活人差点被活摘传出后,美国反悔捐器官者暴增!法国拒捐者暴增10倍

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dereety
楼主 (北美华人网)
记者张声肇/即时报导 2024-10-30 20:08 ET
2021年10月肯塔基州一家医院活人差点被摘器官的消息最近传出后, 全美原来同意器官捐赠但反悔、并取消同意书者大增,连法国登记拒捐人数也暴增几乎10倍。
纽约邮报之前报导,肯塔基浸信会里奇蒙医院(Baptist Health Richmond Hospital)差点摘除医生宣布用药过度脑死病患胡佛(Thomas T.J. Hoover)的心脏,引发各界关注。医生通知家属胡佛脑死后,家属随后同意捐赠心脏,但在推入手术室前,胡佛突然醒来。
器官移植专家说此事摇撼已登记同意器捐者的信心。器官采购组织协会会长帝尔斯(Dorrie Dils)说,器官捐赠的基础是公信力,「公信一旦腐蚀,要很多年才恢复得过来。」
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iheartglass
不需要同意捐赠器官 即使驾照写不捐赠 家属有很多机会等自己死透了再同意捐赠 想捐不愁捐不出去
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dereety
iheartglass 发表于 2024-10-30 22:30
不需要同意捐赠器官 即使驾照写不捐赠 家属有很多机会等自己死透了再同意捐赠 想捐不愁捐不出去

家属有这么迫切想捐吗?冷汗啊
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oncebluemoon
iheartglass 发表于 2024-10-30 22:30
不需要同意捐赠器官 即使驾照写不捐赠 家属有很多机会等自己死透了再同意捐赠 想捐不愁捐不出去

有的器官死透了就捐不了了吧?
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mtwash
今天收到新驾照了,去掉了organ donor,算是了了一件心事。
感谢本站热心网友把这个问题提出来!不然我还懵懵懂懂没有意识到问题所在。
我们州还算方便,政府网站上提供更改服务,免费邮寄新驾照,并负责去除信息库的资料。
做善事是应该的,但做到冒丢命的风险就不值得了。了不起遗嘱里提到家属可以做主捐赠。
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mtwash
dereety 发表于 2024-10-30 23:11
家属有这么迫切想捐吗?冷汗啊

如果真的死亡了,我大概是不介意被捐赠的
我读书的时候因为研究项目的关系,被送去医学院念了一年相关课程,解剖课也用到尸体。如果没有人捐赠,我也学习不了课程。
所以我还是很尊敬那些捐赠遗体的人,死后愿意回馈社会。
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xiaoyangtao
oncebluemoon 发表于 2024-10-31 00:04
有的器官死透了就捐不了了吧?

所以更不能鼓励没死透就捐啊
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shaohuacrystal
oncebluemoon 发表于 2024-10-31 00:04
有的器官死透了就捐不了了吧?

那更不敢捐了。我看新闻说,如果病人没有脑死亡还活着,家人想把他器官捐了,家人签字后可以活摘
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qiminxin
mtwash 发表于 2024-10-31 00:39
如果真的死亡了,我大概是不介意被捐赠的
我读书的时候因为研究项目的关系,被送去医学院念了一年相关课程,解剖课也用到尸体。如果没有人捐赠,我也学习不了课程。
所以我还是很尊敬那些捐赠遗体的人,死后愿意回馈社会。

问题是人家不想要死了之后的器官 --- 除了角膜之类的,大多数人体器官一旦死亡之后都会迅速失活。人家要的是活的、健康的器官,这就是危险所在。
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iheartglass
dereety 发表于 2024-10-30 23:11
家属有这么迫切想捐吗?冷汗啊

我的意思是家属会很多次被问捐不捐
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mtwash
qiminxin 发表于 2024-10-31 01:27
问题是人家不想要死了之后的器官 --- 除了角膜之类的,大多数人体器官一旦死亡之后都会迅速失活。人家要的是活的、健康的器官,这就是危险所在。

这一点我完全同意

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laalaatou
家属如何知道死透了?是体温到冰凉就行了吗?
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huanhuankan
无论如何都不捐 死要全尸
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Kirin9000s
今天收到新驾照了,去掉了organ donor,算是了了一件心事。
感谢本站热心网友把这个问题提出来!不然我还懵懵懂懂没有意识到问题所在。
我们州还算方便,政府网站上提供更改服务,免费邮寄新驾照,并负责去除信息库的资料。
做善事是应该的,但做到冒丢命的风险就不值得了。了不起遗嘱里提到家属可以做主捐赠。

mtwash 发表于 2024-10-31 00:33

Too young 这只是从表面上去掉了 真正从美国政府数据库里去掉很麻烦 你可以自行搜索一下
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leisure
我看实习医生格雷 一堆人等着Harvest organ 的确吓人
leisure 发表于 2024-10-31 06:47
我看实习医生格雷 一堆人等着Harvest organ 的确吓人

