还请楼主多提供些facts。虽然个人认为低月份的流产应该是基本人权，但这个case感觉就是医疗事故malpractice。孕妇是死于感染，而不是不能abortion。另外，德州是可以根据medical condition来医疗流产的。下面是从Texas政府网站copy的。如果需要abortion才能救治这个孕妇而医院没做，是医疗事故。医生救了，但是胎儿却死了，按下面条款是不会收到检方起诉。 楼主不要被骗了。用傲慢偏见以及谎言来煽动仇恨的做法是典型极左极右惯用手段。 Section 170A.002 prohibits a person from performing, inducing, or attempting an abortion. There is an exception for situations in which the life or health of the pregnant patient is at risk. In order for the exception to apply, three factors must be met: A licensed physician must perform the abortion. The patient must have a life-threatening condition and be at risk of death or "substantial impairment of a major bodily function" if the abortion is not performed. "Substantial impairment of a major bodily function" is not defined in this chapter. The physician must try to save the life of the fetus unless this would increase the risk of the pregnant patient's death or impairment.
还请楼主多提供些facts。虽然个人认为低月份的流产应该是基本人权，但这个case感觉就是医疗事故malpractice。孕妇是死于感染，而不是不能abortion。另外，德州是可以根据medical condition来医疗流产的。下面是从Texas政府网站copy的。如果需要abortion才能救治这个孕妇而医院没做，是医疗事故。医生救了，但是胎儿却死了，按下面条款是不会收到检方起诉。 楼主不要被骗了。用傲慢偏见以及谎言来煽动仇恨的做法是典型极左极右惯用手段。 Section 170A.002 prohibits a person from performing, inducing, or attempting an abortion. There is an exception for situations in which the life or health of the pregnant patient is at risk. In order for the exception to apply, three factors must be met: A licensed physician must perform the abortion. The patient must have a life-threatening condition and be at risk of death or "substantial impairment of a major bodily function" if the abortion is not performed. "Substantial impairment of a major bodily function" is not defined in this chapter. The physician must try to save the life of the fetus unless this would increase the risk of the pregnant patient's death or impairment.
emirage 发表于 2024-10-31 19:19
这些facts为什么需要楼主提供？自己不会搜吗？到处都是新闻。一会儿说让楼主提供facts，一会儿说让楼主不要被骗了，逻辑在哪里🧐？ 这个孕妇的感染就是因为miscarriage 没有被及时处理而导致的： Josseli Barnica grieved the news as she lay in a Houston hospital bed on Sept. 3, 2021: The sibling she’d dreamt of giving her daughter would not survive this pregnancy. The fetus was on the verge of coming out, its head pressed against her dilated cervix; she was 17 weeks pregnant and a miscarriage was “in progress,” doctors noted in hospital records. At that point, they should have offered to speed up the delivery or empty her uterus to stave off a deadly infection, more than a dozen medical experts told ProPublica. But when Barnica’s husband rushed to her side from his job on a construction site, she relayed what she said the medical team had told her: “They had to wait until there was no heartbeat,” he told ProPublica in Spanish. “It would be a crime to give her an abortion.” For 40 hours, the anguished 28-year-old mother prayed for doctors to help her get home to her daughter; all the while, her uterus remained exposed to bacteria. Three days after she delivered, Barnica died of an infection.
emirage 发表于 2024-10-31 19:19 还请楼主多提供些facts。虽然个人认为低月份的流产应该是基本人权，但这个case感觉就是医疗事故malpractice。孕妇是死于感染，而不是不能abortion。另外，德州是可以根据medical condition来医疗流产的。下面是从Texas政府网站copy的。如果需要abortion才能救治这个孕妇而医院没做，是医疗事故。医生救了，但是胎儿却死了，按下面条款是不会收到检方起诉。 楼主不要被骗了。用傲慢偏见以及谎言来煽动仇恨的做法是典型极左极右惯用手段。 Section 170A.002 prohibits a person from performing, inducing, or attempting an abortion. There is an exception for situations in which the life or health of the pregnant patient is at risk. In order for the exception to apply, three factors must be met: A licensed physician must perform the abortion. The patient must have a life-threatening condition and be at risk of death or "substantial impairment of a major bodily function" if the abortion is not performed. "Substantial impairment of a major bodily function" is not defined in this chapter. The physician must try to save the life of the fetus unless this would increase the risk of the pregnant patient's death or impairment.
