿有了心跳生命体征后也是独立的个体，本身是无罪的，没有权利被一个意愿哪怕是孕妇本身的意愿而剥夺生命。打个比方，一个孕妇如果因他人过失犯罪导致流产，大家都会自然去追究其法律责任，那如果这个孕妇自己想去流产却没有人追究，这里面就存在意识形态的差异。如果只看结果的话，这个胎儿都被剥夺了生命，但如果孕妇主动去流产没有法律责任，那导致孕妇流产的罪犯为何就需要受法律制裁？Pro Life的人也同样赞同Medical Exception，并没有网传的那么极端，无论哪方都不会想看到一尸两命。






以上纯属个人解读，不保证正确，也不代表我认同，只是想抛砖引玉，兼听而明。

真是看不下去，夸大？哪里夸大？事情不发生到自己身上就无感是吗？真是太自私了。

我只想对prolife的神棍说一个字 滚

回复 1楼 Riverss 的帖子
good to know , thanks for sharing

Riverss 发表于 2024-11-01 11:38
在川普损害华人利益，制造的舆论环境不利于我们孩子成长这方面我们观点一致。
1. 说到经济，可能跟他工作（金融）相关的缘故，他觉得川普四年经济做得不错。而民主党这四年表现不尽人意。但是如果川普担任接下来四年，他的经济策略可能会再次导致inflation和利率上升。但对我们家来说不是坏事，对我们钱袋子有利。所以这点上他认为是川普选上的好处。
而我认为川普四年是接过来一个好摊子的狗屎运。
2. 说到堕胎，这是我们完全无法达成一致的地方。他认为把权力下放到各州没什么问题，而我认为这是拆掉了保护深红州妇女的一道墙，让保守党可以实施他们一直想做的abortion ban，而事实也证明实施了abortion ban的州妇女生育死亡率大大上升。而他不理解我为什么这么在意，反正我也永远不可能去那些地方生活。我说这跟我本人关系不大，如果我们都只在乎自己，不关注其他人，这个世界不会好了。相对来说我个人损失点小钱没什么。他笑说那你就是一个彻底的民主党了，我想了想觉得我确实是。
作为成年才出国的，我们曾经都是偏向共和党理念的。到2016我觉得川普非常好，当然当时我们没票。而他认为川普是个很糟糕的人，对他宣传的那些好人好事不屑一顾。事实证明他是对的。加上后面covid的骚操作，2020年那一次我们彻底站在一起，川普落选我们非常开心。☺️

MAGA对华人的排斥，这是大部分人都承认的。这也是我不可能支持MAGA党的直接原因。
其他的，其实都无所谓。
经济问题，我同意你的观点。绝大部分总统，实际上都是顺从大势，自个儿对经济的影响，没那么大。
对堕胎问题，你和你老公，从根本上都没错 - 这确实是你们在帮助红州女性。至于该不该帮 - 完全是自己的事。只要别觉得别人也要和自己一样（比如，自己想帮，就觉得别人也有义务帮。或者自己不想帮，就觉得别人也不该帮），就没问题。

生育权是人的基本人权，是自己决定的，别人谁也管不了！

富 发表于 2024-11-01 19:00
堕胎难道不是你们州自己投票决定吗，人家只是不想管这事，你们自己解决

为什么women’s health right is dependent on where she lives ? 下次你州不给你治疗癌症你怎么想？

回复 19楼 悬 的帖子
你家一定沒有在練體育的女娃。辛辛苦苦練了好多年，最後要跟biological male一起比賽。投誰不投誰很明顯了。 美國不是共和制而是聯邦制 小政府就是要把很多權利下放到州一級 如果反對，那在州的選舉上讓本州人民決定，這個有什麼錯？

coalpilerd 发表于 2024-11-01 12:27
第二点，我感觉是因为性别差异，他不像你那样对妇女的堕胎权被剥夺这种事有那么感同身受的愤怒。假如今天美国有个州出了州法，妻子有权强制结扎丈夫，就算他一辈子不会去那个州，他也会跳脚。

绝大多数男的之所以共情能力差，本质原因就是他们知道自己不是被迫害的群体。
很能联想到，如果一个州或省的法律是所有男性一成年就强制结扎，禁止一切自慰行为被举报就入狱，男的出门必须黑袍裹得不透气，在公共场所说话发声即是有罪。哪怕楼主老公一辈子不会路过那个地方，想到自己居住在同一个国家也要吓得发抖。 但是现在刀只可能砍在妇女头上，所以男的就可以搞理客中那一套，端着绿茶聊岁月静好了。

绝大多数男的之所以共情能力差，本质原因就是他们知道自己不是被迫害的群体。
很能联想到，如果一个州或省的法律是所有男性一成年就强制结扎，禁止一切自慰行为被举报就入狱，男的出门必须黑袍裹得不透气，在公共场所说话发声即是有罪。哪怕楼主老公一辈子不会路过那个地方，想到自己居住在同一个国家也要吓得发抖。 但是现在刀只可能砍在妇女头上，所以男的就可以搞理客中那一套，端着绿茶聊岁月静好了。
GrayHearted 发表于 2024-11-01 20:52

