supersleeper 发表于 2024-10-31 23:24 省流版：别关心人家非法移民了。看看 MAGA今天新闻，要搞死合法移民包括归化公民的计划 放心，MAGA也需要非法移民摘草莓，修屋顶 MAGA倒是不需要China virus Chinese spies在美国大公司学校里占着高薪位置
mylifetouch 发表于 2024-10-31 22:39 不用这么多废话，非法就是非法
didivivi 发表于 2024-10-31 23:50 非法移民只违反了一个底线，那就是法律。 如果楼主这种诡辩有用的话，如果supersleeper的需要非法移民摘草莓修屋顶的实用主义高过法律的话，那我们还要法律干嘛？ 移民法可以罔顾，那其他法律也可以攻击推倒嘛！大家都去抢银行，抢商店，抢食物、不劳而获，野蛮生存呗！ 何苦天天早出晚归，辛勤工作呢？ 文明的倒退，有时候仅仅只是因为没有正本清源，让强词夺理站了上风。
buzhidao2000 发表于 2024-11-01 00:01 就好像985或211留京留沪的看不起北上广的打工仔打工妹。 但从一个城市的发展角度而言，既需要985、211的毕业生，也需要农村来的打工人口，毕竟高端和低端的工作都需要劳动力。 以前美国从非洲运黑奴为帝国奉献血肉铸就的劳动力，现在文明社会文明点了，利用的是非法移民的廉价劳动力、和合法移民在漫长等待周期中贱价出卖的劳动力。 如果有滥用福利那就严查福利，如果有犯罪就抓罪犯（非法移民有数据显示犯罪率比其他群体要低得多，这可以理解吧，费了这么大功夫来打工赚钱，正常情况下都害怕惹事被警察追查）。如果廉价劳动力供大于求就减少输入，供小于求就适当引入。 总之都是为帝国添砖加瓦，搞鄙视链确实没有必要。
水微澜 发表于 2024-11-01 00:09 你应该是没有看明白我写的东西，尊重你早出晚归，辛勤工作。如果还有一个人和你一样，也是安分守己的良民，区别在于你是合法来的，他是非法来的，你是道德上比他高尚吗？他非法来到美国这件事，你还是其他任何人因此利益受损了？他要是来偷来抢，自有法律收拾他，这样的人就是公民也逃不脱法律的制裁，跟他非法身份有啥关系？遵纪守法固然重要，但我这里探讨的是法能不能容情，居民有没有不问出处的空间
surezzz 发表于 2024-11-01 00:25 那有人不经你同意，大摇大摆进你家，躺下，可以不
wxfxb 发表于 2024-11-01 00:15 法律就是一个社会的底线，底线被突破，其他的一切都无从谈起，非法行为在任何国家都不会容忍的。
qiminxin 发表于 2024-11-01 00:27 对，白人种族主义者就是看你的。
首先，合法移民不认同移民的非法方式。其实，移民的非法性质和其他违法行为还是有区别的，其他的违法行为是有受害者，必定要接受法律的制裁，这一点没有争议。而非法移民这种行为不一定有受害者，尤其是对于那些安分守己的移民来说。他们和你我一样，只是为了有一个更好的未来。如果非要说有受害者，那就是伤害了一些人幼小的心灵，毕竟我是千辛万苦，甚至是忍辱负重，才获得了永久居留权，你凭什么可以走捷径！
有人又说了，他们是来不劳而获，吃福利的。这不一定和非法移民的行为有关，合法来到美国的，也有千方百计钻空子吃福利的，华人也是略有所闻，偶有实践。论精致利己主义，华人不遑多让。要想减少这样的争议，关键不是在于非法还是合法移民，关键是健全福利实施的审核。何况，非法移民还有很多并不吃福利，靠做着别人不愿意做的工作，养家糊口。
同理，那些说非法移民导致了社会治安的问题，那不过是因为人口基数大了，犯罪自然就多些。非法移民不是原罪，违法才是。如果你还在因为某些族群犯罪率高，而歧视那个族群，你可能不能理解我在说什么。社会要做的，是帮助他们，而不是歧视。