开眼了。 life-threatening condition and be at risk of death or "substantial impairment of a major bodily function" if the abortion is not performed. "Substantial impairment of a major bodily function" is not defined in this chapter. life-threatening 是谁定义的？ 如果医生只是认为你死不了，但是会痛苦的熬着，在医院出血40小时，让胎儿自己流产，而不是辅助完成。完全没必要的耽误了治疗导致后面的感染。 At-risk 是谁来定义的？ 什么是at risk，有百分之十的几率会大出血死亡，算at risk吗？ 百分之五呢，百分之一呢？ 明明应该让医生不受限制的治疗，施救，按照他们的医学常识来，却被一道政令变成了枷锁。 这个案例恰恰证明了，只有“life-threaten”情况下才流产是多可笑的事情。 很多情况引发，诱发其他不必要的疾病感染。 如果不人工干预流产，而是让胎儿自动流产不会死但是会失去子宫，这样就可以了吗？这个标准可以接受吗？女人的生育不仅要被剥夺，还要被掌控在你们这种无耻的人手中，轻飘飘一句，当时不是没有生命危险嘛。
这些facts为什么需要楼主提供？自己不会搜吗？到处都是新闻。一会儿说让楼主提供facts，一会儿说让楼主不要被骗了，逻辑在哪里🧐？ 这个孕妇的感染就是因为miscarriage 没有被及时处理而导致的： Josseli Barnica grieved the news as she lay in a Houston hospital bed on Sept. 3, 2021: The sibling she’d dreamt of giving her daughter would not survive this pregnancy. The fetus was on the verge of coming out, its head pressed against her dilated cervix; she was 17 weeks pregnant and a miscarriage was “in progress,” doctors noted in hospital records. At that point, they should have offered to speed up the delivery or empty her uterus to stave off a deadly infection, more than a dozen medical experts told ProPublica. But when Barnica’s husband rushed to her side from his job on a construction site, she relayed what she said the medical team had told her: “They had to wait until there was no heartbeat,” he told ProPublica in Spanish. “It would be a crime to give her an abortion.” For 40 hours, the anguished 28-year-old mother prayed for doctors to help her get home to her daughter; all the while, her uterus remained exposed to bacteria. Three days after she delivered, Barnica died of an infection. tomjust 发表于 2024-10-31 19:28
再说一下时间线，九月二号进医院，三号被判断inevitable miscarriage，五号凌晨心跳停止才引产 不过医生也是难 Abortion bans put doctors in an impossible position, she said, forcing them to decide whether to risk malpractice or a felony charge. After her state enacted one of the strictest bans in the country, she also waited to offer interventions in cases like Barnica’s until the fetal heartbeat stopped or patients showed signs of infection, praying every time that nothing would go wrong. It’s why she ultimately moved to Colorado.
