从蓝州到红州，关于2024大选的几点思考

taisheng415 发表于 2024-10-29 10:58
楼主没有将非法移民这个话题，还是很clever。
在川普四年，非法移民照样来，也没有大批送回，也没有提出彻底解决的方案。
问题出在美国的庇护政策，除非把这个政策改变，两党的区别就是多一点少一点而已。

川普四年非移两百万。拜登哈里斯四年非移1-2千万。这多的可不是一点点啊。

yummy_agpr 发表于 2024-10-29 18:08
川普四年非移两百万。拜登哈里斯四年非移1-2千万。这多的可不是一点点啊。

知道非法移民增加，不知道竟然有这么多。哪里来的数字？

Lin2754 发表于 2024-10-29 18:11
知道非法移民增加，不知道竟然有这么多。哪里来的数字？

民主党国土安全部的数据是1千万，但共和党说是两千万。

newport.coast 发表于 2024-10-29 09:21
在深蓝州华盛顿州住了几十年，最近几年搬到了佛州。政治观点上经历了从左到中间甚至中间偏右的转变。这次大选格外激烈。几点思考，不吐不快。第一次在论坛上发言，希望可以激发出一些理性的思考和讨论。
1 媒体的确有洗脑作用 在蓝州生活了这么多年，曾经是民主党，尤其是奥巴马夫妇的忠实拥趸。对两个人的才华、能力和人品都非常钦佩。两个人的书，尤其是米歇尔的“Becoming”，看了好几遍。2016大选，看到川普出来选总统，觉得就是个笑话。川普意外当选后，主流媒体铺天盖地的负面报道，曾经也深信不疑。搬到佛州之后，汽车收音机FM只能听到Fox News。逐渐对另一种声音有所了解。反复的听，自己很多观点都在潜移默化的变化。现在再去看奥巴马夫妇，觉得美国当今社会的割裂，他俩负有很大的责任。从种族对立，到贫富对立，到米歇尔在前两天密西根助选时喊出的性别对立（男人选川普就是和我们女人作对）。必须要承认，从左到中间甚至中间偏右的变化，媒体洗脑起到了很大的作用。非常担心看问题出现偏颇，努力让自己接受不同的声音，坚持看CNN、MSNBC等主流媒体新闻，听纽约时报的几个podcasts (The Daily, The Ezra Klein Show, etc)。但说实话效果有限，这是后话。
2 两党在大选中各有无法自圆其说的硬伤 两个党在大选中都有没办法自圆其说的硬伤，又都很难回避。可以说这几个硬伤的此消彼长直接决定了大选的结果。
共和党： 堕胎 Pro life和我的身体我做主，两边都有道理。某些共和党州通过的堕胎法令的确有些极端。以佛州为例，DeSantis是个非常出色的州长，头脑清醒、做事雷厉风行、民意极高。但出于各种原因，在堕胎问题上走的太远了。新通过的法令禁止6周后的堕胎，要知道6周，很多女性还没意识到自己怀孕了呢。堕胎问题让共和党丢了非常多的女性选票。 1月6日 川普四年总统做的功过都有，但1月6日是个最大的败笔。选前做好努力，做足准备，选后愿赌服输。1月6日的闹剧，让民主党“川普当选，美国民主就灭亡了”的说法显得很有说服力。
民主党： 经济 宏观经济数字再好看，股市再高歌猛进，底层老百姓感受不到。老百姓感受到的是拿回家的工资有没有涨，生活费支出有没有涨。最近和几个在不同的州做生意的朋友聊了聊，才了解到了经济尤其是线下实体经济的寒意。可惜直到今天，哈里斯团队也没有办法和过去四年做出有效的切割，也没有拿出令人信服的经济政策。讲再多的梦想，不如把通货膨胀尽快降下去来的实际。 非法移民 无论哈里斯再如何努力把问题的焦点引向川普阻挠最新的边境法案，四年门户大开，上千万非法移民涌入美国，占用各种社会资源，这绝对是没有办法绕过去的硬伤。不愿意去相信关于民主党为了永久执政而去支持非法移民的阴谋论，但除此之外，很难想明白为什么民主党要这么干。民主党至少误判了一点，对非法移民宽松的政策，没有办法帮助民主党拉到移民族裔的选票。迈阿密有全美最大的西语系族裔，绝大多数是第一代第二代移民。但民调显示，川普在西语系族裔里面的支持度空前高涨。越是移民，越深知走正规途径一步一步合法移民的不易，对非法移民插队的行为尤为反感。可以说民主党的移民政策，里外不讨好。民主党这次丢掉很多黑人选票，非法移民问题也是重要原因之一。在贫困线挣扎的人群，看到身边非法移民有免费住房、医疗和按月发放的补助，再看看自己和家人的处境，会有一种恍然大悟的感觉。 国际局势 也许是偶然，川普执政四年世界上没有新的冲突和战争。拜登哈里斯这四年，国际局势大乱。乌克兰、中东、朝鲜半岛、台海，说三战要开始有些耸动，但国际局势的确不容乐观，邪恶轴心国已经形成。全球气候变暖的确真实存在，也真的很危险，但肉眼可见的核战争是人类生存更大的威胁。期待一个强人上台，一个尽量少受军火集团胁迫的总统上台结束战争，是左右大选结果的X因素。越来越多的犹太人和穆斯林同时站出来支持川普，说明了多数民众对于和平的渴望。 过于自由激进的一些政策 民主党对于性别认同、男性参加女性体育运动、绿色经济、宽容轻罪等一些过于自由和激进的政策，会失去很多有common sense的中间选民。
3 主流媒体对大选结果的影响 除了Fox一家，主流媒体一边倒的支持民主党。不单是支持，是有计划有组织的支持。第一次总统辩论，拜登的确表现不好。但辩论结束后的第一时间，看到CNN、MSNBC、ABC、CBS一边倒的对拜登口诛笔伐，完全被惊呆了。是主流媒体一下子变公正了吗，并不是。这是有预谋的一次行动，说成是党内政变不足为过。这也是为什么拜登到今天，对自己被逼退还耿耿于怀的原因。之前提到过，为了让自己身处红州还能接收到不同声音，坚持在看在看几家主流媒体。但不得不说，看的越多，越是把我向另一边推。相信有独立思考能力的中间选民也会有同感。ABC三打一的总统辩论，CNN对哈里斯的softball采访和town hall、CBS反复剪辑拼凑的60 minutes、MSNBC对川普就是希特勒歇斯底里的指控，当媒体成为政党的宣传工具，肆无忌惮一边倒的时候，媒体的公信力也就荡然无存了。个人觉得，主流媒体对哈里斯是在帮倒忙。深蓝深红的选民，不需要被说服。中间选民多数是有头脑、有独立思考能力的人，媒体一味的拉偏架，只会把更多的中间选民推向另一边。补充一点，Fox也好不了哪去，和前面提到的几家主流媒体是五十步笑百步。除了政客，主流媒体对当今社会的割裂起到了推波助澜的作用。
4 阴谋论 两边陆续都抛出一些阴谋论。共和党：2020年败选是因为民主党作弊、deep state真实存在，拜登哈里斯不过是傀儡而已、民主党有预谋的把非法移民放到摇摆州，目的是永久执政。民主党：俄罗斯介入美国大选、马斯克和普丁关系密切、川普当选会独裁美国民主会消亡。个人对这些阴谋论比较反感，选择不去相信。希望两个阵营都拿出更多的精力来想办法把政策制定好，把国家搞好。这样的阴谋论只会让国家更加割裂。
5 川普有如此多的问题，为什么还有这么高的支持度 最近几天的主流媒体上，主持人都在反复问嘉宾同样的这个问题。在他们看来，川普烂的一无是处，为什么还有这么高的支持度，真是不可思议。除了上面提到的经济、移民、国际局势，底层老百姓对于过于臃肿的官僚体系深恶痛绝也是一个很大原因。无论谁当选，最后做执行的还是这个职业官僚体系。川普执政的四年深有体会，这个体系很难撼动。只有川普、马斯克这样的局外人，才有可能做出变革。另外一个很大的原因在于民主党自身。米歇尔在密西根助选的时候说自己也想不明白，为什么这次大选这么接近。其实原因就在你们自己身上，过于自由激进的政策，让民主党脱离了民意的基础。过去20年没工作过一天，住着几千万海边豪宅的米歇尔，在讲起来全球变暖、hardwork、不要相信富人这些话题来，很难让更多的人产生共鸣。
6 哈里斯是这个时代的产物 民主党新生代政客藏龙卧虎，哈里斯横空出世从参议员到副总统到总统候选人。有人说哈里斯运气好，其实说大一些哈里斯是这个时代的产物，说小一些她是DEI的产物。整个人的经历和做派，似曾相识。在我们熟知的文革中，也蹿升出来几位类似的风云人物。因为肤色和性别，拜登选哈里斯做副总统，民主党毫不避讳的承认这一点。这次又阴差阳错的没拿一张选票被推上了总统候选人的位置，哈里斯自身能力就是一个硬伤。做过企业或者投资的朋友可能会有共鸣。如果只有legal counsel背景的哈里斯来面试一家公司的CEO，是没有任何机会成功的。很少有法务背景的人做一家公司CEO，战略、运营、技术、市场、领导力才是更重要的能力。很难想象没有资格做一家公司CEO的人来领导世界最强大的国家，难以服众也没办法胜任。看了很多哈里斯的演讲，没有提词器很难把一句整话说清楚，脑子里一片空白。很多人会拿出来哈里斯做参议员质询时灼灼逼人的视频来反驳。要知道做质询和做DA类似，要的是问别人刁钻的问题，拿出得理不饶人的气势。这是哈里斯擅长的。回答问题、解决问题，需要的完全是不一样的能力。出于各种原因推哈里斯上去是民主党最大的败笔。以民主党强大的民意基础和人才储备，选任何一个其他候选人，效果都会更好。DEI、肤色牌、性别牌，在选情焦灼的时候，不好使。
7 民主党的选举策略 民主党这次的选举策略全面失败，犯了一系列的错误。上中下策都没选，选了个下下策。 上策，说服拜登把机会交给下一代，不出来竞选连任，通过初选选出可以服众真正有能力的总统候选人，打败川普机会非常大。 中策，通过“政变”拿下拜登之后，如果能迅速搞个初选，而不是用内定的方式选择哈里斯，还是有很大获胜机会的。 下策，如果出于各种原因非要让哈里斯上，那政变搞的太早了。如果9月把拜登搞下去让哈里斯上，然后把她藏在basement里面，靠有魔性的大笑、靠肤色和性别、靠提词器、靠梦想、靠前总统们和一众好莱坞顶流的加持，两个月的蜜月期一鼓作气撑到大选还是有可能获胜的。
8 川普当选会不会独裁，会不会是美国民主的末日 一方面独裁风险是存在的。任何过于狂热的运动、任何没有制衡的权力，都会有成为独裁的可能性。另一方面，川普当选美国民主不会消亡。相信美国民主制度能有效的制衡川普制定极端政策的倾向。同时，川普是个精明的商人，相信他能做出正确的选择。川普和MAGA运动，的确有很多极端的言论和行为。但民主党政府和左派运动，做法也很极端。川普嘴巴大，不同于职业政客，想什么说什么。16年大选，喊了半天要把希拉里关进监狱，结果当选后啥实质动作也没有。反倒是拜登政府，动用各种司法资源，要把川普送进监狱，这是不争的事实，很难服众。MAGA闹的凶，但极端到用枪去暗杀总统候选人，MAGA没去做，反倒是川普被暗杀了两次。
9 川普当选，会不会是美国华人的灾难 看了一些华人论坛上的极端言论，我要是白人，我也选川普，因为我不是白人，所以我就是要选哈里斯，川普当选就是华人的末日。在我看来，这言论本身就带有很强的种族色彩，自己给自己打上了一个标签。华人的确要更多的参政，更多的发出自己的声音。但同时，在美国生活了几十年，在红州生活了几年，自己和家人没有遇到过对华人的歧视。看到更多的是周围人的善意、是人与人之间的平等和尊重、是我们华人通过自己的努力和智慧，在学业上在事业上有所成就。“你眼中的世界，是你想看到的世界”，非常喜欢这句话，也希望送给大家。当你用开放的心态，努力融合到这个国度，你会看到一个不一样的世界。
10 最后一周的选情 哈里斯替换拜登后，在主流媒体的加持之下，民主党一度选情非常看好。但蜜月期过后，选情又变得焦灼起来。川普主打移民和经济，圈了不少西语裔和黑人支持者，动摇了民主党的传统票仓。同时，通过社交媒体和新媒体，在年轻男性群体中支持度飙升。年轻人也曾经是民主党的传统票仓。反观民主党，哈里斯在移民和经济两个关键议题上，还是拿不出能够自圆其说的说法。最近几次采访，面对友好的提问，回头去看过去四年的执政，你有没有希望做出任何不一样的决定？她的答案是“完全没有”。一方面对过去四年的执政没有任何反思，另一方面告诉选民请翻篇请选我，我代表未来，我会做出改变。适度的承认错误，做出反思，再提出有效的政策，这才是争取中间选民的办法。大选冲刺阶段，主流媒体愈发极端的言论、哈里斯演讲中歇斯底里的大喊“绝不能让川普当总统”、几家大报(Washington Post, LA Times, USA Today)拒绝为哈里斯背书，种种迹象表明势头站在了川普这边。最后这一周会非常精彩。主流媒体会从各种角度去攻击川普，试着去找到那只可以逆转选情的黑天鹅。这两天在炒作的Puerto Rico, 是最新的尝试。
11 大选结果的预测 在我看来，川普当选是没有悬念的，悬念是以多大的优势当选。老百姓在用选票告诉民主党，在用选票告诉包括共和党在内的职业官僚体系，是时候做出改变了。相信很多人不同意我的预测。这完全没有关系，允许有不同声音的存在，这才是美国民主制度的美妙之处。我鼓励我身边所有的朋友，尤其是华人朋友，独立的去思考，然后做出自己的选择。
12 美国的未来 相信大家和我一样，留学来美，在这里成家立业，早已经把美国当作自己的家了。我们对美国的未来充满信心，对美国的民主制度充满信心，我们爱这个国家。从中国来的我们，对独裁应该都深恶痛绝。政党轮替是美国民主的根基。过去16年，民主党执政了12年，共和党上台不会是世界末日。某一个政党一直执政，才是对民主最大的威胁。如果川普当选，无论执政结果如何，只要民主党做出改变，只要民主党经过有效初选选出真正有能力的候选人，2028我的一票会毫不犹豫的投给民主党。至于那些表示如果川普当选会移民离开美国的好莱坞明星们，希望他们能信守承诺。唯一的建议是，离开美国的时候请不要坐私人飞机了，那只会让全球变得更暖:)

