从蓝州到红州，关于2024大选的几点思考

在深蓝州华盛顿州住了几十年，最近几年搬到了佛州。政治观点上经历了从左到中间甚至中间偏右的转变。这次大选格外激烈。几点思考，不吐不快。第一次在论坛上发言，希望可以激发出一些理性的思考和讨论。
1 媒体的确有洗脑作用 在蓝州生活了这么多年，曾经是民主党，尤其是奥巴马夫妇的忠实拥趸。对两个人的才华、能力和人品都非常钦佩。两个人的书，尤其是米歇尔的“Becoming”，看了好几遍。2016大选，看到川普出来选总统，觉得就是个笑话。川普意外当选后，主流媒体铺天盖地的负面报道，曾经也深信不疑。搬到佛州之后，汽车收音机FM只能听到Fox News。逐渐对另一种声音有所了解。反复的听，自己很多观点都在潜移默化的变化。现在再去看奥巴马夫妇，觉得美国当今社会的割裂，他俩负有很大的责任。从种族对立，到贫富对立，到米歇尔在前两天密西根助选时喊出的性别对立（男人选川普就是和我们女人作对）。必须要承认，从左到中间甚至中间偏右的变化，媒体洗脑起到了很大的作用。非常担心看问题出现偏颇，努力让自己接受不同的声音，坚持看CNN、MSNBC等主流媒体新闻，听纽约时报的几个podcasts (The Daily, The Ezra Klein Show, etc)。但说实话效果有限，这是后话。
2 两党在大选中各有无法自圆其说的硬伤 两个党在大选中都有没办法自圆其说的硬伤，又都很难回避。可以说这几个硬伤的此消彼长直接决定了大选的结果。
共和党： 堕胎 Pro life和我的身体我做主，两边都有道理。某些共和党州通过的堕胎法令的确有些极端。以佛州为例，DeSantis是个非常出色的州长，头脑清醒、做事雷厉风行、民意极高。但出于各种原因，在堕胎问题上走的太远了。新通过的法令禁止6周后的堕胎，要知道6周，很多女性还没意识到自己怀孕了呢。堕胎问题让共和党丢了非常多的女性选票。 1月6日 川普四年总统做的功过都有，但1月6日是个最大的败笔。选前做好努力，做足准备，选后愿赌服输。1月6日的闹剧，让民主党“川普当选，美国民主就灭亡了”的说法显得很有说服力。
民主党： 经济 宏观经济数字再好看，股市再高歌猛进，底层老百姓感受不到。老百姓感受到的是拿回家的工资有没有涨，生活费支出有没有涨。最近和几个在不同的州做生意的朋友聊了聊，才了解到了经济尤其是线下实体经济的寒意。可惜直到今天，哈里斯团队也没有办法和过去四年做出有效的切割，也没有拿出令人信服的经济政策。讲再多的梦想，不如把通货膨胀尽快降下去来的实际。 非法移民 无论哈里斯再如何努力把问题的焦点引向川普阻挠最新的边境法案，四年门户大开，上千万非法移民涌入美国，占用各种社会资源，这绝对是没有办法绕过去的硬伤。不愿意去相信关于民主党为了永久执政而去支持非法移民的阴谋论，但除此之外，很难想明白为什么民主党要这么干。民主党至少误判了一点，对非法移民宽松的政策，没有办法帮助民主党拉到移民族裔的选票。迈阿密有全美最大的西语系族裔，绝大多数是第一代第二代移民。但民调显示，川普在西语系族裔里面的支持度空前高涨。越是移民，越深知走正规途径一步一步合法移民的不易，对非法移民插队的行为尤为反感。可以说民主党的移民政策，里外不讨好。民主党这次丢掉很多黑人选票，非法移民问题也是重要原因之一。在贫困线挣扎的人群，看到身边非法移民有免费住房、医疗和按月发放的补助，再看看自己和家人的处境，会有一种恍然大悟的感觉。 国际局势 也许是偶然，川普执政四年世界上没有新的冲突和战争。拜登哈里斯这四年，国际局势大乱。乌克兰、中东、朝鲜半岛、台海，说三战要开始有些耸动，但国际局势的确不容乐观，邪恶轴心国已经形成。全球气候变暖的确真实存在，也真的很危险，但肉眼可见的核战争是人类生存更大的威胁。期待一个强人上台，一个尽量少受军火集团胁迫的总统上台结束战争，是左右大选结果的X因素。越来越多的犹太人和穆斯林同时站出来支持川普，说明了多数民众对于和平的渴望。 过于自由激进的一些政策 民主党对于性别认同、男性参加女性体育运动、绿色经济、宽容轻罪等一些过于自由和激进的政策，会失去很多有common sense的中间选民。