所以要早点去，试纸自测怀孕就该搬去蓝州的，所有产检蓝州做，有任何问题可以马上解决，别等要流产了才走。
话说回来，如果晚了，流产前去，若是自己老婆或女儿的生命，还管啥别的，为朋友啥的是不愿意的，家人的生命高于一切，这新闻里如果孕妇是这ob doctor的女儿，我看他会不救！
还有宫外孕的情况，不干预也是要人命的，现在连常识都要辩一辩，真的越来越看不懂这个世界
我靠美国妇女生存攻略都出来了。反正Orange man说啥我们无脑跟着就是了。千万不要给Orange man添麻烦。
they're not pro life, they're pro birth & pro control of women
这不需要金融大鳄吧，大多数这里的高学历华人姐妹都负担得起搬个家的，哪怕是鸡蛋涨价随口抱怨两句的华人也不一定是没钱
你流产了第一反应是打uber 去外周？ 你花花流血 哪个航空公司让你上飞机？ 哪个uber 看见了不是就近送医院。 有本事你生病了坐飞机去外州看
油件涨了2分 都要崩溃的华人川粉 有实力或者舍得去外州还租airbnb
说得好像有私人飞机随时等她一样
因为社会保护不了自己 自能从自己身边开始 比到时候打uber 坐飞机去外州租airbnb 容易
这对主楼不适用。她应该是子宫感染去ER，然后流产也是因为这个因素。遇到这个情况，平时开车去什么地方产检都好，这时按common sense是去最近的ER，谁知道这医院是催命的。
住红州的姐妹倒是要警觉，医生未必是完全为你考虑，遇到这个情况，甚至坚决出院买最快机票飞去蓝州救命也合算
高学历华人姐妹压根儿不需要大老远跑这么个落后地方来挣钱。走线的才需要。
那就是个川粉大妈，凭那点儿Orange 智商还想着忽悠高学历华人姐妹。
真能抬杠，明明是这种恶法在迫害女性，不去反对这种恶法，反而要求女性怀孕了，或者出了流产的意外要想办法逃走，这是什么生存环境啊
确实，哪里有prolific? 明明是pro fetus vs pro person
都是普通百姓，哪里有那么轻松说走就走？ 工作不要了？如果家里还有娃呢，扔下就走？
真以为都是70万贫困线帝都两套房的公主？
又蠢又坏！记得这个ID是支持Musk的
maga都这样，没烧到自己后院子她们不care
相信妇科医生还是相信你这个神棍，我想大家心里都有数。没有人性的东西，成天就只会装神弄鬼。
美国“祖宗之法不可变”，这个任务艰巨时日还长着捏！
看看一个禁枪法案，各州独立，让联邦滚一边去。你的理由喊了不知道多少年了，每次小学生校园枪击案来一次高潮，改了多少？
德州女的人数比男的少吗？ 德州人民投票的选择
社会迫害女性，女性就个想着割了老公，然后要从太监那里获得情绪支持，还是想伺候太监找情感需求啊？
所以说可怜又可叹，就像阿富汗的女性一样，不争不抢慢慢得只能依靠男人而活。
问题是德州人民没有选择去投啊， 你说这是民主吗？
有人说开车带人出州做流产，按德州法律是犯罪。
我问个技术问题，如果自己打uber，坐飞机走，那航空公司，uber也犯罪吗？
一帮情绪激动的，认为我给你提建议 😂 你多大的人了？
你反对恶法我支持，你么这么激动干啥？我加了难道你们不能打uber ，坐飞机。。。。吗？
我鼓励你们把德州女同学女同事，他们的妈妈婆婆劝发动起来，把老公的票抢过来，投票废除这个。
指望联邦废除这个，“美国之法不可变”有着悠久历史传统，几十年之内没这个可能。
不是民主选举的议员什么提出的，德州投票通过的？ 还是州长发个行政命令包办的？
你去看看是谁把Roe v. Wade废除的，就是老川任命那些大法官
只pro 没生出来的life 生出来的谁管你啊 看看校园枪击
热知识，限制堕胎权迫害最广泛的是那些主动想生育的妇女，而不是prolifer口中到处乱睡不做任何保护措施的人。
怀孕生育的过程本来就有很多未知风险，是女性不可控的，不是每个人每次怀孕都能幸运无阻一次成功。孕妇和胚胎健康问题也非常普遍，限制堕胎直接剥夺了这个最需要医疗系统帮助扶持的群体接受医疗救治的基本权利。这不是性自由问题，而是femicide问题。
堕胎如果犯罪化，将来妇女失去的基本人权绝对不限于性交和生育。说句难听的，你要是个女的走在路上被人打成重伤，送到医院都没人敢碰你，医生护士也是人，谁愿意养家糊口还要冒着卷入麻烦甚至犯罪的风险。要先检查你有没有怀孕，才能决定能不能进行正常救治，耽误的时间你可能早就嗝屁了。要是个孕妇那就直接成瘟神，只能自生自灭一尸两命。
确实是，很多川粉大妈至今还以为自己就是幸运的多数人。事不关己高高挂起！
德州只没戏了，只有死更多的人才能让他们清醒。我只希望这股倒行逆施的力量不要蔓延开来，高院，senate 都在他们手里，再让他当总统，很多看起来不可思议的政策推行起来毫无阻力！