有点等着哄抢别人掉地上的财物的既视感:如果你没有行动力捡起,那我捡了就是我的。
脑死亡的人没有能力保护自己的身躯,所以。。。
我一直认为器官捐赠崇高无私,直到听见这些无良操作,感觉器官捐赠这件事可能从此就被毁了
点苍鹤云
聚 发表于 2024-10-31 08:05
我一直认为器官捐赠崇高无私,直到听见这些无良操作,感觉器官捐赠这件事可能从此就被毁了

我是听说几年前那个爸爸持枪阻拦要割他儿子器官的医生,儿子果然被救回来的案例后就怕了器官捐赠了。 据说那个爸爸后来还是被送进监狱了。我就纳闷了,爸爸的行为不属于自卫吗?为什么判爸爸的刑? 倒是医生,尤其是判定儿子救不了的医生,草菅人命不该判刑吗?不判刑起码也得吊销行医执照吧。不知道那个医生一辈子杀了多少人。
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duffy17
聚 发表于 2024-10-31 08:01
有点等着哄抢别人掉地上的财物的既视感:如果你没有行动力捡起,那我捡了就是我的。
脑死亡的人没有能力保护自己的身躯,所以。。。

而且医生可以人为用药物导致脑死亡。。
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duffy17
Kirin9000s 发表于 2024-10-31 03:12
Too young 这只是从表面上去掉了 真正从美国政府数据库里去掉很麻烦 你可以自行搜索一下

我也想问一下, 这个去除有没有什么第三方途径确认。 register的时候那么容易,想去掉 就设置种种阻碍。。补交税都可以网上用税号create account,直接交。为什么不可以网上自己去除,然后收到确认邮件呢?这就说明这里面不可告人的内幕。 然后DMV那些做事的人也很wired,好像特别希望driver 选择做donor,照理和他们又没什么利害关系,他们只是employee打工的。不由得让人相信DMV和organ harvest的机构之间有某种协议,有一定数量的organ donor 会给reward或者kickback。
点苍鹤云 发表于 2024-10-31 08:34
我是听说几年前那个爸爸持枪阻拦要割他儿子器官的医生,儿子果然被救回来的案例后就怕了器官捐赠了。 据说那个爸爸后来还是被送进监狱了。我就纳闷了,爸爸的行为不属于自卫吗?为什么判爸爸的刑? 倒是医生,尤其是判定儿子救不了的医生,草菅人命不该判刑吗?不判刑起码也得吊销行医执照吧。不知道那个医生一辈子杀了多少人。

我没跟踪这件事,不过按照你说的剧情,我认为判刑爸爸是无理的。
儿子被剖和爸爸判刑这两件事必须一起发生,只有剖了儿子,才能合理化了剖,非法化劫场。可是一边放弃剖,一边判刑爸爸,这是连逻辑也不要了,说好的法律公正呢?
至于说医生的责应该是很难被判的,他可能就是执行protocol,他可以argue自己是在拯救一个等donor organ的病人。
duffy17 发表于 2024-10-31 09:07
而且医生可以人为用药物导致脑死亡。。

我觉得这才是最大的危险,这个事故里病人就是处于药物作用之下。
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hideandseek
聚 发表于 2024-10-31 08:01
有点等着哄抢别人掉地上的财物的既视感:如果你没有行动力捡起,那我捡了就是我的。
脑死亡的人没有能力保护自己的身躯,所以。。。

而且相当于哄抢残疾人的财物,因为捐赠者可能只是暂时失去意识,或者暂时没有行动和语言能力而已。
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duffy17
点苍鹤云 发表于 2024-10-31 08:34
我是听说几年前那个爸爸持枪阻拦要割他儿子器官的医生,儿子果然被救回来的案例后就怕了器官捐赠了。 据说那个爸爸后来还是被送进监狱了。我就纳闷了,爸爸的行为不属于自卫吗?为什么判爸爸的刑? 倒是医生,尤其是判定儿子救不了的医生,草菅人命不该判刑吗?不判刑起码也得吊销行医执照吧。不知道那个医生一辈子杀了多少人。

记得那个案子,那个爸爸好像被判了11个月,实在难以理解。 也许那个爸爸只在乎儿子的安全,看到儿子没事 别的无所谓了,也没请律师。 美国的医院和司法不知道有多黑暗
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duffy17
聚 发表于 2024-10-31 09:18
我觉得这才是最大的危险,这个事故里病人就是处于药物作用之下。