你能从蓝州搬红州住也是个人才了，怎么忍的？

yummy_agpr 发表于 2024-10-29 18:16
民主党国土安全部的数据是1千万，但共和党说是两千万。

TRUMP时期呢？也是国土安全部的数据么？如果是话，实在让人无语。经济下滑还引进如此多，完全不把普通人的日子当回事，难怪这次有可能遭遇惨败。

可惜楼主写的只能是对牛弹琴

回复 110楼 的帖子
对，也是国士安全部的数据。拜登哈里斯上任365天内共行使了296个和移民相关的总统令，包括reverse 89个川普的policy(修墙，deportation)等等。This is how we got here.

.岸. 发表于 2024-10-29 16:56
re， 骂得口沫横飞的，转眼一照镜子，自己也是一脸黄皮，没见过这么搞笑的人😂

“黄川粉”就是讽刺那些被MAGA racist种族歧视，然后还腆着脸往上凑去挺川的华人。有矛盾的地方才有这种效果。白川粉就没有这个效果。版上的川粉是真看不出来呢，还是故意装傻？
好比别人告诉你川普说了Chinese virus,Kungflu,中国留学生都是间谍，骂某人last name像个Chinese。你跳起来说你怎么骂我，种族歧视我？这不是傻子吗？

yummy_agpr 发表于 2024-10-29 18:39
回复 110楼 的帖子
对，也是国士安全部的数据。拜登哈里斯上任365天内共行使了296个和移民相关的总统令，包括reverse 89个川普的policy(修墙，deportation)等等。This is how we got here.

希望Trump上台应该好好查查，是谁在非法移民大放水的时候赚钱了。1000万人啊，各种援助可是大生意。

haidafu 发表于 2024-10-29 18:41
“黄川粉”就是讽刺那些被MAGA racist种族歧视，然后还腆着脸往上凑去挺川的华人。有矛盾的地方才有这种效果。白川粉就没有这个效果。版上的川粉是真看不出来呢，还是故意装傻？
好比别人告诉你川普说了Chinese virus,Kungflu,中国留学生都是间谍，骂某人last name像个Chinese。你跳起来说你怎么骂我，种族歧视我？这不是傻子吗？

黄川粉是一群奇葩的物种！ 不可思议！

再说一次，楼主是湾湾，这一切都解释通了。 Chinese virus湾湾当然不care。他们根本不觉得自己是Chinese。
所以楼主觉得桑德子是最好的州长，因为通过法案禁止中国留学生进lab，真是MAGA的表率，湾湾的知音！新闻照片里都有一大帮湾湾站在桑德子后面。
大陆来的美华不用跟楼主废话了，根本不是一路人。湾湾的原则就是谁害美华他们选谁，几次大选都是这样了。
https://www.science.org/content/article/new-florida-law-blocks-chinese-students-from-academic-labs

你少听fox 这些洗脑的东西 听多了没有什么好处

未经他人苦，莫劝他人善。我是在Trump china virus发酵后实实在在经历过歧视。我和家里人走在路边散步，一辆车经过我们摇下车窗大声对我们go back to China. 坐标红州比较好的区。拜登上台后种族歧视才好转。

yummy_agpr 发表于 2024-10-29 18:08
川普四年非移两百万。拜登哈里斯四年非移1-2千万。这多的可不是一点点啊。

疫情的时候，高科技华人离开美国的也很多，工作机会没有了，h1b没有了，各种原因吧。非法移民是一样的，没有工作机会就走了。Trump建的墙都没有几米长，怎么可能是他拦下来的。

meimeicc123 发表于 2024-10-29 19:08
未经他人苦，莫劝他人善。我是在Trump china virus发酵后实实在在经历过歧视。我和家里人走在路边散步，一辆车经过我们摇下车窗大声对我们go back to China. 坐标红州比较好的区。拜登上台后种族歧视才好转。

现在华人年轻的第一代移民反川普基本都是因为Asian Hate导致的。

yummy_agpr 发表于 2024-10-29 18:39
回复 110楼 的帖子
对，也是国士安全部的数据。拜登哈里斯上任365天内共行使了296个和移民相关的总统令，包括reverse 89个川普的policy(修墙，deportation)等等。This is how we got here.

那你把国土安全的数据拿出来么，CPB给的是border encounters， 啥意思，就是Border patrol 被发现非法过境包括被遣返的人数，这些人如果没被任何发现直接潜入美国你觉得CPB会有数据么？Biden政府的确是这四年Border encounters 高于Trump 政府，那是不是可以理解为Trump 在的时候都不抓人？Biden 时期Border patrol 抓人效率比较高？所以汇报的案件很多。 While there isn’t any definitive data on unauthorized immigrant numbers — there’s no way to know how many people entered the US without an encounter — border encounter numbers serve as a helpful if imperfect proxy. The at-the-border apprehension rate helps the Office of Immigration Statistics model what proportion of illegal entries are prevented by apprehensions.
下面是正儿八经的Homelanad Serucity 的报告，哪里说明拜登政府放了比川普政府多10倍的人进来？

dahlias_bloom 发表于 2024-10-29 18:02
No. Vance has no principle

为principle点赞。不过象您这么注重principle的选民，Harris is not worthy of your vote. 哈里斯说过边境墙是stupid,现在她也要修墙了。 哈里斯支持green deal要禁止fracking,现在她也支持fracking了。 哈里斯议员时投票要取消private insurance,现在也否认了。 哈里斯三月时还说拜登很健康，七月时就逼拜登因健康原因让位了。 象哈里斯这种flip flop没有principle的候选人，不值得你支持。建议你选Jill Stein姐，她几十年坚持自己的政治主张不改变，可有principle了。