还请楼主多提供些facts。虽然个人认为低月份的流产应该是基本人权，但这个case感觉就是医疗事故malpractice。孕妇是死于感染，而不是不能abortion。另外，德州是可以根据medical condition来医疗流产的。下面是从Texas政府网站copy的。如果需要abortion才能救治这个孕妇而医院没做，是医疗事故。医生救了，但是胎儿却死了，按下面条款是不会收到检方起诉。
楼主不要被骗了。用傲慢偏见以及谎言来煽动仇恨的做法是典型极左极右惯用手段。
Section 170A.002 prohibits a person from performing, inducing, or attempting an abortion. There is an exception for situations in which the life or health of the pregnant patient is at risk. In order for the exception to apply, three factors must be met: A licensed physician must perform the abortion. The patient must have a life-threatening condition and be at risk of death or "substantial impairment of a major bodily function" if the abortion is not performed. "Substantial impairment of a major bodily function" is not defined in this chapter. The physician must try to save the life of the fetus unless this would increase the risk of the pregnant patient's death or impairment.
这些facts为什么需要楼主提供？自己不会搜吗？到处都是新闻。一会儿说让楼主提供facts，一会儿说让楼主不要被骗了，逻辑在哪里🧐？
这个孕妇的感染就是因为miscarriage 没有被及时处理而导致的：
Josseli Barnica grieved the news as she lay in a Houston hospital bed on Sept. 3, 2021: The sibling she’d dreamt of giving her daughter would not survive this pregnancy. The fetus was on the verge of coming out, its head pressed against her dilated cervix; she was 17 weeks pregnant and a miscarriage was “in progress,” doctors noted in hospital records. At that point, they should have offered to speed up the delivery or empty her uterus to stave off a deadly infection, more than a dozen medical experts told ProPublica. But when Barnica’s husband rushed to her side from his job on a construction site, she relayed what she said the medical team had told her: “They had to wait until there was no heartbeat,” he told ProPublica in Spanish. “It would be a crime to give her an abortion.” For 40 hours, the anguished 28-year-old mother prayed for doctors to help her get home to her daughter; all the while, her uterus remained exposed to bacteria. Three days after she delivered, Barnica died of an infection.
开眼了。
life-threatening condition and be at risk of death or "substantial impairment of a major bodily function" if the abortion is not performed. "Substantial impairment of a major bodily function" is not defined in this chapter.