3 主流媒体对大选结果的影响 除了Fox一家，主流媒体一边倒的支持民主党。不单是支持，是有计划有组织的支持。第一次总统辩论，拜登的确表现不好。但辩论结束后的第一时间，看到CNN、MSNBC、ABC、CBS一边倒的对拜登口诛笔伐，完全被惊呆了。是主流媒体一下子变公正了吗，并不是。这是有预谋的一次行动，说成是党内政变不足为过。这也是为什么拜登到今天，对自己被逼退还耿耿于怀的原因。之前提到过，为了让自己身处红州还能接收到不同声音，坚持在看在看几家主流媒体。但不得不说，看的越多，越是把我向另一边推。相信有独立思考能力的中间选民也会有同感。ABC三打一的总统辩论，CNN对哈里斯的softball采访和town hall、CBS反复剪辑拼凑的60 minutes、MSNBC对川普就是希特勒歇斯底里的指控，当媒体成为政党的宣传工具，肆无忌惮一边倒的时候，媒体的公信力也就荡然无存了。个人觉得，主流媒体对哈里斯是在帮倒忙。深蓝深红的选民，不需要被说服。中间选民多数是有头脑、有独立思考能力的人，媒体一味的拉偏架，只会把更多的中间选民推向另一边。补充一点，Fox也好不了哪去，和前面提到的几家主流媒体是五十步笑百步。除了政客，主流媒体对当今社会的割裂起到了推波助澜的作用。
4 阴谋论 两边陆续都抛出一些阴谋论。共和党：2020年败选是因为民主党作弊、deep state真实存在，拜登哈里斯不过是傀儡而已、民主党有预谋的把非法移民放到摇摆州，目的是永久执政。民主党：俄罗斯介入美国大选、马斯克和普丁关系密切、川普当选会独裁美国民主会消亡。个人对这些阴谋论比较反感，选择不去相信。希望两个阵营都拿出更多的精力来想办法把政策制定好，把国家搞好。这样的阴谋论只会让国家更加割裂。
5 川普有如此多的问题，为什么还有这么高的支持度 最近几天的主流媒体上，主持人都在反复问嘉宾同样的这个问题。在他们看来，川普烂的一无是处，为什么还有这么高的支持度，真是不可思议。除了上面提到的经济、移民、国际局势，底层老百姓对于过于臃肿的官僚体系深恶痛绝也是一个很大原因。无论谁当选，最后做执行的还是这个职业官僚体系。川普执政的四年深有体会，这个体系很难撼动。只有川普、马斯克这样的局外人，才有可能做出变革。另外一个很大的原因在于民主党自身。米歇尔在密西根助选的时候说自己也想不明白，为什么这次大选这么接近。其实原因就在你们自己身上，过于自由激进的政策，让民主党脱离了民意的基础。过去20年没工作过一天，住着几千万海边豪宅的米歇尔，在讲起来全球变暖、hardwork、不要相信富人这些话题来，很难让更多的人产生共鸣。
6 哈里斯是这个时代的产物 民主党新生代政客藏龙卧虎，哈里斯横空出世从参议员到副总统到总统候选人。有人说哈里斯运气好，其实说大一些哈里斯是这个时代的产物，说小一些她是DEI的产物。整个人的经历和做派，似曾相识。在我们熟知的文革中，也蹿升出来几位类似的风云人物。因为肤色和性别，拜登选哈里斯做副总统，民主党毫不避讳的承认这一点。这次又阴差阳错的没拿一张选票被推上了总统候选人的位置，哈里斯自身能力就是一个硬伤。做过企业或者投资的朋友可能会有共鸣。如果只有legal counsel背景的哈里斯来面试一家公司的CEO，是没有任何机会成功的。很少有法务背景的人做一家公司CEO，战略、运营、技术、市场、领导力才是更重要的能力。很难想象没有资格做一家公司CEO的人来领导世界最强大的国家，难以服众也没办法胜任。看了很多哈里斯的演讲，没有提词器很难把一句整话说清楚，脑子里一片空白。很多人会拿出来哈里斯做参议员质询时灼灼逼人的视频来反驳。要知道做质询和做DA类似，要的是问别人刁钻的问题，拿出得理不饶人的气势。这是哈里斯擅长的。回答问题、解决问题，需要的完全是不一样的能力。出于各种原因推哈里斯上去是民主党最大的败笔。以民主党强大的民意基础和人才储备，选任何一个其他候选人，效果都会更好。DEI、肤色牌、性别牌，在选情焦灼的时候，不好使。