newport.coast 发表于 2024-10-29 09:21
在深蓝州华盛顿州住了几十年，最近几年搬到了佛州。政治观点上经历了从左到中间甚至中间偏右的转变。这次大选格外激烈。几点思考，不吐不快。第一次在论坛上发言，希望可以激发出一些理性的思考和讨论。
1 媒体的确有洗脑作用 在蓝州生活了这么多年，曾经是民主党，尤其是奥巴马夫妇的忠实拥趸。对两个人的才华、能力和人品都非常钦佩。两个人的书，尤其是米歇尔的“Becoming”，看了好几遍。2016大选，看到川普出来选总统，觉得就是个笑话。川普意外当选后，主流媒体铺天盖地的负面报道，曾经也深信不疑。搬到佛州之后，汽车收音机FM只能听到Fox News。逐渐对另一种声音有所了解。反复的听，自己很多观点都在潜移默化的变化。现在再去看奥巴马夫妇，觉得美国当今社会的割裂，他俩负有很大的责任。从种族对立，到贫富对立，到米歇尔在前两天密西根助选时喊出的性别对立（男人选川普就是和我们女人作对）。必须要承认，从左到中间甚至中间偏右的变化，媒体洗脑起到了很大的作用。非常担心看问题出现偏颇，努力让自己接受不同的声音，坚持看CNN、MSNBC等主流媒体新闻，听纽约时报的几个podcasts (The Daily, The Ezra Klein Show, etc)。但说实话效果有限，这是后话。
2 两党在大选中各有无法自圆其说的硬伤 两个党在大选中都有没办法自圆其说的硬伤，又都很难回避。可以说这几个硬伤的此消彼长直接决定了大选的结果。
共和党： 堕胎 Pro life和我的身体我做主，两边都有道理。某些共和党州通过的堕胎法令的确有些极端。以佛州为例，DeSantis是个非常出色的州长，头脑清醒、做事雷厉风行、民意极高。但出于各种原因，在堕胎问题上走的太远了。新通过的法令禁止6周后的堕胎，要知道6周，很多女性还没意识到自己怀孕了呢。堕胎问题让共和党丢了非常多的女性选票。 1月6日 川普四年总统做的功过都有，但1月6日是个最大的败笔。选前做好努力，做足准备，选后愿赌服输。1月6日的闹剧，让民主党“川普当选，美国民主就灭亡了”的说法显得很有说服力。
民主党： 经济 宏观经济数字再好看，股市再高歌猛进，底层老百姓感受不到。老百姓感受到的是拿回家的工资有没有涨，生活费支出有没有涨。最近和几个在不同的州做生意的朋友聊了聊，才了解到了经济尤其是线下实体经济的寒意。可惜直到今天，哈里斯团队也没有办法和过去四年做出有效的切割，也没有拿出令人信服的经济政策。讲再多的梦想，不如把通货膨胀尽快降下去来的实际。 非法移民 无论哈里斯再如何努力把问题的焦点引向川普阻挠最新的边境法案，四年门户大开，上千万非法移民涌入美国，占用各种社会资源，这绝对是没有办法绕过去的硬伤。不愿意去相信关于民主党为了永久执政而去支持非法移民的阴谋论，但除此之外，很难想明白为什么民主党要这么干。民主党至少误判了一点，对非法移民宽松的政策，没有办法帮助民主党拉到移民族裔的选票。迈阿密有全美最大的西语系族裔，绝大多数是第一代第二代移民。但民调显示，川普在西语系族裔里面的支持度空前高涨。越是移民，越深知走正规途径一步一步合法移民的不易，对非法移民插队的行为尤为反感。可以说民主党的移民政策，里外不讨好。民主党这次丢掉很多黑人选票，非法移民问题也是重要原因之一。在贫困线挣扎的人群，看到身边非法移民有免费住房、医疗和按月发放的补助，再看看自己和家人的处境，会有一种恍然大悟的感觉。 国际局势 也许是偶然，川普执政四年世界上没有新的冲突和战争。拜登哈里斯这四年，国际局势大乱。乌克兰、中东、朝鲜半岛、台海，说三战要开始有些耸动，但国际局势的确不容乐观，邪恶轴心国已经形成。全球气候变暖的确真实存在，也真的很危险，但肉眼可见的核战争是人类生存更大的威胁。期待一个强人上台，一个尽量少受军火集团胁迫的总统上台结束战争，是左右大选结果的X因素。越来越多的犹太人和穆斯林同时站出来支持川普，说明了多数民众对于和平的渴望。 过于自由激进的一些政策 民主党对于性别认同、男性参加女性体育运动、绿色经济、宽容轻罪等一些过于自由和激进的政策，会失去很多有common sense的中间选民。
3 主流媒体对大选结果的影响 除了Fox一家，主流媒体一边倒的支持民主党。不单是支持，是有计划有组织的支持。第一次总统辩论，拜登的确表现不好。但辩论结束后的第一时间，看到CNN、MSNBC、ABC、CBS一边倒的对拜登口诛笔伐，完全被惊呆了。是主流媒体一下子变公正了吗，并不是。这是有预谋的一次行动，说成是党内政变不足为过。这也是为什么拜登到今天，对自己被逼退还耿耿于怀的原因。之前提到过，为了让自己身处红州还能接收到不同声音，坚持在看在看几家主流媒体。但不得不说，看的越多，越是把我向另一边推。相信有独立思考能力的中间选民也会有同感。ABC三打一的总统辩论，CNN对哈里斯的softball采访和town hall、CBS反复剪辑拼凑的60 minutes、MSNBC对川普就是希特勒歇斯底里的指控，当媒体成为政党的宣传工具，肆无忌惮一边倒的时候，媒体的公信力也就荡然无存了。个人觉得，主流媒体对哈里斯是在帮倒忙。深蓝深红的选民，不需要被说服。中间选民多数是有头脑、有独立思考能力的人，媒体一味的拉偏架，只会把更多的中间选民推向另一边。补充一点，Fox也好不了哪去，和前面提到的几家主流媒体是五十步笑百步。除了政客，主流媒体对当今社会的割裂起到了推波助澜的作用。
4 阴谋论 两边陆续都抛出一些阴谋论。共和党：2020年败选是因为民主党作弊、deep state真实存在，拜登哈里斯不过是傀儡而已、民主党有预谋的把非法移民放到摇摆州，目的是永久执政。民主党：俄罗斯介入美国大选、马斯克和普丁关系密切、川普当选会独裁美国民主会消亡。个人对这些阴谋论比较反感，选择不去相信。希望两个阵营都拿出更多的精力来想办法把政策制定好，把国家搞好。这样的阴谋论只会让国家更加割裂。
5 川普有如此多的问题，为什么还有这么高的支持度 最近几天的主流媒体上，主持人都在反复问嘉宾同样的这个问题。在他们看来，川普烂的一无是处，为什么还有这么高的支持度，真是不可思议。除了上面提到的经济、移民、国际局势，底层老百姓对于过于臃肿的官僚体系深恶痛绝也是一个很大原因。无论谁当选，最后做执行的还是这个职业官僚体系。川普执政的四年深有体会，这个体系很难撼动。只有川普、马斯克这样的局外人，才有可能做出变革。另外一个很大的原因在于民主党自身。米歇尔在密西根助选的时候说自己也想不明白，为什么这次大选这么接近。其实原因就在你们自己身上，过于自由激进的政策，让民主党脱离了民意的基础。过去20年没工作过一天，住着几千万海边豪宅的米歇尔，在讲起来全球变暖、hardwork、不要相信富人这些话题来，很难让更多的人产生共鸣。
6 哈里斯是这个时代的产物 民主党新生代政客藏龙卧虎，哈里斯横空出世从参议员到副总统到总统候选人。有人说哈里斯运气好，其实说大一些哈里斯是这个时代的产物，说小一些她是DEI的产物。整个人的经历和做派，似曾相识。在我们熟知的文革中，也蹿升出来几位类似的风云人物。因为肤色和性别，拜登选哈里斯做副总统，民主党毫不避讳的承认这一点。这次又阴差阳错的没拿一张选票被推上了总统候选人的位置，哈里斯自身能力就是一个硬伤。做过企业或者投资的朋友可能会有共鸣。如果只有legal counsel背景的哈里斯来面试一家公司的CEO，是没有任何机会成功的。很少有法务背景的人做一家公司CEO，战略、运营、技术、市场、领导力才是更重要的能力。很难想象没有资格做一家公司CEO的人来领导世界最强大的国家，难以服众也没办法胜任。看了很多哈里斯的演讲，没有提词器很难把一句整话说清楚，脑子里一片空白。很多人会拿出来哈里斯做参议员质询时灼灼逼人的视频来反驳。要知道做质询和做DA类似，要的是问别人刁钻的问题，拿出得理不饶人的气势。这是哈里斯擅长的。回答问题、解决问题，需要的完全是不一样的能力。出于各种原因推哈里斯上去是民主党最大的败笔。以民主党强大的民意基础和人才储备，选任何一个其他候选人，效果都会更好。DEI、肤色牌、性别牌，在选情焦灼的时候，不好使。
7 民主党的选举策略 民主党这次的选举策略全面失败，犯了一系列的错误。上中下策都没选，选了个下下策。 上策，说服拜登把机会交给下一代，不出来竞选连任，通过初选选出可以服众真正有能力的总统候选人，打败川普机会非常大。 中策，通过“政变”拿下拜登之后，如果能迅速搞个初选，而不是用内定的方式选择哈里斯，还是有很大获胜机会的。 下策，如果出于各种原因非要让哈里斯上，那政变搞的太早了。如果9月把拜登搞下去让哈里斯上，然后把她藏在basement里面，靠有魔性的大笑、靠肤色和性别、靠提词器、靠梦想、靠前总统们和一众好莱坞顶流的加持，两个月的蜜月期一鼓作气撑到大选还是有可能获胜的。
8 川普当选会不会独裁，会不会是美国民主的末日 一方面独裁风险是存在的。任何过于狂热的运动、任何没有制衡的权力，都会有成为独裁的可能性。另一方面，川普当选美国民主不会消亡。相信美国民主制度能有效的制衡川普制定极端政策的倾向。同时，川普是个精明的商人，相信他能做出正确的选择。川普和MAGA运动，的确有很多极端的言论和行为。但民主党政府和左派运动，做法也很极端。川普嘴巴大，不同于职业政客，想什么说什么。16年大选，喊了半天要把希拉里关进监狱，结果当选后啥实质动作也没有。反倒是拜登政府，动用各种司法资源，要把川普送进监狱，这是不争的事实，很难服众。MAGA闹的凶，但极端到用枪去暗杀总统候选人，MAGA没去做，反倒是川普被暗杀了两次。
9 川普当选，会不会是美国华人的灾难 看了一些华人论坛上的极端言论，我要是白人，我也选川普，因为我不是白人，所以我就是要选哈里斯，川普当选就是华人的末日。在我看来，这言论本身就带有很强的种族色彩，自己给自己打上了一个标签。华人的确要更多的参政，更多的发出自己的声音。但同时，在美国生活了几十年，在红州生活了几年，自己和家人没有遇到过对华人的歧视。看到更多的是周围人的善意、是人与人之间的平等和尊重、是我们华人通过自己的努力和智慧，在学业上在事业上有所成就。“你眼中的世界，是你想看到的世界”，非常喜欢这句话，也希望送给大家。当你用开放的心态，努力融合到这个国度，你会看到一个不一样的世界。
10 最后一周的选情 哈里斯替换拜登后，在主流媒体的加持之下，民主党一度选情非常看好。但蜜月期过后，选情又变得焦灼起来。川普主打移民和经济，圈了不少西语裔和黑人支持者，动摇了民主党的传统票仓。同时，通过社交媒体和新媒体，在年轻男性群体中支持度飙升。年轻人也曾经是民主党的传统票仓。反观民主党，哈里斯在移民和经济两个关键议题上，还是拿不出能够自圆其说的说法。最近几次采访，面对友好的提问，回头去看过去四年的执政，你有没有希望做出任何不一样的决定？她的答案是“完全没有”。一方面对过去四年的执政没有任何反思，另一方面告诉选民请翻篇请选我，我代表未来，我会做出改变。适度的承认错误，做出反思，再提出有效的政策，这才是争取中间选民的办法。大选冲刺阶段，主流媒体愈发极端的言论、哈里斯演讲中歇斯底里的大喊“绝不能让川普当总统”、几家大报(Washington Post, LA Times, USA Today)拒绝为哈里斯背书，种种迹象表明势头站在了川普这边。最后这一周会非常精彩。主流媒体会从各种角度去攻击川普，试着去找到那只可以逆转选情的黑天鹅。这两天在炒作的Puerto Rico, 是最新的尝试。
11 大选结果的预测 在我看来，川普当选是没有悬念的，悬念是以多大的优势当选。老百姓在用选票告诉民主党，在用选票告诉包括共和党在内的职业官僚体系，是时候做出改变了。相信很多人不同意我的预测。这完全没有关系，允许有不同声音的存在，这才是美国民主制度的美妙之处。我鼓励我身边所有的朋友，尤其是华人朋友，独立的去思考，然后做出自己的选择。
12 美国的未来 相信大家和我一样，留学来美，在这里成家立业，早已经把美国当作自己的家了。我们对美国的未来充满信心，对美国的民主制度充满信心，我们爱这个国家。从中国来的我们，对独裁应该都深恶痛绝。政党轮替是美国民主的根基。过去16年，民主党执政了12年，共和党上台不会是世界末日。某一个政党一直执政，才是对民主最大的威胁。如果川普当选，无论执政结果如何，只要民主党做出改变，只要民主党经过有效初选选出真正有能力的候选人，2028我的一票会毫不犹豫的投给民主党。至于那些表示如果川普当选会移民离开美国的好莱坞明星们，希望他们能信守承诺。唯一的建议是，离开美国的时候请不要坐私人飞机了，那只会让全球变得更暖:)

好文支持👍👍👍

ksun 发表于 2024-10-29 19:22
那你把国土安全的数据拿出来么，CPB给的是border encounters， 啥意思，就是Border patrol 被发现非法过境包括被遣返的人数，这些人如果没被任何发现直接潜入美国你觉得CPB会有数据么？Biden政府的确是这四年Border encounters 高于Trump 政府，那是不是可以理解为Trump 在的时候都不抓人？Biden 时期Border patrol 抓人效率比较高？所以汇报的案件很多。 While there isn’t any definitive data on unauthorized immigrant numbers — there’s no way to know how many people entered the US without an encounter — border encounter numbers serve as a helpful if imperfect proxy. The at-the-border apprehension rate helps the Office of Immigration Statistics model what proportion of illegal entries are prevented by apprehensions.
下面是正儿八经的Homelanad Serucity 的报告，哪里说明拜登政府放了比川普政府多10倍的人进来？

你贴的图不知道自己仔细看了没有? 2022那个数据点是根据2020 census的结果外推的estimate。那时候拜登哈里斯还没有上台呐。 如果你认为川普时期CBP不抓人，但Biden 时期Border patrol 抓人效率比较高，所以汇报的案件多了5–10倍，那么您自个高兴就好，我也不多说了。

你贴的图不知道自己仔细看了没有? 2022那个数据点是根据2020 census的结果外推的estimate。那时候拜登哈里斯还没有上台呐。 如果你认为川普时期CBP不抓人，但Biden 时期Border patrol 抓人效率比较高，所以汇报的案件多了5–10倍，那么您自个高兴就好，我也不多说了。
yummy_agpr 发表于 2024-10-29 19:49

那我就问你从哪里的出来的结论成功闯美的人数是10million 并且是国土安全公布的数据？最新的census在哪里？如果这些都没有只从汇报案件多就能必然的得出这几年的非法移民是10Million？人家都说了there’s no way to know how many people entered the US without an encounter，那么也就麻烦你们等等2024 的人口普查结果出来再说呗。“不抓犯罪率就低“本来不就是川粉的逻辑么。。。怎么不能同样apply一下。。。 By the way，为啥国土安全的数据显示2022年的非法移民比2018 ， 2019年都少了。。

yaoyao_yuanyuan 发表于 2024-10-29 14:39
我发现X上大部分支持老川；华人上，公开支持的大多数是哈里斯。

其实huaren上不是都支持Harris，我私下知道的几乎所有华人都支持Trump。只是huaren不知道从什么时候起被一帮主党雇的人占领了，不断发帖试图给大家洗脑，给Harris唱赞歌，同时嘲笑诋毁支持Trump的人，导致现在看起来乌烟瘴气。

surrogate 发表于 2024-10-29 20:23
其实huaren上不是都支持Harris，我私下知道的几乎所有华人都支持Trump。只是huaren不知道从什么时候起被一帮主党雇的人占领了，不断发帖试图给大家洗脑，给Harris唱赞歌，同时嘲笑诋毁支持Trump的人，导致现在看起来乌烟瘴气。

我现在就希望川普上台然后看结果，是咱们进集中营还是啪啪打脸某些狂热分子，感觉已经不可理喻了

goneaway 发表于 2024-10-29 20:33
我现在就希望川普上台然后看结果，是咱们进集中营还是啪啪打脸某些狂热分子，感觉已经不可理喻了

川粉能这么贱也真是不可理喻

goneaway 发表于 2024-10-29 20:33
我现在就希望川普上台然后看结果，是咱们进集中营还是啪啪打脸某些狂热分子，感觉已经不可理喻了

2016年川普上台前，有人这里预测他搞种族歧视会伤害华人，此言一出，遭到这儿的一堆川粉群嘲， 她们说川总孙女都学中文呢，他最喜欢华人好嘛！ 结果呢，结果我们都知道了。
川粉就此消停了那么一会会，然而，真的就那么短短的一会儿。 你看，现在又冒出几个，又开始跳忠字舞了，好像以为大家都不记得2016-2020发生了什么，又开始洗脑大家畅望2024-2028了。
最近这句话很流行：fool me once shame on you， fool me twice shame on me 

gzzps 发表于 2024-10-29 20:47
川粉能这么贱也真是不可理喻

实话说，你这表现有些low，只会引起人的反感，把潜在的undecided voters赶走，可是一点都不会帮主党兜到人。

其实huaren上不是都支持Harris，我私下知道的几乎所有华人都支持Trump。只是huaren不知道从什么时候起被一帮主党雇的人占领了，不断发帖试图给大家洗脑，给Harris唱赞歌，同时嘲笑诋毁支持Trump的人，导致现在看起来乌烟瘴气。
surrogate 发表于 2024-10-29 20:23

只能说物以类聚吧，人以群分，当然你也代表38%的Chinese群体

buzhidao2000 发表于 2024-10-29 20:54
2016年川普上台前，有人这里预测他搞种族歧视会伤害华人，此言一出，遭到这儿的一堆川粉群嘲， 她们说川总孙女都学中文呢，他最喜欢华人好嘛！ 结果呢，结果我们都知道了。
川粉就此消停了那么一会会，然而，真的就那么短短的一会儿。 你看，现在又冒出几个，又开始跳忠字舞了，好像以为大家都不记得2016-2020发生了什么，又开始洗脑大家畅望2024-2028了。
最近这句话很流行：fool me once shame on you， fool me twice shame on me 

其实我也正要说这句话：“fool me once shame on you， fool me twice shame on me”， 华人被疫苗强制害得还不够惨吗，还要再来一轮或者更多轮的疫苗强制吗？ NO WAY!