life-threatening 是谁定义的？ 如果医生只是认为你死不了，但是会痛苦的熬着，在医院出血40小时，让胎儿自己流产，而不是辅助完成。完全没必要的耽误了治疗导致后面的感染。 At-risk 是谁来定义的？ 什么是at risk，有百分之十的几率会大出血死亡，算at risk吗？ 百分之五呢，百分之一呢？ 明明应该让医生不受限制的治疗，施救，按照他们的医学常识来，却被一道政令变成了枷锁。
这个案例恰恰证明了，只有“life-threaten”情况下才流产是多可笑的事情。 很多情况引发，诱发其他不必要的疾病感染。 如果不人工干预流产，而是让胎儿自动流产不会死但是会失去子宫，这样就可以了吗？这个标准可以接受吗？女人的生育不仅要被剥夺，还要被掌控在你们这种无耻的人手中，轻飘飘一句，当时不是没有生命危险嘛。
别激动！哪里有医疗记录说不能abortion了？按Texas的Section 170A.002威胁孕妇生命是可以abortion的。看你写的这些，是不是后来还是引产了呀？医院没能及时abortion， 导致孕妇死亡，那也是医疗事故！
不过又是他说她说！具体情况和那些扯皮的医疗事故没有区别呀！
我真的觉得自己幸运，我不会用到abortion。但是是个人都能共情那些需要abortion的女人。 当然肯定有女人不负责任，随便怀孕想打胎就打胎。但是这种人能有几个？打胎是及其伤害女人身体的，她们随意打胎最后也会用她们自己的身体付出代价。冥冥中老天爷早就制定了因果规则，用得着不会生的男人来“替天行道”吗？。不让他们打胎，生出来的孩子能幸福吗？投胎在这种人肚子里的孩子出生即地狱。人家未必愿意被prolife生出来呢。 再说，就因为这种极个别的例子，就绑架全部女人吗？宁可错杀1000不能放过一个。
对。真希望多些象你这样理性的网友。
就应该根据伦理医学等等来理性研究制定个正确的federal法律来保护绝大多数人。
我反驳的是，说她死于感染，那有没有想过感染是哪里来的？
如果医生早点处理，她还会感染吗？
打下这些字真是恶心的让人出冷汗，这么明显的common sense居然还要辩解，一条活生生的人命就被抽象为概念游戏。
如果有hell的话，someone deserves it. 恶魔在人间。
没有胎儿没有心跳才能引产。这就是你说的合法引产。
需要胎儿没有心跳才能引产！
一个孕妇已经被活生生的拖死了，本来完全可以避免的，居然还在这里说什么Texas可以abortion，心太坏了，为了trump简直不顾一切了
没错。个人认为还是医疗事故，而不是楼主说的医生做abortion就要被起诉。
不按facts，任意随性，按楼主说的“为了保命 要把老公给割了”。
的确是“如果有hell的话，someone deserves it. 恶魔在人间。”
为的是自己的ego，想证明自己比其他人都正确，比其他人都更能为其他人做出正确的决定。
只有没本事为自己的人生负起全责的人才会把手伸到别人的生活里。满满的恶意无处发泄，始终会回到自己身上：what goes around, comes around.
所以是严重的医疗事故！为啥不能尊重一下facts呢！
不好意思不是川粉
这个我知道。 不明白的是下一任如果是民主党的话会对这个法案采取什么不一样的措施吗？
如果是纯粹医疗决定失策造成的事故叫医疗事故，这个是由于政治原因导致医生之前不敢处理后来医院不敢引产最后导致孕妇死亡，那不叫医疗事故，因为医生的决策被政治左右了，所以这个女人就是被反堕胎法案害死了，懂了吗？有这么难懂吗？
因为不知道具体情况，不好说。媒体报道太具有倾向性了。有担当的医生，都应该把挽救病人生命放在第一位。没准主治医师是川粉。
我一直认为应该根据伦理医学等等来理性研究制定个的联邦法律来保护绝大多数人。
至于在神棍州的朋友们只能争取早点逃出来了。
你的说法是指鹿为马，医疗事故是指不可控制的意外，这个case完全事因为医生害怕被不许协助流产的法律，医生本来早就可以救治孕妇，怎么可能等她流血40个小时
无语了！不可控制的意外就不是医疗事故了。因为有过错，才是医疗事故！
与其在网上发泄情绪，还不如理性分析给选区议员们提个合理的aborion建议，争取联邦立法！
你把医生想的太好了，他们不会违法的。就像看着你再痛苦也不会给你安乐死。认为你是植物人，脑死亡也不会扯你的氧气机，只有近亲和立遗嘱才可以。 医生不能凌驾于法律之上。
所以这么可笑的法律居然存在，导致了医生被法律框住，不能采取他们认为医疗合理的治疗手段。妇女的权益受损。
希望你一字一句看懂不要再胡搅蛮缠了。 因为如果你是女性，或者你有妻子，女友，或者女儿，这都是你活生生可能遇到的。 还不是你能选择的。 生老病死你都控制不了。