7 民主党的选举策略 民主党这次的选举策略全面失败，犯了一系列的错误。上中下策都没选，选了个下下策。 上策，说服拜登把机会交给下一代，不出来竞选连任，通过初选选出可以服众真正有能力的总统候选人，打败川普机会非常大。 中策，通过“政变”拿下拜登之后，如果能迅速搞个初选，而不是用内定的方式选择哈里斯，还是有很大获胜机会的。 下策，如果出于各种原因非要让哈里斯上，那政变搞的太早了。如果9月把拜登搞下去让哈里斯上，然后把她藏在basement里面，靠有魔性的大笑、靠肤色和性别、靠提词器、靠梦想、靠前总统们和一众好莱坞顶流的加持，两个月的蜜月期一鼓作气撑到大选还是有可能获胜的。
8 川普当选会不会独裁，会不会是美国民主的末日 一方面独裁风险是存在的。任何过于狂热的运动、任何没有制衡的权力，都会有成为独裁的可能性。另一方面，川普当选美国民主不会消亡。相信美国民主制度能有效的制衡川普制定极端政策的倾向。同时，川普是个精明的商人，相信他能做出正确的选择。川普和MAGA运动，的确有很多极端的言论和行为。但民主党政府和左派运动，做法也很极端。川普嘴巴大，不同于职业政客，想什么说什么。16年大选，喊了半天要把希拉里关进监狱，结果当选后啥实质动作也没有。反倒是拜登政府，动用各种司法资源，要把川普送进监狱，这是不争的事实，很难服众。MAGA闹的凶，但极端到用枪去暗杀总统候选人，MAGA没去做，反倒是川普被暗杀了两次。
9 川普当选，会不会是美国华人的灾难 看了一些华人论坛上的极端言论，我要是白人，我也选川普，因为我不是白人，所以我就是要选哈里斯，川普当选就是华人的末日。在我看来，这言论本身就带有很强的种族色彩，自己给自己打上了一个标签。华人的确要更多的参政，更多的发出自己的声音。但同时，在美国生活了几十年，在红州生活了几年，自己和家人没有遇到过对华人的歧视。看到更多的是周围人的善意、是人与人之间的平等和尊重、是我们华人通过自己的努力和智慧，在学业上在事业上有所成就。“你眼中的世界，是你想看到的世界”，非常喜欢这句话，也希望送给大家。当你用开放的心态，努力融合到这个国度，你会看到一个不一样的世界。
10 最后一周的选情 哈里斯替换拜登后，在主流媒体的加持之下，民主党一度选情非常看好。但蜜月期过后，选情又变得焦灼起来。川普主打移民和经济，圈了不少西语裔和黑人支持者，动摇了民主党的传统票仓。同时，通过社交媒体和新媒体，在年轻男性群体中支持度飙升。年轻人也曾经是民主党的传统票仓。反观民主党，哈里斯在移民和经济两个关键议题上，还是拿不出能够自圆其说的说法。最近几次采访，面对友好的提问，回头去看过去四年的执政，你有没有希望做出任何不一样的决定？她的答案是“完全没有”。一方面对过去四年的执政没有任何反思，另一方面告诉选民请翻篇请选我，我代表未来，我会做出改变。适度的承认错误，做出反思，再提出有效的政策，这才是争取中间选民的办法。大选冲刺阶段，主流媒体愈发极端的言论、哈里斯演讲中歇斯底里的大喊“绝不能让川普当总统”、几家大报(Washington Post, LA Times, USA Today)拒绝为哈里斯背书，种种迹象表明势头站在了川普这边。最后这一周会非常精彩。主流媒体会从各种角度去攻击川普，试着去找到那只可以逆转选情的黑天鹅。这两天在炒作的Puerto Rico, 是最新的尝试。
11 大选结果的预测 在我看来，川普当选是没有悬念的，悬念是以多大的优势当选。老百姓在用选票告诉民主党，在用选票告诉包括共和党在内的职业官僚体系，是时候做出改变了。相信很多人不同意我的预测。这完全没有关系，允许有不同声音的存在，这才是美国民主制度的美妙之处。我鼓励我身边所有的朋友，尤其是华人朋友，独立的去思考，然后做出自己的选择。
12 美国的未来 相信大家和我一样，留学来美，在这里成家立业，早已经把美国当作自己的家了。我们对美国的未来充满信心，对美国的民主制度充满信心，我们爱这个国家。从中国来的我们，对独裁应该都深恶痛绝。政党轮替是美国民主的根基。过去16年，民主党执政了12年，共和党上台不会是世界末日。某一个政党一直执政，才是对民主最大的威胁。如果川普当选，无论执政结果如何，只要民主党做出改变，只要民主党经过有效初选选出真正有能力的候选人，2028我的一票会毫不犹豫的投给民主党。至于那些表示如果川普当选会移民离开美国的好莱坞明星们，希望他们能信守承诺。唯一的建议是，离开美国的时候请不要坐私人飞机了，那只会让全球变得更暖:)