是的,换言之,选择做organ donor 会potentially导致自己被谋杀。
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forestbear
我当初刚拿到驾照没选donate ,就是怕将来将来病重了因为这个原因医院抢救会不尽全力,还在想是不是多虑了。后来听说的黑幕多了,更坚定了自己的选择。
其实,即使所有人都是出于好的动机,医生的本职是救死扶伤,在他们眼里所有的生命都是平等的。设想一下,如果你看上去不行了,只有千分之一的可能生还,但你的器官可以救活5个人,谁能保证这个医生会等到你“死透”才宣布死亡呢?
点苍鹤云
forestbear 发表于 2024-10-31 10:28
我当初刚拿到驾照没选donate ,就是怕将来将来病重了因为这个原因医院抢救会不尽全力,还在想是不是多虑了。后来听说的黑幕多了,更坚定了自己的选择。
其实,即使所有人都是出于好的动机,医生的本职是救死扶伤,在他们眼里所有的生命都是平等的。设想一下,如果你看上去不行了,只有千分之一的可能生还,但你的器官可以救活5个人,谁能保证这个医生会等到你“死透”才宣布死亡呢?

很多人都不知道捐献器官是在没死的情况下进行的,以为捐献的是尸体。 现在越来越多的案例暴露了捐器官是活摘,不知道还有几个人愿意捐。
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CloudY7764
Kirin9000s 发表于 2024-10-31 03:12
Too young 这只是从表面上去掉了 真正从美国政府数据库里去掉很麻烦 你可以自行搜索一下

如果驾照上从没有过organ donor,那是不是数据库里应该也没有?
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CloudY7764
这专家有什么脸面还出来品论这事儿,像事不关己样的,这不就是他们自己搞出来的事情么
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purplebasil
聚 发表于 2024-10-31 09:17
我没跟踪这件事,不过按照你说的剧情,我认为判刑爸爸是无理的。
儿子被剖和爸爸判刑这两件事必须一起发生,只有剖了儿子,才能合理化了剖,非法化劫场。可是一边放弃剖,一边判刑爸爸,这是连逻辑也不要了,说好的法律公正呢?
至于说医生的责应该是很难被判的,他可能就是执行protocol,他可以argue自己是在拯救一个等donor organ的病人。

我记得爸爸是因为非法带枪支进医院坐牢的  我跟我LG讲过这事, 他说应该坐牢, 但是他会选择跟这个父亲一样, 宁可坐牢也要带枪保护儿子
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Dailv22
mkmkmkm
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lululemon888
如果驾照上没写愿意捐的,家属也不同意,一定不会被捐吧?
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zzsummer
duffy17 发表于 2024-10-31 09:07
而且医生可以人为用药物导致脑死亡。。

上次还有新仪器线接错了,pick up不了信号就以为脑死亡了的
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fino819
lululemon888 发表于 2024-10-31 14:24
如果驾照上没写愿意捐的,家属也不同意,一定不会被捐吧?

也可能通知家属,死亡,尸体失踪…..
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hualihu
大家别担心那么多 驾照一般涉及车祸,有身份,还有各种当事人 有媒体报道。 基本上还是不敢乱来。
我家闺女自杀未遂进ED, 一个半小时后开始活摘。 自杀事件根本没有媒体追踪 侨报追着医院问医院拒绝回答任何问题。 除了驾照, 美国医院有的是办法弄到器官。 比如走线的喝醉了 或者看病去,告诉医生没有身份没有人知道自己来。 其实金牌讲师某一天失踪了一点都不奇怪。 比如,这个孩子找到没有?

有多少孩子们出走或自杀最后没有找到呢?
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zydd119
mtwash 发表于 2024-10-31 00:33
今天收到新驾照了,去掉了organ donor,算是了了一件心事。
感谢本站热心网友把这个问题提出来!不然我还懵懵懂懂没有意识到问题所在。
我们州还算方便,政府网站上提供更改服务,免费邮寄新驾照,并负责去除信息库的资料。
做善事是应该的,但做到冒丢命的风险就不值得了。了不起遗嘱里提到家属可以做主捐赠。

我明年renew驾照也要去去掉了,听着太可怕了。
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Claire1
哪位能放个与活摘相关的链接的吗?多谢多谢!
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whatif9999
living will和health care directive也一定要写自己不愿意捐赠器官。律师和家庭医生那里一人一份,这样家属也没法推翻。
不知道为什么,即使在美国,我也从不相信所有医生的选择是尽全力救助目前这个患者,而反正没人等着用我的器官至少无利可图。我也不相信老公,我想活的时候我得活着。我自己想死的时候另算。
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hualihu
Man comes 'back to life' as surgeons began the process of harvesting his body parts after they determined he was de*d

Kentucky man TJ Hoover II was thrashing on the table & "crying visibly" as doctors prepared to remove his organs.