要分清楚一件事应该不应该，与我们有没有（道德）义务去管这件事，这二者的差别。
从应该不应该的角度说，我完全支持女人有权利自己决定自己的身体，包括堕胎。
但是不是要去干涉某些人有没有得到这个权利，这就要看具体的情况了。现在是其他州。。。那要是其他国家呢？我最反感的就是某些国家对其他国家的事大放厥词肆意干涉。人家自个儿国家，人家自个儿的选择（我从来没有说这个“选择”就必须是老老实实投票选择。人家是靠投票，靠威权，靠枪杆子，还是靠神权 - 那是人家自己各种势力博弈的结果，外人哪儿管得着么？）
至于美国的特殊性，就是州权与联邦权较劲。所以了，”别的州“的事，我们管不管？这本身常常就是有争议的。你可以认为该管，但不能忽略这个争议的存在。归根到底，这制度就是这样。。。
所以了，我完全不介意骂这种压制女人的州，我也完全不介意见到他们倒霉。如果我顺手为之就能打击这些州的政客，我也不介意去做。
但如果有人非要说的好像这是我的义务，觉得我们就算出钱出力也要如何，那我是不同意的。。。

作为一个喜欢为女性说话的人，年轻的时候如果我听说不让女性随意堕胎我也会跳脚，那个时候坚定的pro choice。现在年纪长了，觉得很多问题并没有那么黑白分明。毕竟堕胎也不是多光彩的事，毕竟也是kill unborn baby，毕竟也是杀人。仔细想想这个哲学问题。九个月的不能kill，六个月的就可以kill？六月个的不能kill，三个月的就能kill？这个ok to kill的点在哪里？谁来界定？文明的倒退？也未必，哪个文明社会可以随意杀人。可能是女人权力的倒退，但却是baby权力的进步。否则谁来替unborn baby说话？他们也是人也有人权啊。不就是欺负他们没有选票吗，他们就一定要被牺牲吗？

Trump 上台对你家钱袋子好，怎么不想想要是周围的美国人开始明目张胆的歧视，剥夺你的权利，殴打你的小孩，那时的日子会好过吗？钱恐怕也保不住吧？trump的可怕不是他的policy，而是他的人品和理念，这样的人是什么事都做的出来的。

ponychu 发表于 2024-11-01 20:50
回复 19楼 悬 的帖子
你家一定沒有在練體育的女娃。辛辛苦苦練了好多年，最後要跟biological male一起比賽。投誰不投誰很明顯了。 美國不是共和制而是聯邦制 小政府就是要把很多權利下放到州一級 如果反對，那在州的選舉上讓本州人民決定，這個有什麼錯？

南方深红州不过在林肯时期要搞奴隶制，在艾森豪威尔时期要搞种族隔离，在疮破时期要禁止堕胎，有什么错呢？深红的阿拉巴马、密西西比连非移都不想去，蓝州愿意收留移民、搞LGBT平权，又关魔怔红脖什么事呢？

TuscanSun 发表于 2024-11-01 21:13
作为一个喜欢为女性说话的人，年轻的时候如果我听说不让女性随意堕胎我也会跳脚，那个时候坚定的pro choice。现在年纪长了，觉得很多问题并没有那么黑白分明。毕竟堕胎也不是多光彩的事，毕竟也是kill unborn baby，毕竟也是杀人。仔细想想这个哲学问题。九个月的不能kill，六个月的就可以kill？六月个的不能kill，三个月的就能kill？这个ok to kill的点在哪里？谁来界定？文明的倒退？也未必，哪个文明社会可以随意杀人。可能是女人权力的倒退，但却是baby权力的进步。否则谁来替unborn baby说话？他们也是人也有人权啊。不就是欺负他们没有选票吗，他们就一定要被牺牲吗？

我觉得这件事对错分明，女性就是该有完全权利决定这些（堕胎）。
但这只是我对是非对错的看法。美国的特别情况是，州权和联邦权在那儿斗个不停。所以，红州的事，在一定程度上就好像是外国的事儿一样。
所以，对，我会非常反感红州政客的做法，但如果考虑到世界上不同的国家，人家有权自己选择（这个选择不代表就必须按我的喜好甚至按我熟悉的方式去选择）。就算他们选择把自己国家（在这里，是“州”）变成粪坑，变成我认为的错，非，黑 - 但我又有多大权利去干涉呢？

TuscanSun 发表于 2024-11-01 21:13
作为一个喜欢为女性说话的人，年轻的时候如果我听说不让女性随意堕胎我也会跳脚，那个时候坚定的pro choice。现在年纪长了，觉得很多问题并没有那么黑白分明。毕竟堕胎也不是多光彩的事，毕竟也是kill unborn baby，毕竟也是杀人。仔细想想这个哲学问题。九个月的不能kill，六个月的就可以kill？六月个的不能kill，三个月的就能kill？这个ok to kill的点在哪里？谁来界定？文明的倒退？也未必，哪个文明社会可以随意杀人。可能是女人权力的倒退，但却是baby权力的进步。否则谁来替unborn baby说话？他们也是人也有人权啊。不就是欺负他们没有选票吗，他们就一定要被牺牲吗？

你是生了孩子不在care了吧