回复 6楼 Felixa 的帖子
你不提我都没注意。很好奇是不是有拿钱发帖的？ 因为朋友圈里的确看到，炫耀投了老川，然后从Musk那里拿了47刀。

2016年川普上台前，有人这里预测他搞种族歧视会伤害华人，此言一出，遭到这儿的一堆川粉群嘲， 她们说川总孙女都学中文呢，他最喜欢华人好嘛！ 结果呢，结果我们都知道了。
川粉就此消停了那么一会会，然而，真的就那么短短的一会儿。 你看，现在又冒出几个，又开始跳忠字舞了，好像以为大家都不记得2016-2020发生了什么，又开始洗脑大家畅望2024-2028了。
最近这句话很流行：fool me once shame on you， fool me twice shame on me 
buzhidao2000 发表于 2024-10-29 20:54

特郎普干了4年，白登干了4年。我既没觉得种族歧视更严重了，也没觉得DEI影响我的生活。你被种族歧视或者担心种族歧视选harris没问题，但是你要求所有美华都和你感同身受，你对别人要求是不是太高了？ 我见过华人女孩因为高中比赛中对手中有biological boy，因此对民主党Harris 恨之入骨，你能和她共情吗？

楼主自我感觉很好，觉得自己有独立思考能力，可惜写出来的东西完全经不起推敲。
楼主既然承认1月6号是在动摇民主的根基，凭什么让大家相信土川再次上台会尊重民主程序和制度？ 楼主说不要相信富人的话，但又坚信土川和马斯克能带来改变？？？ 楼主又说做公司CEO的才能有能力领导国家，你让里根情何以堪？而且你真是在corporate里混过就该知道，很多时候当上CEO和你的战略、运营、技术、市场、领导力没有任何关系。比如土川纯粹就是富二代。又回到2问，你不是叫大家不要相信富人的话吗？你凭什么觉得土川能了解平民老百姓的难处？ 楼主又说不支持土川认同民主党DEI的都是自己给自己贴标签，自己从没遇到过歧视(为啥每个川粉都要强调自己没受过歧视？）拜托楼主去读一下书读一下历史。为什么女性生育权短短几十年就能被推翻？歧视的土壤永远在那。 最后，楼主你自己要投土川是你自己的事，就别假装理性思考了。从你用词来形容主媒和狐狸台就能看出你的偏见了。狐狸台造谣被告自我辩护是entertainment。作为理性思考的人怎么还会去相信entertainment news???

黑十三娘 发表于 2024-10-29 21:13
楼主自我感觉很好，觉得自己有独立思考能力，可惜写出来的东西完全经不起推敲。
楼主既然承认1月6号是在动摇民主的根基，凭什么让大家相信土川再次上台会尊重民主程序和制度？ 楼主说不要相信富人的话，但又坚信土川和马斯克能带来改变？？？ 楼主又说做公司CEO的才能有能力领导国家，你让里根情何以堪？而且你真是在corporate里混过就该知道，很多时候当上CEO和你的战略、运营、技术、市场、领导力没有任何关系。比如土川纯粹就是富二代。又回到2问，你不是叫大家不要相信富人的话吗？你凭什么觉得土川能了解平民老百姓的难处？ 楼主又说不支持土川认同民主党DEI的都是自己给自己贴标签，自己从没遇到过歧视(为啥每个川粉都要强调自己没受过歧视？）拜托楼主去读一下书读一下历史。为什么女性生育权短短几十年就能被推翻？歧视的土壤永远在那。 最后，楼主你自己要投土川是你自己的事，就别假装理性思考了。从你用词来形容主媒和狐狸台就能看出你的偏见了。狐狸台造谣被告自我辩护是entertainment。作为理性思考的人怎么还会去相信entertainment news???

LZ如果受过歧视，痛恨种族歧视，自然就不是川粉了。

ksun 发表于 2024-10-29 19:54
那我就问你从哪里的出来的结论成功闯美的人数是10million 并且是国土安全公布的数据？最新的census在哪里？如果这些都没有只从汇报案件多就能必然的得出这几年的非法移民是10Million？人家都说了there’s no way to know how many people entered the US without an encounter，那么也就麻烦你们等等2024 的人口普查结果出来再说呗。“不抓犯罪率就低“本来不就是川粉的逻辑么。。。怎么不能同样apply一下。。。 By the way，为啥国土安全的数据显示2022年的非法移民比2018 ， 2019年都少了。。

2024人口普查？你不会连美国人口普查十年一次，下次是2030年都不知道吧？

2024人口普查？你不会连美国人口普查十年一次，下次是2030年都不知道吧？
yummy_agpr 发表于 2024-10-29 21:31

是啊, 我说的就是2020-2024的非移结果啊，没有人口普查你怎么知道2024进来多少移民呢？张口就来10 million。

一个支持桑德子的湾湾泡制一大坨带节奏，居然引来这么多人讨论，真是有意思。

川普在位时减少了很多合法移民，但非法移民在2019年暴增。

surrogate 发表于 2024-10-29 20:23
其实huaren上不是都支持Harris，我私下知道的几乎所有华人都支持Trump。只是huaren不知道从什么时候起被一帮主党雇的人占领了，不断发帖试图给大家洗脑，给Harris唱赞歌，同时嘲笑诋毁支持Trump的人，导致现在看起来乌烟瘴气。

你有没有想过一种可能性，就是周围的人都躲着你们，看你们是川粉，都假装自己是，免得被你们攻击。很多微信群，川粉忽悠大家投川普，大家都一眼看穿，懒得理的。你不会真以为大家都是沉默的大多数在给trump捐款投票吧？

newport.coast 发表于 2024-10-29 09:21
在深蓝州华盛顿州住了几十年，最近几年搬到了佛州。政治观点上经历了从左到中间甚至中间偏右的转变。这次大选格外激烈。几点思考，不吐不快。第一次在论坛上发言，希望可以激发出一些理性的思考和讨论。
1 媒体的确有洗脑作用 在蓝州生活了这么多年，曾经是民主党，尤其是奥巴马夫妇的忠实拥趸。对两个人的才华、能力和人品都非常钦佩。两个人的书，尤其是米歇尔的“Becoming”，看了好几遍。2016大选，看到川普出来选总统，觉得就是个笑话。川普意外当选后，主流媒体铺天盖地的负面报道，曾经也深信不疑。搬到佛州之后，汽车收音机FM只能听到Fox News。逐渐对另一种声音有所了解。反复的听，自己很多观点都在潜移默化的变化。现在再去看奥巴马夫妇，觉得美国当今社会的割裂，他俩负有很大的责任。从种族对立，到贫富对立，到米歇尔在前两天密西根助选时喊出的性别对立（男人选川普就是和我们女人作对）。必须要承认，从左到中间甚至中间偏右的变化，媒体洗脑起到了很大的作用。非常担心看问题出现偏颇，努力让自己接受不同的声音，坚持看CNN、MSNBC等主流媒体新闻，听纽约时报的几个podcasts (The Daily, The Ezra Klein Show, etc)。但说实话效果有限，这是后话。
2 两党在大选中各有无法自圆其说的硬伤 两个党在大选中都有没办法自圆其说的硬伤，又都很难回避。可以说这几个硬伤的此消彼长直接决定了大选的结果。
共和党： 堕胎 Pro life和我的身体我做主，两边都有道理。某些共和党州通过的堕胎法令的确有些极端。以佛州为例，DeSantis是个非常出色的州长，头脑清醒、做事雷厉风行、民意极高。但出于各种原因，在堕胎问题上走的太远了。新通过的法令禁止6周后的堕胎，要知道6周，很多女性还没意识到自己怀孕了呢。堕胎问题让共和党丢了非常多的女性选票。 1月6日 川普四年总统做的功过都有，但1月6日是个最大的败笔。选前做好努力，做足准备，选后愿赌服输。1月6日的闹剧，让民主党“川普当选，美国民主就灭亡了”的说法显得很有说服力。
民主党： 经济 宏观经济数字再好看，股市再高歌猛进，底层老百姓感受不到。老百姓感受到的是拿回家的工资有没有涨，生活费支出有没有涨。最近和几个在不同的州做生意的朋友聊了聊，才了解到了经济尤其是线下实体经济的寒意。可惜直到今天，哈里斯团队也没有办法和过去四年做出有效的切割，也没有拿出令人信服的经济政策。讲再多的梦想，不如把通货膨胀尽快降下去来的实际。 非法移民 无论哈里斯再如何努力把问题的焦点引向川普阻挠最新的边境法案，四年门户大开，上千万非法移民涌入美国，占用各种社会资源，这绝对是没有办法绕过去的硬伤。不愿意去相信关于民主党为了永久执政而去支持非法移民的阴谋论，但除此之外，很难想明白为什么民主党要这么干。民主党至少误判了一点，对非法移民宽松的政策，没有办法帮助民主党拉到移民族裔的选票。迈阿密有全美最大的西语系族裔，绝大多数是第一代第二代移民。但民调显示，川普在西语系族裔里面的支持度空前高涨。越是移民，越深知走正规途径一步一步合法移民的不易，对非法移民插队的行为尤为反感。可以说民主党的移民政策，里外不讨好。民主党这次丢掉很多黑人选票，非法移民问题也是重要原因之一。在贫困线挣扎的人群，看到身边非法移民有免费住房、医疗和按月发放的补助，再看看自己和家人的处境，会有一种恍然大悟的感觉。 国际局势 也许是偶然，川普执政四年世界上没有新的冲突和战争。拜登哈里斯这四年，国际局势大乱。乌克兰、中东、朝鲜半岛、台海，说三战要开始有些耸动，但国际局势的确不容乐观，邪恶轴心国已经形成。全球气候变暖的确真实存在，也真的很危险，但肉眼可见的核战争是人类生存更大的威胁。期待一个强人上台，一个尽量少受军火集团胁迫的总统上台结束战争，是左右大选结果的X因素。越来越多的犹太人和穆斯林同时站出来支持川普，说明了多数民众对于和平的渴望。 过于自由激进的一些政策 民主党对于性别认同、男性参加女性体育运动、绿色经济、宽容轻罪等一些过于自由和激进的政策，会失去很多有common sense的中间选民。
3 主流媒体对大选结果的影响 除了Fox一家，主流媒体一边倒的支持民主党。不单是支持，是有计划有组织的支持。第一次总统辩论，拜登的确表现不好。但辩论结束后的第一时间，看到CNN、MSNBC、ABC、CBS一边倒的对拜登口诛笔伐，完全被惊呆了。是主流媒体一下子变公正了吗，并不是。这是有预谋的一次行动，说成是党内政变不足为过。这也是为什么拜登到今天，对自己被逼退还耿耿于怀的原因。之前提到过，为了让自己身处红州还能接收到不同声音，坚持在看在看几家主流媒体。但不得不说，看的越多，越是把我向另一边推。相信有独立思考能力的中间选民也会有同感。ABC三打一的总统辩论，CNN对哈里斯的softball采访和town hall、CBS反复剪辑拼凑的60 minutes、MSNBC对川普就是希特勒歇斯底里的指控，当媒体成为政党的宣传工具，肆无忌惮一边倒的时候，媒体的公信力也就荡然无存了。个人觉得，主流媒体对哈里斯是在帮倒忙。深蓝深红的选民，不需要被说服。中间选民多数是有头脑、有独立思考能力的人，媒体一味的拉偏架，只会把更多的中间选民推向另一边。补充一点，Fox也好不了哪去，和前面提到的几家主流媒体是五十步笑百步。除了政客，主流媒体对当今社会的割裂起到了推波助澜的作用。
4 阴谋论 两边陆续都抛出一些阴谋论。共和党：2020年败选是因为民主党作弊、deep state真实存在，拜登哈里斯不过是傀儡而已、民主党有预谋的把非法移民放到摇摆州，目的是永久执政。民主党：俄罗斯介入美国大选、马斯克和普丁关系密切、川普当选会独裁美国民主会消亡。个人对这些阴谋论比较反感，选择不去相信。希望两个阵营都拿出更多的精力来想办法把政策制定好，把国家搞好。这样的阴谋论只会让国家更加割裂。
5 川普有如此多的问题，为什么还有这么高的支持度 最近几天的主流媒体上，主持人都在反复问嘉宾同样的这个问题。在他们看来，川普烂的一无是处，为什么还有这么高的支持度，真是不可思议。除了上面提到的经济、移民、国际局势，底层老百姓对于过于臃肿的官僚体系深恶痛绝也是一个很大原因。无论谁当选，最后做执行的还是这个职业官僚体系。川普执政的四年深有体会，这个体系很难撼动。只有川普、马斯克这样的局外人，才有可能做出变革。另外一个很大的原因在于民主党自身。米歇尔在密西根助选的时候说自己也想不明白，为什么这次大选这么接近。其实原因就在你们自己身上，过于自由激进的政策，让民主党脱离了民意的基础。过去20年没工作过一天，住着几千万海边豪宅的米歇尔，在讲起来全球变暖、hardwork、不要相信富人这些话题来，很难让更多的人产生共鸣。
6 哈里斯是这个时代的产物 民主党新生代政客藏龙卧虎，哈里斯横空出世从参议员到副总统到总统候选人。有人说哈里斯运气好，其实说大一些哈里斯是这个时代的产物，说小一些她是DEI的产物。整个人的经历和做派，似曾相识。在我们熟知的文革中，也蹿升出来几位类似的风云人物。因为肤色和性别，拜登选哈里斯做副总统，民主党毫不避讳的承认这一点。这次又阴差阳错的没拿一张选票被推上了总统候选人的位置，哈里斯自身能力就是一个硬伤。做过企业或者投资的朋友可能会有共鸣。如果只有legal counsel背景的哈里斯来面试一家公司的CEO，是没有任何机会成功的。很少有法务背景的人做一家公司CEO，战略、运营、技术、市场、领导力才是更重要的能力。很难想象没有资格做一家公司CEO的人来领导世界最强大的国家，难以服众也没办法胜任。看了很多哈里斯的演讲，没有提词器很难把一句整话说清楚，脑子里一片空白。很多人会拿出来哈里斯做参议员质询时灼灼逼人的视频来反驳。要知道做质询和做DA类似，要的是问别人刁钻的问题，拿出得理不饶人的气势。这是哈里斯擅长的。回答问题、解决问题，需要的完全是不一样的能力。出于各种原因推哈里斯上去是民主党最大的败笔。以民主党强大的民意基础和人才储备，选任何一个其他候选人，效果都会更好。DEI、肤色牌、性别牌，在选情焦灼的时候，不好使。
7 民主党的选举策略 民主党这次的选举策略全面失败，犯了一系列的错误。上中下策都没选，选了个下下策。 上策，说服拜登把机会交给下一代，不出来竞选连任，通过初选选出可以服众真正有能力的总统候选人，打败川普机会非常大。 中策，通过“政变”拿下拜登之后，如果能迅速搞个初选，而不是用内定的方式选择哈里斯，还是有很大获胜机会的。 下策，如果出于各种原因非要让哈里斯上，那政变搞的太早了。如果9月把拜登搞下去让哈里斯上，然后把她藏在basement里面，靠有魔性的大笑、靠肤色和性别、靠提词器、靠梦想、靠前总统们和一众好莱坞顶流的加持，两个月的蜜月期一鼓作气撑到大选还是有可能获胜的。
8 川普当选会不会独裁，会不会是美国民主的末日 一方面独裁风险是存在的。任何过于狂热的运动、任何没有制衡的权力，都会有成为独裁的可能性。另一方面，川普当选美国民主不会消亡。相信美国民主制度能有效的制衡川普制定极端政策的倾向。同时，川普是个精明的商人，相信他能做出正确的选择。川普和MAGA运动，的确有很多极端的言论和行为。但民主党政府和左派运动，做法也很极端。川普嘴巴大，不同于职业政客，想什么说什么。16年大选，喊了半天要把希拉里关进监狱，结果当选后啥实质动作也没有。反倒是拜登政府，动用各种司法资源，要把川普送进监狱，这是不争的事实，很难服众。MAGA闹的凶，但极端到用枪去暗杀总统候选人，MAGA没去做，反倒是川普被暗杀了两次。
9 川普当选，会不会是美国华人的灾难 看了一些华人论坛上的极端言论，我要是白人，我也选川普，因为我不是白人，所以我就是要选哈里斯，川普当选就是华人的末日。在我看来，这言论本身就带有很强的种族色彩，自己给自己打上了一个标签。华人的确要更多的参政，更多的发出自己的声音。但同时，在美国生活了几十年，在红州生活了几年，自己和家人没有遇到过对华人的歧视。看到更多的是周围人的善意、是人与人之间的平等和尊重、是我们华人通过自己的努力和智慧，在学业上在事业上有所成就。“你眼中的世界，是你想看到的世界”，非常喜欢这句话，也希望送给大家。当你用开放的心态，努力融合到这个国度，你会看到一个不一样的世界。
10 最后一周的选情 哈里斯替换拜登后，在主流媒体的加持之下，民主党一度选情非常看好。但蜜月期过后，选情又变得焦灼起来。川普主打移民和经济，圈了不少西语裔和黑人支持者，动摇了民主党的传统票仓。同时，通过社交媒体和新媒体，在年轻男性群体中支持度飙升。年轻人也曾经是民主党的传统票仓。反观民主党，哈里斯在移民和经济两个关键议题上，还是拿不出能够自圆其说的说法。最近几次采访，面对友好的提问，回头去看过去四年的执政，你有没有希望做出任何不一样的决定？她的答案是“完全没有”。一方面对过去四年的执政没有任何反思，另一方面告诉选民请翻篇请选我，我代表未来，我会做出改变。适度的承认错误，做出反思，再提出有效的政策，这才是争取中间选民的办法。大选冲刺阶段，主流媒体愈发极端的言论、哈里斯演讲中歇斯底里的大喊“绝不能让川普当总统”、几家大报(Washington Post, LA Times, USA Today)拒绝为哈里斯背书，种种迹象表明势头站在了川普这边。最后这一周会非常精彩。主流媒体会从各种角度去攻击川普，试着去找到那只可以逆转选情的黑天鹅。这两天在炒作的Puerto Rico, 是最新的尝试。
11 大选结果的预测 在我看来，川普当选是没有悬念的，悬念是以多大的优势当选。老百姓在用选票告诉民主党，在用选票告诉包括共和党在内的职业官僚体系，是时候做出改变了。相信很多人不同意我的预测。这完全没有关系，允许有不同声音的存在，这才是美国民主制度的美妙之处。我鼓励我身边所有的朋友，尤其是华人朋友，独立的去思考，然后做出自己的选择。
12 美国的未来 相信大家和我一样，留学来美，在这里成家立业，早已经把美国当作自己的家了。我们对美国的未来充满信心，对美国的民主制度充满信心，我们爱这个国家。从中国来的我们，对独裁应该都深恶痛绝。政党轮替是美国民主的根基。过去16年，民主党执政了12年，共和党上台不会是世界末日。某一个政党一直执政，才是对民主最大的威胁。如果川普当选，无论执政结果如何，只要民主党做出改变，只要民主党经过有效初选选出真正有能力的候选人，2028我的一票会毫不犹豫的投给民主党。至于那些表示如果川普当选会移民离开美国的好莱坞明星们，希望他们能信守承诺。唯一的建议是，离开美国的时候请不要坐私人飞机了，那只会让全球变得更暖:)