Before the process, the family raised concerns… pic.twitter.com/RRirSjDeD7 — Collin Rugg (@CollinRugg) October 18, 2024

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://x.com/CollinRugg/status/1847080735997571097
Kentucky man TJ Hoover II was thrashing on the table & "crying visibly" as doctors prepared to remove his organs.
Before the process, the family raised concerns that Hoover was alive because his eyes seemed open and he looked around while being wheeled to the operating room.
They were told that it was a "common reflex."
Hoover had been declared "brain de*d" after an overdose.
When Hoover started thrashing and crying, he was sedated and doctors *still* planned on going forward with the organ recovery, according to NPR.
The transplant was ultimately cancelled leading to several employees quitting.
The Kentucky Attorney General and US Health Services Resources Administration are now reportedly investigating the incident.
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stfjfire
zydd119 发表于 2024-10-31 17:30
我明年renew驾照也要去去掉了,听着太可怕了。

提醒一下,每个州取消这个donation的具体办法都不太一样。大部分州成为donor只需要在bmv点头,但取消donation我所在的州需要下载一个表格填好邮寄去政府一个地址,并不是只在bmv里说no就够了的。我也是别的姐妹提醒以后去查了才知道。如果在bmv里点头了,信息直接进入每个州的donor信息库。想取消,不仅要在bmv say no,还要去州里deregister。如果当初在national 网站上注册成为organ donor的人,就要去national的信息库里deregister。
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stfjfire
Kirin9000s 发表于 2024-10-31 03:12
Too young 这只是从表面上去掉了 真正从美国政府数据库里去掉很麻烦 你可以自行搜索一下

是的,不同的州办法不一样。成为donor只需要在bmv点头,退出donor超级麻烦。
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fasionfans
可怕。。。
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ssakura
点苍鹤云 发表于 2024-10-31 08:34
我是听说几年前那个爸爸持枪阻拦要割他儿子器官的医生,儿子果然被救回来的案例后就怕了器官捐赠了。 据说那个爸爸后来还是被送进监狱了。我就纳闷了,爸爸的行为不属于自卫吗?为什么判爸爸的刑? 倒是医生,尤其是判定儿子救不了的医生,草菅人命不该判刑吗?不判刑起码也得吊销行医执照吧。不知道那个医生一辈子杀了多少人。

爸爸居然还被判刑?
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hualihu
回复 43楼 的帖子
这有啥奇怪的 小孩被政府抓起来弄死的很多。 华盛顿政府就威胁我家敢到外州看病要把四个孩子都抓走。
这个人调查医疗和儿童组织犯罪,被弄死了。


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https://www.youtube.com/embed/48YF1uEuCUA?si=SJDQM9SUx1csr84e
焱焱
stfjfire 发表于 2024-10-31 20:14
提醒一下,每个州取消这个donation的具体办法都不太一样。大部分州成为donor只需要在bmv点头,但取消donation我所在的州需要下载一个表格填好邮寄去政府一个地址,并不是只在bmv里说no就够了的。我也是别的姐妹提醒以后去查了才知道。如果在bmv里点头了,信息直接进入每个州的donor信息库。想取消,不仅要在bmv say no,还要去州里deregister。如果当初在national 网站上注册成为organ donor的人,就要去national的信息库里deregister。

谢谢信息
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Susanxian
脑死亡就是为器官捐献造出来的新词儿
吃鸡蛋
stfjfire 发表于 2024-10-31 20:14
提醒一下,每个州取消这个donation的具体办法都不太一样。大部分州成为donor只需要在bmv点头,但取消donation我所在的州需要下载一个表格填好邮寄去政府一个地址,并不是只在bmv里说no就够了的。我也是别的姐妹提醒以后去查了才知道。如果在bmv里点头了,信息直接进入每个州的donor信息库。想取消,不仅要在bmv say no,还要去州里deregister。如果当初在national 网站上注册成为organ donor的人,就要去national的信息库里deregister。

bmv, lol
吃鸡蛋
脑死亡就是为器官捐献造出来的新词儿
Susanxian 发表于 2024-10-31 23:47

现在脑死亡都不需要啦,有cardiac death 就行了
具体就是脑死亡标准达不到,把各种support life 的东东撤掉,等你心跳停,开摘
如果一个人芬太尼overdose, ta 是不呼吸的,把呼吸机停掉,你自己不呼吸,没氧气,心脏可不不跳么
请狗狗 Donation after cardiac death
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fino819
hualihu 发表于 2024-10-31 22:43
回复 43楼 的帖子
这有啥奇怪的 小孩被政府抓起来弄死的很多。 华盛顿政府就威胁我家敢到外州看病要把四个孩子都抓走。
这个人调查医疗和儿童组织犯罪,被弄死了。


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四个小孩就可以移植八个肝,四个心脏🫀
漂洋过海2024
有没有可能申请驾照时候选了不捐器官,但是办事的人比较坏,帮在系统里填了yes?
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hualihu
回复 50楼 漂洋过海2024 的帖子
不会的吧 偷偷选了 你的驾照上会有小红点吧
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hualihu
美帝邪恶