其次，合法移民不一定比非法移民贡献大。很多人又不承认了，我是考托考g博士硕士文凭，是美国公司高薪聘请的人才，年薪至少70万以上。没错，但是挣钱多不代表创造的社会价值就高，随便举一个例子，学校老师的工资那么低，谁能否认他们教书育人的价值。会写几行代码，会给用户推荐几个短视频，最多只能说你创造的商业价值比较高。对于社会进步的贡献，还真不一定比非法移民创造的多。必须要承认的一点，绝大多数人对这个世界的进步都没有什么价值。个别真有杰出贡献的，那还是应该八抬大轿请到美国来，不在讨论之列。所以说，合法移民大可不必觉得自己高人一等，你可以觉得自己比人幸运一些。
最后，相信大家都知道，现在人口增长还要依靠一些少数族裔，不管合法的还是非法的生，只要你不觉得自己天赋神权，大家都是一样的子民。这不比依靠地域或者种性划分人等更有意义？这里也有很多各大公司的翘楚，工作久了应该就会了解到，离了某些族群的消费潜力，公司还真不能持续壮大。所以一边歧视还一边依靠，有点说不过去。
当然，美国的大门也不能完全敞开，毕竟社会资源有限，容纳不了那么多人。但是留一点灰色地带，或者一定程度上大赦一些非法移民，并不一定就不行。完全没有好处的买卖，相信美国政府，它是绝对不会做的，不管哪个政党执政。
加拿大去印度化
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放心，MAGA也需要非法移民摘草莓，修屋顶
MAGA倒是不需要China virus Chinese spies在美国大公司学校里占着高薪位置
有点可怕的预见性
如果楼主这种诡辩有用的话，如果supersleeper的需要非法移民摘草莓修屋顶的实用主义高过法律的话，那我们还要法律干嘛？ 移民法可以罔顾，那其他法律也可以攻击推倒嘛！大家都去抢银行，抢商店，抢食物、不劳而获，野蛮生存呗！ 何苦天天早出晚归，辛勤工作呢？
文明的倒退，有时候仅仅只是因为没有正本清源，让强词夺理站了上风。
我哪一句话说了非法不是非法，就只会捂着耳朵说我不听我不听
同意，对于MAGA而言，廉价的非法移民反而比拿着高薪的合法移民更符合他们的利益；反正非法移民的工作他们也不愿做，而后者的工作才是他们所向往的。
总之都是为帝国添砖加瓦，搞鄙视链确实没有必要。
那么应该怎么看待罔顾法律煽动暴民试图攻击国会山推倒选举结果，野蛮政变的疮破政治流氓犯罪集团呢？ 文明的倒退，有时候仅仅只是因为没有正本清源，让流氓黑帮站了上风。
你应该是没有看明白我写的东西，尊重你早出晚归，辛勤工作。如果还有一个人和你一样，也是安分守己的良民，区别在于你是合法来的，他是非法来的，你是道德上比他高尚吗？他非法来到美国这件事，你还是其他任何人因此利益受损了？他要是来偷来抢，自有法律收拾他，这样的人就是公民也逃不脱法律的制裁，跟他非法身份有啥关系？遵纪守法固然重要，但我这里探讨的是法能不能容情，居民有没有不问出处的空间
说得很好，也谢谢你关于犯罪率的补充
那有人不经你同意，大摇大摆进你家，躺下，可以不
对，白人种族主义者就是看你的。
法律可以被修改的，之前堕胎合法，你看现在连不幸摔跤导致流产都可能要坐牢。 法律是人制定的，不是什么金科玉律亘古不变。
再说了重罪犯都可以享受豁免权去竞选总统，法律的底线到底在哪里？
关于“非法移民”其实就是个供需关系的问题，如果有需求，程序的不合法性也可以调整成合法性。 所以问题关键在于这个国家是否需要这些人的廉价劳动力，需要多少，投入和产出是否成正比。 很多人一听见“非法移民”总以为这是个杀人放火一样的刑事问题，其实在哪个国家也没把这件事真看得那么严重，该驱逐就驱逐，能利用就利用，本质就是这么回事。
我其实同意你
就是看你道貌岸然的样子，想问问你，马斯克他非法了一段时间
要不要遣返他？
咋什么问题都要搞种族肤色分裂
不管啥肤色的人，不经主人（不管啥肤色）同意进家门，不偷不抢，躺着住一下。行不？