川粉们又开始组织起来写小作文撒谎造谣了

danfy 发表于 2024-10-29 21:12
特郎普干了4年，白登干了4年。我既没觉得种族歧视更严重了，也没觉得DEI影响我的生活。你被种族歧视或者担心种族歧视选harris没问题，但是你要求所有美华都和你感同身受，你对别人要求是不是太高了？ 我见过华人女孩因为高中比赛中对手中有biological boy，因此对民主党Harris 恨之入骨，你能和她共情吗？

MAGA的对美华的排斥不是担不担心的问题，而是实实在在正在发生的事情。
如果MAGA党全面上台，可以预见的是，佛州大学禁止中国留学生进lab的法案会被其它州效仿，这毫无疑问是MAGA党想在全美实现的的目标。德州maga 党提议学校全面禁止中国学生，到时候其他州也会通过类似法案。
我问你，如果一个大学禁止中国留学生进lab，你会让自己的小孩申请这所大学吗？MAGA粉可能说没关系，我小孩是ABC有蓝护照。问题是看长相谁能分清是中国留学生还是ABC？你小孩每次进lab做实验时举着蓝护照？然后去lab做project中间经常被人询问检查护照？
大家评一评，你的那个biological boy对下一代伤害大，还是这个种族歧视伤害大？

haidafu 发表于 2024-10-29 22:39
MAGA的对美华的排斥不是担不担心的问题，而是实实在在正在发生的事情。
如果MAGA党全面上台，可以预见的是，佛州大学禁止中国留学生进lab的法案会被其它州效仿，这毫无疑问是MAGA党想在全美实现的的目标。德州maga 党提议学校全面禁止中国学生，到时候其他州也会通过类似法案。
我问你，如果一个大学禁止中国留学生进lab，你会让自己的小孩申请这所大学吗？MAGA粉可能说没关系，我小孩是ABC有蓝护照。问题是看长相谁能分清是中国留学生还是ABC？你小孩每次进lab做实验时举着蓝护照？然后去lab做project中间经常被人询问检查护照？
大家评一评，你的那个biological boy对下一代伤害大，还是这个种族歧视伤害大？

这种事情大家评一评有什么用？人教人教不会，事教人一次就会。我如果走在街上，被人骂滚回中国，我也会痛恨Trump. 我自己不关心男孩去打女孩的比赛，但是我理解有女孩因此痛恨Harris 。你和她说trump 对你更有害，她没感觉到种族歧视，你说什么都没用。

支持楼主一个，我以前从来不投票，今年第一次全家川普；周围的朋友都川普。

好文支持

liheng 发表于 2024-10-29 23:12
支持楼主一个，我以前从来不投票，今年第一次全家川普；周围的朋友都川普。

所以说这里叫的声音大的基本都是不能投票的，能投票的不出声，怕被贴标签。我个人了解的华人留学出生，有投票权的80% 不会投傻大姐。 真相非常残酷哈。

MAGA的对美华的排斥不是担不担心的问题，而是实实在在正在发生的事情。
如果MAGA党全面上台，可以预见的是，佛州大学禁止中国留学生进lab的法案会被其它州效仿，这毫无疑问是MAGA党想在全美实现的的目标。德州maga 党提议学校全面禁止中国学生，到时候其他州也会通过类似法案。
我问你，如果一个大学禁止中国留学生进lab，你会让自己的小孩申请这所大学吗？MAGA粉可能说没关系，我小孩是ABC有蓝护照。问题是看长相谁能分清是中国留学生还是ABC？你小孩每次进lab做实验时举着蓝护照？然后去lab做project中间经常被人询问检查护照？
大家评一评，你的那个biological boy对下一代伤害大，还是这个种族歧视伤害大？
haidafu 发表于 2024-10-29 22:39

这样说吧： 你说的maga 情况会不会出现有待观察，但是继续让主档胡搞，几十年后lab 80% 可能关了。美元也崩盘了，那种情况下，美国还值得你家小孩呆吗？
你们知道nasa 换个灯泡要多少钱吗？必须要union worker 而且要同时3个人在场才行。 一个换，一个扶楼梯， 一个safety inspector. 这个怎么能长久？

mckinley 发表于 2024-10-29 23:25
这样说吧： 你说的maga 情况会不会出现有待观察，但是继续让主档胡搞，几十年后lab 80% 可能关了。
你们知道nasa 换个灯泡要多少钱吗？必须要union worker 而且要同时3个人在场才行。 一个换，一个扶楼梯， 一个safety inspector. 这个怎么能长久？

你真相信NASA换灯泡要三个人在场？

回复 149楼 danfy 的帖子
我公司自己的项目中见的，还是2010。 你不会相信吧

danfy 发表于 2024-10-29 22:51
这种事情大家评一评有什么用？人教人教不会，事教人一次就会。我如果走在街上，被人骂滚回中国，我也会痛恨Trump. 我自己不关心男孩去打女孩的比赛，但是我理解有女孩因此痛恨Harris 。你和她说trump 对你更有害，她没感觉到种族歧视，你说什么都没用。

如果一个成年人，对这个世界的认知只是来自自己身边的事情和打交道的几个人，对国家和州层面通过的影响到子孙后代的法案都没有感觉，那说实话就没有参与政治的必要了。

Lz你好容易被洗脑啊，先是被左媒洗的狂热，居然能去钦佩奥巴马夫妇，他们再优秀也是政客，那批人里就没有innocent的。现在又被右媒洗的狂热，居然不在意一个总统侯选人的纳粹言论以及独裁特质。你还口口声声厌恶独裁，厌恶独裁你还选他？估计你性格就是那种特别容易被PUA的，太感性了点，洋洋洒洒写的貌似理性，其实还是太投入个人感情了。

haidafu 发表于 2024-10-29 23:31
如果一个成年人，对这个世界的认知只是来自自己身边的事情和打交道的几个人，对国家和州层面通过的影响到子孙后代的法案都没有感觉，那说实话就没有参与政治的必要了。

Lz 说自己被fox影响支持Trump ,你说是骗子。我说有人通过身边的事情影响因而痛恨harris，你觉得没有必要参与政治。你觉得什么样的人可以参与政治？

mckinley 发表于 2024-10-29 23:25
这样说吧： 你说的maga 情况会不会出现有待观察，但是继续让主档胡搞，几十年后lab 80% 可能关了。美元也崩盘了，那种情况下，美国还值得你家小孩呆吗？
你们知道nasa 换个灯泡要多少钱吗？必须要union worker 而且要同时3个人在场才行。 一个换，一个扶楼梯， 一个safety inspector. 这个怎么能长久？