不能怪医生不为病人考虑吧，还是恶法让医生必须在自己坐牢和任病人自生自灭之间选择。如果法律是正常的法律，医生当然愿意拯救生命
看来你拥有丰富的避孕知识，肯定知道百分之百的避孕只能是男搞男女搞女，支持你男男双倍阳刚百分百避孕。
你的回帖一点同情心同理心都没有，还在咬文嚼字洗地呢
听到见到过各式各样的医院里的八卦内幕，注重facts，会理性思考，在争取不被洗脑。
很高兴这个楼里，有不少理性网友。
楼主和有些朋友，与其在网上发泄情绪，要把老公切了，还不如给选区议员们提个合理的aborion建议，争取联邦立法；或者发动选民把那些神棍议员选下去！
好问题，确实难说有什么直接的措施，但民主党上台情况应该不会变得更差，川上台的话变得多差（参见阿富汗）都有可能
真无语！洗什么地呀！自己去读Texas的法律条文呀。
一直支持要联邦立法，低月份自主abortion应是基本人权的都被踩！
发帖子的目的是希望大家不要被媒体左右，要理性思维，应该团结起来，不要被极左极右等拿来当枪使。
我自己理性思维就够了。
至于别人是不是理性思维 - 很简单 - 如果别人不理性思维，造成他们去打击我讨厌的人，那么我乐见其成。
如果别人不理性思维，影响到我，那么我反击。
比如，像MAGA党这样，容纳鼓励排外（特别是针对我们华人）群体的，如果有人“不理性思维”去打击他们，我不帮忙，不支持，但乐于见到（说俗点，就是幸灾乐祸）。
这个不是医疗事故（医生误判断或者或者技艺不纯熟或者匆忙中失手），而是医生被可能的法律责任吓到了。facts：
1)医生判断她的miscarriage是inevitable的，然后提供pain medication和emotional support 2）当时她vital是stable的 3）但宫口张开有baseball那么大，正常程序是清宫 4）她一进医院就被判断会流产，从进医院到清宫是40小时，足够医生deliberate
她的情况一点不复杂，inevitable miscarriage程序就是清宫，只要通过考试的医生都知道，唯一的阻碍就是胎儿还有心跳。她vital stable，所以也够不上“life threatening”情况。只是公开这么张开40小时，为严重细菌感染创造了条件。这些facts都指出医生知道怎么做，也有条件这样做，只是“可能的”法律后果让医生退缩了。那么当然是心跳法律要背锅。
我也同意要推动abortion合法化的全国立法。可惜现在的政治现实，是是需要不间断几任民主党总统（可以签字及任命支持abortion的高法法官），民主党大多数的参众议院，才可以实现。那么希望推动对abortion立法的各位，要为未来十来二十年白宫参议院众议院高院都是民主党多数而努力了，没有这个条件，所谓推动abortion立法就是空谈笑话
不过医生也是难
Abortion bans put doctors in an impossible position, she said, forcing them to decide whether to risk malpractice or a felony charge. After her state enacted one of the strictest bans in the country, she also waited to offer interventions in cases like Barnica’s until the fetal heartbeat stopped or patients showed signs of infection, praying every time that nothing would go wrong. It’s why she ultimately moved to Colorado.
谢谢提供facts。非常同情Barnica和她的家人。
希望Texas的官老爷们，能及时修改法律，不让类似事情再发生。至少短期就加个附加条款就可以，比如medical condition由2名以上attending签字即可免责。
还有几个神棍州比Texas好像更可恶。有联邦立法，最高法院的法官不论左右也都必须维护的。还是联邦立法才可根本解决问题。
meanwhile，有生育计划的红州姐妹还是用脚投票，搬去宽松的蓝州安全一些
红州女性不够狠，怎么就没出几个人，干掉那几个老男人？正义之法。
期待自己人死多了以后，别人生活不便，别人再改？ 那与撒娇何异？
你既然不知道情况，自己又不去查facts，干嘛还一直坚持“只是医疗事故”帮共和党的恶法洗白？
而且你口口声声只是医疗事故，就是想暗示无关政治，又说支持联邦立法，完全逻辑不通，是脑子不好，还是故意搅混水？
4年前我还是挺川的，都是被神棍党的反堕胎逼得不得不变蓝了。跟可能威胁女儿生命的神棍比起来，变性lgbt算个p。
其实 神棍里 变性lgbt 更高一点
所以不理解版上的女黄川。。。。