首先，我说的情况已经是事实了，佛州桑德子的法案在湾湾的支持下已经通过了 其次，你说的nasa的问题跟谁是总统无关，川普当总统时就是这样。
我完全不介意正常的共和党上台。但是Maga党无关左右，他们一再证明了就是专咬美华的疯狗，绝对要阻止maga党上台

mckinley 发表于 2024-10-29 23:17
所以说这里叫的声音大的基本都是不能投票的，能投票的不出声，怕被贴标签。我个人了解的华人留学出生，有投票权的80% 不会投傻大姐。 真相非常残酷哈。

如果你没有lie，只能证明你身边的全都是湾湾或者教会人士。

mckinley 发表于 2024-10-29 23:30
回复 149楼 danfy 的帖子
我公司自己的项目中见的，还是2010。 你不会相信吧

我在nasa的lab呆过几个月，没有这么夸张。

理性讨论的话，我亲耳听过了Harris和Trump的辩论，和演讲。
毫无疑问，Harris 比Trump 好太多了。我甚至认为，搞辩论的华人孩子，都应该看看Harris 的辩论和演讲。
Trump 任何时候说话，都是言之无物，除了骂或者抱怨其他人，就是夸自己好，词语量也只有美国小学三年级水平。
就这一点，楼主太biased。麻烦自己亲耳去听听两个人的演讲和唯一的一场辩论。可能因为你已经选边，所以根本没有真正耐心听过Harris的演讲。
其他先不论，Harris的演讲绝对是top水平。

haidafu 发表于 2024-10-29 23:41
如果你没有lie，只能证明你身边的全都是湾湾或者教会人士。

我说你们这些人真是活在自己的bubble里面，对于不在自己认知之外的事情完全是一无所知。我不敢说代表所有的华裔吧，就说说我因为子女课外活动认识的华裔父母吧，家里有男孩的，对于AA的痛恨是不必细说了，家里有女孩的，如果女孩有体育方面的课外活动的话，对于那个trans gender 跑到女子组来比赛烦的不行（有女孩子打排球被transgender打晕的，有游泳项目给transgender降维打击的），这些人几乎是清一色的支持trump。当然，我也承认我的samples有bias, 毕竟，家庭里把教育抓的很紧，同时有余钱的，倾向一般都是偏右的，因为这些人安全感相对比较强（夫妻可以互相扶持，家庭经济条件也不错，对民主党的加税也反感），对于政府的依赖没有那么大。

有啥好争的 自己投票即是。

回复 157楼 jc255 的帖子
疮破的rally就是三板斧： 自吹自擂一通，也不知道这个经商破产六次，家庭离异三次，背着几千桩官司、几十项罪名的罪犯，从政无法连任的loser怎么好意思； 骂街，给人起绰号，快80岁300多磅的身体里装着一个十几岁喜欢bully的顽劣少年的灵魂，对了，还时不时穿插各种下流的黄段子； 耸人听闻地编故事和鼓吹仇恨，最后嚷几句MAGA就完了

好文！支持楼主

jc255 发表于 2024-10-29 23:47
理性讨论的话，我亲耳听过了Harris和Trump的辩论，和演讲。
毫无疑问，Harris 比Trump 好太多了。我甚至认为，搞辩论的华人孩子，都应该看看Harris 的辩论和演讲。
Trump 任何时候说话，都是言之无物，除了骂或者抱怨其他人，就是夸自己好，词语量也只有美国小学三年级水平。
就这一点，楼主太biased。麻烦自己亲耳去听听两个人的演讲和唯一的一场辩论。可能因为你已经选边，所以根本没有真正耐心听过Harris的演讲。
其他先不论，Harris的演讲绝对是top水平。

我个人觉得，要给华人孩子搞辩论树典型，这个人应该是JD Vance, 其他三个人都不合格，其中Harris是惨不忍睹。那场总统候选人辩论，三打一不说，那些题目我都怀疑是事先泄漏给Harris了，因为和她后来去interview的访谈相差太大了，那场和fox news的interview就在网上到处都是，表现就连CNN都没有办法洗，和CBS 60minutes的那场，直到现在CBS都不敢把original version拿出来。上次Trump上的Joe Rogan的interview 三个小时，不到一天24m view, 效果可以说相当的好的，按说Harris对自己的水平有自信的话，要不要也上一把？大多数人嘲笑Harris, 不是因为没有看过Harris的访谈，就是因为恰恰看过，恰恰听过，才会觉得Harris是个草包。

支持楼主

回复 2楼 公用888 的帖子
Good!

支持楼主，希望多看到这样的理性讨论！

minijing 发表于 2024-10-29 23:32
Lz你好容易被洗脑啊，先是被左媒洗的狂热，居然能去钦佩奥巴马夫妇，他们再优秀也是政客，那批人里就没有innocent的。现在又被右媒洗的狂热，居然不在意一个总统侯选人的纳粹言论以及独裁特质。你还口口声声厌恶独裁，厌恶独裁你还选他？估计你性格就是那种特别容易被PUA的，太感性了点，洋洋洒洒写的貌似理性，其实还是太投入个人感情了。

我也想说这个，楼主也太容易被洗脑了，没有critical thinking。

newport.coast 发表于 2024-10-29 09:21
在深蓝州华盛顿州住了几十年，最近几年搬到了佛州。政治观点上经历了从左到中间甚至中间偏右的转变。这次大选格外激烈。几点思考，不吐不快。第一次在论坛上发言，希望可以激发出一些理性的思考和讨论。
1 媒体的确有洗脑作用 在蓝州生活了这么多年，曾经是民主党，尤其是奥巴马夫妇的忠实拥趸。对两个人的才华、能力和人品都非常钦佩。两个人的书，尤其是米歇尔的“Becoming”，看了好几遍。2016大选，看到川普出来选总统，觉得就是个笑话。川普意外当选后，主流媒体铺天盖地的负面报道，曾经也深信不疑。搬到佛州之后，汽车收音机FM只能听到Fox News。逐渐对另一种声音有所了解。反复的听，自己很多观点都在潜移默化的变化。现在再去看奥巴马夫妇，觉得美国当今社会的割裂，他俩负有很大的责任。从种族对立，到贫富对立，到米歇尔在前两天密西根助选时喊出的性别对立（男人选川普就是和我们女人作对）。必须要承认，从左到中间甚至中间偏右的变化，媒体洗脑起到了很大的作用。非常担心看问题出现偏颇，努力让自己接受不同的声音，坚持看CNN、MSNBC等主流媒体新闻，听纽约时报的几个podcasts (The Daily, The Ezra Klein Show, etc)。但说实话效果有限，这是后话。
2 两党在大选中各有无法自圆其说的硬伤 两个党在大选中都有没办法自圆其说的硬伤，又都很难回避。可以说这几个硬伤的此消彼长直接决定了大选的结果。
共和党： 堕胎 Pro life和我的身体我做主，两边都有道理。某些共和党州通过的堕胎法令的确有些极端。以佛州为例，DeSantis是个非常出色的州长，头脑清醒、做事雷厉风行、民意极高。但出于各种原因，在堕胎问题上走的太远了。新通过的法令禁止6周后的堕胎，要知道6周，很多女性还没意识到自己怀孕了呢。堕胎问题让共和党丢了非常多的女性选票。 1月6日 川普四年总统做的功过都有，但1月6日是个最大的败笔。选前做好努力，做足准备，选后愿赌服输。1月6日的闹剧，让民主党“川普当选，美国民主就灭亡了”的说法显得很有说服力。
民主党： 经济 宏观经济数字再好看，股市再高歌猛进，底层老百姓感受不到。老百姓感受到的是拿回家的工资有没有涨，生活费支出有没有涨。最近和几个在不同的州做生意的朋友聊了聊，才了解到了经济尤其是线下实体经济的寒意。可惜直到今天，哈里斯团队也没有办法和过去四年做出有效的切割，也没有拿出令人信服的经济政策。讲再多的梦想，不如把通货膨胀尽快降下去来的实际。 非法移民 无论哈里斯再如何努力把问题的焦点引向川普阻挠最新的边境法案，四年门户大开，上千万非法移民涌入美国，占用各种社会资源，这绝对是没有办法绕过去的硬伤。不愿意去相信关于民主党为了永久执政而去支持非法移民的阴谋论，但除此之外，很难想明白为什么民主党要这么干。民主党至少误判了一点，对非法移民宽松的政策，没有办法帮助民主党拉到移民族裔的选票。迈阿密有全美最大的西语系族裔，绝大多数是第一代第二代移民。但民调显示，川普在西语系族裔里面的支持度空前高涨。越是移民，越深知走正规途径一步一步合法移民的不易，对非法移民插队的行为尤为反感。可以说民主党的移民政策，里外不讨好。民主党这次丢掉很多黑人选票，非法移民问题也是重要原因之一。在贫困线挣扎的人群，看到身边非法移民有免费住房、医疗和按月发放的补助，再看看自己和家人的处境，会有一种恍然大悟的感觉。 国际局势 也许是偶然，川普执政四年世界上没有新的冲突和战争。拜登哈里斯这四年，国际局势大乱。乌克兰、中东、朝鲜半岛、台海，说三战要开始有些耸动，但国际局势的确不容乐观，邪恶轴心国已经形成。全球气候变暖的确真实存在，也真的很危险，但肉眼可见的核战争是人类生存更大的威胁。期待一个强人上台，一个尽量少受军火集团胁迫的总统上台结束战争，是左右大选结果的X因素。越来越多的犹太人和穆斯林同时站出来支持川普，说明了多数民众对于和平的渴望。 过于自由激进的一些政策 民主党对于性别认同、男性参加女性体育运动、绿色经济、宽容轻罪等一些过于自由和激进的政策，会失去很多有common sense的中间选民。
3 主流媒体对大选结果的影响 除了Fox一家，主流媒体一边倒的支持民主党。不单是支持，是有计划有组织的支持。第一次总统辩论，拜登的确表现不好。但辩论结束后的第一时间，看到CNN、MSNBC、ABC、CBS一边倒的对拜登口诛笔伐，完全被惊呆了。是主流媒体一下子变公正了吗，并不是。这是有预谋的一次行动，说成是党内政变不足为过。这也是为什么拜登到今天，对自己被逼退还耿耿于怀的原因。之前提到过，为了让自己身处红州还能接收到不同声音，坚持在看在看几家主流媒体。但不得不说，看的越多，越是把我向另一边推。相信有独立思考能力的中间选民也会有同感。ABC三打一的总统辩论，CNN对哈里斯的softball采访和town hall、CBS反复剪辑拼凑的60 minutes、MSNBC对川普就是希特勒歇斯底里的指控，当媒体成为政党的宣传工具，肆无忌惮一边倒的时候，媒体的公信力也就荡然无存了。个人觉得，主流媒体对哈里斯是在帮倒忙。深蓝深红的选民，不需要被说服。中间选民多数是有头脑、有独立思考能力的人，媒体一味的拉偏架，只会把更多的中间选民推向另一边。补充一点，Fox也好不了哪去，和前面提到的几家主流媒体是五十步笑百步。除了政客，主流媒体对当今社会的割裂起到了推波助澜的作用。
4 阴谋论 两边陆续都抛出一些阴谋论。共和党：2020年败选是因为民主党作弊、deep state真实存在，拜登哈里斯不过是傀儡而已、民主党有预谋的把非法移民放到摇摆州，目的是永久执政。民主党：俄罗斯介入美国大选、马斯克和普丁关系密切、川普当选会独裁美国民主会消亡。个人对这些阴谋论比较反感，选择不去相信。希望两个阵营都拿出更多的精力来想办法把政策制定好，把国家搞好。这样的阴谋论只会让国家更加割裂。
5 川普有如此多的问题，为什么还有这么高的支持度 最近几天的主流媒体上，主持人都在反复问嘉宾同样的这个问题。在他们看来，川普烂的一无是处，为什么还有这么高的支持度，真是不可思议。除了上面提到的经济、移民、国际局势，底层老百姓对于过于臃肿的官僚体系深恶痛绝也是一个很大原因。无论谁当选，最后做执行的还是这个职业官僚体系。川普执政的四年深有体会，这个体系很难撼动。只有川普、马斯克这样的局外人，才有可能做出变革。另外一个很大的原因在于民主党自身。米歇尔在密西根助选的时候说自己也想不明白，为什么这次大选这么接近。其实原因就在你们自己身上，过于自由激进的政策，让民主党脱离了民意的基础。过去20年没工作过一天，住着几千万海边豪宅的米歇尔，在讲起来全球变暖、hardwork、不要相信富人这些话题来，很难让更多的人产生共鸣。
6 哈里斯是这个时代的产物 民主党新生代政客藏龙卧虎，哈里斯横空出世从参议员到副总统到总统候选人。有人说哈里斯运气好，其实说大一些哈里斯是这个时代的产物，说小一些她是DEI的产物。整个人的经历和做派，似曾相识。在我们熟知的文革中，也蹿升出来几位类似的风云人物。因为肤色和性别，拜登选哈里斯做副总统，民主党毫不避讳的承认这一点。这次又阴差阳错的没拿一张选票被推上了总统候选人的位置，哈里斯自身能力就是一个硬伤。做过企业或者投资的朋友可能会有共鸣。如果只有legal counsel背景的哈里斯来面试一家公司的CEO，是没有任何机会成功的。很少有法务背景的人做一家公司CEO，战略、运营、技术、市场、领导力才是更重要的能力。很难想象没有资格做一家公司CEO的人来领导世界最强大的国家，难以服众也没办法胜任。看了很多哈里斯的演讲，没有提词器很难把一句整话说清楚，脑子里一片空白。很多人会拿出来哈里斯做参议员质询时灼灼逼人的视频来反驳。要知道做质询和做DA类似，要的是问别人刁钻的问题，拿出得理不饶人的气势。这是哈里斯擅长的。回答问题、解决问题，需要的完全是不一样的能力。出于各种原因推哈里斯上去是民主党最大的败笔。以民主党强大的民意基础和人才储备，选任何一个其他候选人，效果都会更好。DEI、肤色牌、性别牌，在选情焦灼的时候，不好使。
7 民主党的选举策略 民主党这次的选举策略全面失败，犯了一系列的错误。上中下策都没选，选了个下下策。 上策，说服拜登把机会交给下一代，不出来竞选连任，通过初选选出可以服众真正有能力的总统候选人，打败川普机会非常大。 中策，通过“政变”拿下拜登之后，如果能迅速搞个初选，而不是用内定的方式选择哈里斯，还是有很大获胜机会的。 下策，如果出于各种原因非要让哈里斯上，那政变搞的太早了。如果9月把拜登搞下去让哈里斯上，然后把她藏在basement里面，靠有魔性的大笑、靠肤色和性别、靠提词器、靠梦想、靠前总统们和一众好莱坞顶流的加持，两个月的蜜月期一鼓作气撑到大选还是有可能获胜的。
8 川普当选会不会独裁，会不会是美国民主的末日 一方面独裁风险是存在的。任何过于狂热的运动、任何没有制衡的权力，都会有成为独裁的可能性。另一方面，川普当选美国民主不会消亡。相信美国民主制度能有效的制衡川普制定极端政策的倾向。同时，川普是个精明的商人，相信他能做出正确的选择。川普和MAGA运动，的确有很多极端的言论和行为。但民主党政府和左派运动，做法也很极端。川普嘴巴大，不同于职业政客，想什么说什么。16年大选，喊了半天要把希拉里关进监狱，结果当选后啥实质动作也没有。反倒是拜登政府，动用各种司法资源，要把川普送进监狱，这是不争的事实，很难服众。MAGA闹的凶，但极端到用枪去暗杀总统候选人，MAGA没去做，反倒是川普被暗杀了两次。
9 川普当选，会不会是美国华人的灾难 看了一些华人论坛上的极端言论，我要是白人，我也选川普，因为我不是白人，所以我就是要选哈里斯，川普当选就是华人的末日。在我看来，这言论本身就带有很强的种族色彩，自己给自己打上了一个标签。华人的确要更多的参政，更多的发出自己的声音。但同时，在美国生活了几十年，在红州生活了几年，自己和家人没有遇到过对华人的歧视。看到更多的是周围人的善意、是人与人之间的平等和尊重、是我们华人通过自己的努力和智慧，在学业上在事业上有所成就。“你眼中的世界，是你想看到的世界”，非常喜欢这句话，也希望送给大家。当你用开放的心态，努力融合到这个国度，你会看到一个不一样的世界。
10 最后一周的选情 哈里斯替换拜登后，在主流媒体的加持之下，民主党一度选情非常看好。但蜜月期过后，选情又变得焦灼起来。川普主打移民和经济，圈了不少西语裔和黑人支持者，动摇了民主党的传统票仓。同时，通过社交媒体和新媒体，在年轻男性群体中支持度飙升。年轻人也曾经是民主党的传统票仓。反观民主党，哈里斯在移民和经济两个关键议题上，还是拿不出能够自圆其说的说法。最近几次采访，面对友好的提问，回头去看过去四年的执政，你有没有希望做出任何不一样的决定？她的答案是“完全没有”。一方面对过去四年的执政没有任何反思，另一方面告诉选民请翻篇请选我，我代表未来，我会做出改变。适度的承认错误，做出反思，再提出有效的政策，这才是争取中间选民的办法。大选冲刺阶段，主流媒体愈发极端的言论、哈里斯演讲中歇斯底里的大喊“绝不能让川普当总统”、几家大报(Washington Post, LA Times, USA Today)拒绝为哈里斯背书，种种迹象表明势头站在了川普这边。最后这一周会非常精彩。主流媒体会从各种角度去攻击川普，试着去找到那只可以逆转选情的黑天鹅。这两天在炒作的Puerto Rico, 是最新的尝试。
11 大选结果的预测 在我看来，川普当选是没有悬念的，悬念是以多大的优势当选。老百姓在用选票告诉民主党，在用选票告诉包括共和党在内的职业官僚体系，是时候做出改变了。相信很多人不同意我的预测。这完全没有关系，允许有不同声音的存在，这才是美国民主制度的美妙之处。我鼓励我身边所有的朋友，尤其是华人朋友，独立的去思考，然后做出自己的选择。
12 美国的未来 相信大家和我一样，留学来美，在这里成家立业，早已经把美国当作自己的家了。我们对美国的未来充满信心，对美国的民主制度充满信心，我们爱这个国家。从中国来的我们，对独裁应该都深恶痛绝。政党轮替是美国民主的根基。过去16年，民主党执政了12年，共和党上台不会是世界末日。某一个政党一直执政，才是对民主最大的威胁。如果川普当选，无论执政结果如何，只要民主党做出改变，只要民主党经过有效初选选出真正有能力的候选人，2028我的一票会毫不犹豫的投给民主党。至于那些表示如果川普当选会移民离开美国的好莱坞明星们，希望他们能信守承诺。唯一的建议是，离开美国的时候请不要坐私人飞机了，那只会让全球变得更暖:)

你脑子被洗了

newport.coast 发表于 2024-10-29 09:21
在深蓝州华盛顿州住了几十年，最近几年搬到了佛州。政治观点上经历了从左到中间甚至中间偏右的转变。这次大选格外激烈。几点思考，不吐不快。第一次在论坛上发言，希望可以激发出一些理性的思考和讨论。
1 媒体的确有洗脑作用 在蓝州生活了这么多年，曾经是民主党，尤其是奥巴马夫妇的忠实拥趸。对两个人的才华、能力和人品都非常钦佩。两个人的书，尤其是米歇尔的“Becoming”，看了好几遍。2016大选，看到川普出来选总统，觉得就是个笑话。川普意外当选后，主流媒体铺天盖地的负面报道，曾经也深信不疑。搬到佛州之后，汽车收音机FM只能听到Fox News。逐渐对另一种声音有所了解。反复的听，自己很多观点都在潜移默化的变化。现在再去看奥巴马夫妇，觉得美国当今社会的割裂，他俩负有很大的责任。从种族对立，到贫富对立，到米歇尔在前两天密西根助选时喊出的性别对立（男人选川普就是和我们女人作对）。必须要承认，从左到中间甚至中间偏右的变化，媒体洗脑起到了很大的作用。非常担心看问题出现偏颇，努力让自己接受不同的声音，坚持看CNN、MSNBC等主流媒体新闻，听纽约时报的几个podcasts (The Daily, The Ezra Klein Show, etc)。但说实话效果有限，这是后话。
2 两党在大选中各有无法自圆其说的硬伤 两个党在大选中都有没办法自圆其说的硬伤，又都很难回避。可以说这几个硬伤的此消彼长直接决定了大选的结果。
共和党： 堕胎 Pro life和我的身体我做主，两边都有道理。某些共和党州通过的堕胎法令的确有些极端。以佛州为例，DeSantis是个非常出色的州长，头脑清醒、做事雷厉风行、民意极高。但出于各种原因，在堕胎问题上走的太远了。新通过的法令禁止6周后的堕胎，要知道6周，很多女性还没意识到自己怀孕了呢。堕胎问题让共和党丢了非常多的女性选票。 1月6日 川普四年总统做的功过都有，但1月6日是个最大的败笔。选前做好努力，做足准备，选后愿赌服输。1月6日的闹剧，让民主党“川普当选，美国民主就灭亡了”的说法显得很有说服力。
民主党： 经济 宏观经济数字再好看，股市再高歌猛进，底层老百姓感受不到。老百姓感受到的是拿回家的工资有没有涨，生活费支出有没有涨。最近和几个在不同的州做生意的朋友聊了聊，才了解到了经济尤其是线下实体经济的寒意。可惜直到今天，哈里斯团队也没有办法和过去四年做出有效的切割，也没有拿出令人信服的经济政策。讲再多的梦想，不如把通货膨胀尽快降下去来的实际。 非法移民 无论哈里斯再如何努力把问题的焦点引向川普阻挠最新的边境法案，四年门户大开，上千万非法移民涌入美国，占用各种社会资源，这绝对是没有办法绕过去的硬伤。不愿意去相信关于民主党为了永久执政而去支持非法移民的阴谋论，但除此之外，很难想明白为什么民主党要这么干。民主党至少误判了一点，对非法移民宽松的政策，没有办法帮助民主党拉到移民族裔的选票。迈阿密有全美最大的西语系族裔，绝大多数是第一代第二代移民。但民调显示，川普在西语系族裔里面的支持度空前高涨。越是移民，越深知走正规途径一步一步合法移民的不易，对非法移民插队的行为尤为反感。可以说民主党的移民政策，里外不讨好。民主党这次丢掉很多黑人选票，非法移民问题也是重要原因之一。在贫困线挣扎的人群，看到身边非法移民有免费住房、医疗和按月发放的补助，再看看自己和家人的处境，会有一种恍然大悟的感觉。 国际局势 也许是偶然，川普执政四年世界上没有新的冲突和战争。拜登哈里斯这四年，国际局势大乱。乌克兰、中东、朝鲜半岛、台海，说三战要开始有些耸动，但国际局势的确不容乐观，邪恶轴心国已经形成。全球气候变暖的确真实存在，也真的很危险，但肉眼可见的核战争是人类生存更大的威胁。期待一个强人上台，一个尽量少受军火集团胁迫的总统上台结束战争，是左右大选结果的X因素。越来越多的犹太人和穆斯林同时站出来支持川普，说明了多数民众对于和平的渴望。 过于自由激进的一些政策 民主党对于性别认同、男性参加女性体育运动、绿色经济、宽容轻罪等一些过于自由和激进的政策，会失去很多有common sense的中间选民。
3 主流媒体对大选结果的影响 除了Fox一家，主流媒体一边倒的支持民主党。不单是支持，是有计划有组织的支持。第一次总统辩论，拜登的确表现不好。但辩论结束后的第一时间，看到CNN、MSNBC、ABC、CBS一边倒的对拜登口诛笔伐，完全被惊呆了。是主流媒体一下子变公正了吗，并不是。这是有预谋的一次行动，说成是党内政变不足为过。这也是为什么拜登到今天，对自己被逼退还耿耿于怀的原因。之前提到过，为了让自己身处红州还能接收到不同声音，坚持在看在看几家主流媒体。但不得不说，看的越多，越是把我向另一边推。相信有独立思考能力的中间选民也会有同感。ABC三打一的总统辩论，CNN对哈里斯的softball采访和town hall、CBS反复剪辑拼凑的60 minutes、MSNBC对川普就是希特勒歇斯底里的指控，当媒体成为政党的宣传工具，肆无忌惮一边倒的时候，媒体的公信力也就荡然无存了。个人觉得，主流媒体对哈里斯是在帮倒忙。深蓝深红的选民，不需要被说服。中间选民多数是有头脑、有独立思考能力的人，媒体一味的拉偏架，只会把更多的中间选民推向另一边。补充一点，Fox也好不了哪去，和前面提到的几家主流媒体是五十步笑百步。除了政客，主流媒体对当今社会的割裂起到了推波助澜的作用。
4 阴谋论 两边陆续都抛出一些阴谋论。共和党：2020年败选是因为民主党作弊、deep state真实存在，拜登哈里斯不过是傀儡而已、民主党有预谋的把非法移民放到摇摆州，目的是永久执政。民主党：俄罗斯介入美国大选、马斯克和普丁关系密切、川普当选会独裁美国民主会消亡。个人对这些阴谋论比较反感，选择不去相信。希望两个阵营都拿出更多的精力来想办法把政策制定好，把国家搞好。这样的阴谋论只会让国家更加割裂。
5 川普有如此多的问题，为什么还有这么高的支持度 最近几天的主流媒体上，主持人都在反复问嘉宾同样的这个问题。在他们看来，川普烂的一无是处，为什么还有这么高的支持度，真是不可思议。除了上面提到的经济、移民、国际局势，底层老百姓对于过于臃肿的官僚体系深恶痛绝也是一个很大原因。无论谁当选，最后做执行的还是这个职业官僚体系。川普执政的四年深有体会，这个体系很难撼动。只有川普、马斯克这样的局外人，才有可能做出变革。另外一个很大的原因在于民主党自身。米歇尔在密西根助选的时候说自己也想不明白，为什么这次大选这么接近。其实原因就在你们自己身上，过于自由激进的政策，让民主党脱离了民意的基础。过去20年没工作过一天，住着几千万海边豪宅的米歇尔，在讲起来全球变暖、hardwork、不要相信富人这些话题来，很难让更多的人产生共鸣。
6 哈里斯是这个时代的产物 民主党新生代政客藏龙卧虎，哈里斯横空出世从参议员到副总统到总统候选人。有人说哈里斯运气好，其实说大一些哈里斯是这个时代的产物，说小一些她是DEI的产物。整个人的经历和做派，似曾相识。在我们熟知的文革中，也蹿升出来几位类似的风云人物。因为肤色和性别，拜登选哈里斯做副总统，民主党毫不避讳的承认这一点。这次又阴差阳错的没拿一张选票被推上了总统候选人的位置，哈里斯自身能力就是一个硬伤。做过企业或者投资的朋友可能会有共鸣。如果只有legal counsel背景的哈里斯来面试一家公司的CEO，是没有任何机会成功的。很少有法务背景的人做一家公司CEO，战略、运营、技术、市场、领导力才是更重要的能力。很难想象没有资格做一家公司CEO的人来领导世界最强大的国家，难以服众也没办法胜任。看了很多哈里斯的演讲，没有提词器很难把一句整话说清楚，脑子里一片空白。很多人会拿出来哈里斯做参议员质询时灼灼逼人的视频来反驳。要知道做质询和做DA类似，要的是问别人刁钻的问题，拿出得理不饶人的气势。这是哈里斯擅长的。回答问题、解决问题，需要的完全是不一样的能力。出于各种原因推哈里斯上去是民主党最大的败笔。以民主党强大的民意基础和人才储备，选任何一个其他候选人，效果都会更好。DEI、肤色牌、性别牌，在选情焦灼的时候，不好使。
7 民主党的选举策略 民主党这次的选举策略全面失败，犯了一系列的错误。上中下策都没选，选了个下下策。 上策，说服拜登把机会交给下一代，不出来竞选连任，通过初选选出可以服众真正有能力的总统候选人，打败川普机会非常大。 中策，通过“政变”拿下拜登之后，如果能迅速搞个初选，而不是用内定的方式选择哈里斯，还是有很大获胜机会的。 下策，如果出于各种原因非要让哈里斯上，那政变搞的太早了。如果9月把拜登搞下去让哈里斯上，然后把她藏在basement里面，靠有魔性的大笑、靠肤色和性别、靠提词器、靠梦想、靠前总统们和一众好莱坞顶流的加持，两个月的蜜月期一鼓作气撑到大选还是有可能获胜的。
8 川普当选会不会独裁，会不会是美国民主的末日 一方面独裁风险是存在的。任何过于狂热的运动、任何没有制衡的权力，都会有成为独裁的可能性。另一方面，川普当选美国民主不会消亡。相信美国民主制度能有效的制衡川普制定极端政策的倾向。同时，川普是个精明的商人，相信他能做出正确的选择。川普和MAGA运动，的确有很多极端的言论和行为。但民主党政府和左派运动，做法也很极端。川普嘴巴大，不同于职业政客，想什么说什么。16年大选，喊了半天要把希拉里关进监狱，结果当选后啥实质动作也没有。反倒是拜登政府，动用各种司法资源，要把川普送进监狱，这是不争的事实，很难服众。MAGA闹的凶，但极端到用枪去暗杀总统候选人，MAGA没去做，反倒是川普被暗杀了两次。
9 川普当选，会不会是美国华人的灾难 看了一些华人论坛上的极端言论，我要是白人，我也选川普，因为我不是白人，所以我就是要选哈里斯，川普当选就是华人的末日。在我看来，这言论本身就带有很强的种族色彩，自己给自己打上了一个标签。华人的确要更多的参政，更多的发出自己的声音。但同时，在美国生活了几十年，在红州生活了几年，自己和家人没有遇到过对华人的歧视。看到更多的是周围人的善意、是人与人之间的平等和尊重、是我们华人通过自己的努力和智慧，在学业上在事业上有所成就。“你眼中的世界，是你想看到的世界”，非常喜欢这句话，也希望送给大家。当你用开放的心态，努力融合到这个国度，你会看到一个不一样的世界。
10 最后一周的选情 哈里斯替换拜登后，在主流媒体的加持之下，民主党一度选情非常看好。但蜜月期过后，选情又变得焦灼起来。川普主打移民和经济，圈了不少西语裔和黑人支持者，动摇了民主党的传统票仓。同时，通过社交媒体和新媒体，在年轻男性群体中支持度飙升。年轻人也曾经是民主党的传统票仓。反观民主党，哈里斯在移民和经济两个关键议题上，还是拿不出能够自圆其说的说法。最近几次采访，面对友好的提问，回头去看过去四年的执政，你有没有希望做出任何不一样的决定？她的答案是“完全没有”。一方面对过去四年的执政没有任何反思，另一方面告诉选民请翻篇请选我，我代表未来，我会做出改变。适度的承认错误，做出反思，再提出有效的政策，这才是争取中间选民的办法。大选冲刺阶段，主流媒体愈发极端的言论、哈里斯演讲中歇斯底里的大喊“绝不能让川普当总统”、几家大报(Washington Post, LA Times, USA Today)拒绝为哈里斯背书，种种迹象表明势头站在了川普这边。最后这一周会非常精彩。主流媒体会从各种角度去攻击川普，试着去找到那只可以逆转选情的黑天鹅。这两天在炒作的Puerto Rico, 是最新的尝试。
11 大选结果的预测 在我看来，川普当选是没有悬念的，悬念是以多大的优势当选。老百姓在用选票告诉民主党，在用选票告诉包括共和党在内的职业官僚体系，是时候做出改变了。相信很多人不同意我的预测。这完全没有关系，允许有不同声音的存在，这才是美国民主制度的美妙之处。我鼓励我身边所有的朋友，尤其是华人朋友，独立的去思考，然后做出自己的选择。
12 美国的未来 相信大家和我一样，留学来美，在这里成家立业，早已经把美国当作自己的家了。我们对美国的未来充满信心，对美国的民主制度充满信心，我们爱这个国家。从中国来的我们，对独裁应该都深恶痛绝。政党轮替是美国民主的根基。过去16年，民主党执政了12年，共和党上台不会是世界末日。某一个政党一直执政，才是对民主最大的威胁。如果川普当选，无论执政结果如何，只要民主党做出改变，只要民主党经过有效初选选出真正有能力的候选人，2028我的一票会毫不犹豫的投给民主党。至于那些表示如果川普当选会移民离开美国的好莱坞明星们，希望他们能信守承诺。唯一的建议是，离开美国的时候请不要坐私人飞机了，那只会让全球变得更暖:)

不知道你是笨， 还是坏。 DesaNTis 是对中国人最坏的。 Florida 大学中国科技学生都被赶走了， 你还说不错不错不错。 中国人买卖房地产， 都要特别签字，不是中国共产党员。

你就是汉奸啊😯

很多华人川粉跟楼主一样，看事情不分主次，不分轻重缓急。 我不管Harris有多少问题，只要她不是法西斯，就比川普强。
前白宫幕僚长 John Kelly 现在出来反对川普。 其他很多跟川普工作过的人也纷纷出来证明川普不适合当总统， 为什么？他们看到了什么？ 他们是最知道川普多么不胜任这个职位。
约翰·凯利（John Kelly），曾在特朗普政府担任白宫幕僚长，在一系列最近的采访中表示，前总统唐纳德·特朗普在任职期间曾对阿道夫·希特勒发表过正面评价 “他不止一次地评论说，希特勒也做过一些好事。” 凯利表示。他还对《纽约时报》称，特朗普符合“法西斯的普遍定义”。 “毫无疑问，前总统属于极右翼，他显然是一个威权主义者，崇拜独裁者——他自己说过这些话。所以他无疑符合法西斯的普遍定义，毫无疑问。” 凯利补充道。

Mediterranean 发表于 2024-10-29 09:28
一派胡言。民主党三次选举换了三个不同的候选人，选不上就尊重民意滚回家抱孙子，独裁个屁。共和党同一个候选人，选不上还能控制议员否决法案，妥妥践踏民意，这不叫独裁叫什么？

哈三经过党内选举了吗？

pokerstars 发表于 2024-10-29 10:12
8 川普当选会不会独裁，会不会是美国民主的末日 一方面独裁风险是存在的。任何过于狂热的运动、任何没有制衡的权力，都会有成为独裁的可能性。另一方面，川普当选美国民主不会消亡。相信美国民主制度能有效的制衡川普制定极端政策的倾向。同时，川普是个精明的商人，相信他能做出正确的选择。川普和MAGA运动，的确有很多极端的言论和行为。但民主党政府和左派运动，做法也很极端。川普嘴巴大，不同于职业政客，想什么说什么。16年大选，喊了半天要把希拉里关进监狱，结果当选后啥实质动作也没有。反倒是拜登政府，动用各种司法资源，要把川普送进监狱，这是不争的事实，很难服众。MAGA闹的凶，但极端到用枪去暗杀总统候选人，MAGA没去做，反倒是川普被暗杀了两次。
说的太好了

那你竞选时喊的口号都是狗屁吗？一条也不去实现 ，这次喊的什么口号，让人再选你，然后上台再不实现 ？
言而无信居然成了优点，川粉真牛，笑死我了。

说的不错，手动点赞。

回复 1楼 newport.coast 的帖子
楼主长篇大论地支持川普。支持就支持了，何必说2028会投民主党，这是故意误导民主党基本盘吧。
连川普这种煽动乌合之众推翻民主选举结果的人都愿意支持，那应该是铁杆共和党了，又怎么会投民主党呢，还是个现在未知的候选人。

谢谢分享。虽然许多地方不同意，但还是很受益。如何逃脱echo chamber 真的是我現在最关心的大问题。因为重复观点真的有用洗脑嗯。
又另： 我其实很同意你的那些经济导致许多名主党传统票仓去选懂王的观点。但是我们必须牢记，即使没有Chinese virus , 1/6， 能夠提出问题，提出解决方案，不等于可以执行。 做一个政客和领导人，还是需要领导魅力的。也就是可以折服人的人格魅力。这些其实也是在外交大国博弈的软实力比拼。 （比如我们的周总理，那真的不简单。）.
很可惜干了四年的懂王，他没有。他的自恋型人格，让他完美的无法成为可以折服其他大佬的人。 他的商人，而非政客思维，又让他在其他同盟国面前显的如此的短视。 （你以为为什么拜登要花那么多那么的钱投资代理人战争？ 是真的为了我们嘴里的正义？！ Come on . 但如果我完全中立跳出来，我只能说，这个阴险的政治家这部棋其实没有走错- 美元要继续霸主地位，你绝对不能丟了国际事务老大哥这个职位。没有敌人了，要啥同盟~~anywa y , 扯远了）.
一句话： 懂王他也不适合领导美国。 那4年告诉他是个不能遇大事的总统。 这样人在今天越加复杂的形式的今天真的不适合干总统。 （他的新官处理实在太差太差了。形式不对他的第一选择是祭天替罪羊+DENY + 质疑所有质问他的声音。这不是危机处理该做的。当时最重要的是稳定社会，统一民心-即使后期经济代价会很大。相反，拜登就给了教科书的做法。这里也不多说了）. 最后就是当总统不能只当您基本盘的总统。可懂王过去四年真的没做到这四点（again , 短视的商人思维）.
当然，以上论点让我得出H也不合适。但是总统还要看她身边的cabinet . 大佬留给她的cabinet 也许还是合适，可以期待下的。 她的资本就是她是嫡系，她会继承一定名主党的政治资本- cabinet 储备。
Anyway , 希望下次能来一个不要通过把个体问题上升到群体印象攻击，人格有魅力（虽然还是个政客） ， 危机处理有一手的候选人吧。 美国名主党那套意识形态的确有些走火入魔。（DEI初衷绝对是好的。现在就是需要钟摆回摇）.
所以我的策略还是总统H， 两院制衡，local 全部选GOP 非MAGA 。
孩子是我们的希望。

回复 7楼 lazying2003 的帖子
完全同意。 这篇文章非常理性中肯，有理有据，远远强于喊口号的。 个人以为读了这篇文章会影响很多华人中间选民的投票决定。

出于加州的发帖量为“1”的马甲贴，还冒充在佛州。狗x的疮狗的狗。

shoppingisfun 发表于 2024-10-29 10:05
楼主，你给写通稿的提个醒， 大陆人民一般称Putin为普京，不是普丁。

哈哈蛛丝当中抓到马脚，大陆人民确实从来不叫普京为普丁，可能人家专门看台湾的新闻吧，不看大陆的新闻。

witmail 发表于 2024-10-30 01:28
不知道你是笨， 还是坏。 DesaNTis 是对中国人最坏的。 Florida 大学中国科技学生都被赶走了， 你还说不错不错不错。 中国人买卖房地产， 都要特别签字，不是中国共产党员。

你就是汉奸啊😯

他肯定是汉奸。现在投票的一代美华都是放弃中国国籍的归化公民，说难听点叫投敌叛国，谁不是汉奸？