好文支持

下次发帖子记得别发重了哦。

一派胡言。民主党三次选举换了三个不同的候选人，选不上就尊重民意滚回家抱孙子，独裁个屁。共和党同一个候选人，选不上还能控制议员否决法案，妥妥践踏民意，这不叫独裁叫什么？

Mediterranean 发表于 2024-10-29 09:28
一派胡言。民主党三次选举换了三个不同的候选人，选不上就尊重民意滚回家抱孙子，独裁个屁。共和党同一个候选人，选不上还能控制议员否决法案，妥妥践踏民意，这不叫独裁叫什么？

能投得下去川普的，那都是死忠粉丝。一天到晚说民主党没有初选就出来harris的，那也都是川粉。你跟他们费劲干啥。 下次装的时候，注意细节，千万别露馅啊。

现在他们真急了，个个出来都是洋洋洒洒一大篇。然后一看id注册日期，哦。。。

说得挺好，媒体的确很会引导舆论。 的确是两边都有雷点，一方攻击另一方的点，也并不能掩盖己方的雷点，所以选谁都可以理解。
希望华人上少一点骂战，多一点理性讨论，华人之间不要内斗。

lazying2003 发表于 2024-10-29 09:35
说得挺好，媒体的确很会引导舆论。 的确是两边都有雷点，一方攻击另一方的点，也并不能掩盖己方的雷点，所以选谁都可以理解。
希望华人上少一点骂战，多一点理性讨论，华人之间不要内斗。

不跟汉奸斗的话，中国早亡国了。

谢谢楼主长文，你证明了fox 洗脑真的有用，让我多少理解了华川粉的想法。

我是never trumper, 就两点，China Virus 和 Jan. 6th. 川普以种族歧视煽动选民，你是觉得自己一家人没受过歧视所以不是大事，这个就不多说了。你既然觉得Jan.6 是个问题，你如何说服自己投Trump呢？你怎么相信他上台之后会尊重民主制度呢？

德三蹄子民望极高？佛罗里达本来每年州考一次，有家长学生抱怨压力太大，德三蹄子赶快改成一年考三次😂😂😂

newport.coast 发表于 2024-10-29 09:21
在深蓝州华盛顿州住了几十年，最近几年搬到了佛州。政治观点上经历了从左到中间甚至中间偏右的转变。这次大选格外激烈。几点思考，不吐不快。第一次在论坛上发言，希望可以激发出一些理性的思考和讨论。
1 媒体的确有洗脑作用 在蓝州生活了这么多年，曾经是民主党，尤其是奥巴马夫妇的忠实拥趸。对两个人的才华、能力和人品都非常钦佩。两个人的书，尤其是米歇尔的“Becoming”，看了好几遍。2016大选，看到川普出来选总统，觉得就是个笑话。川普意外当选后，主流媒体铺天盖地的负面报道，曾经也深信不疑。搬到佛州之后，汽车收音机FM只能听到Fox News。逐渐对另一种声音有所了解。反复的听，自己很多观点都在潜移默化的变化。现在再去看奥巴马夫妇，觉得美国当今社会的割裂，他俩负有很大的责任。从种族对立，到贫富对立，到米歇尔在前两天密西根助选时喊出的性别对立（男人选川普就是和我们女人作对）。必须要承认，从左到中间甚至中间偏右的变化，媒体洗脑起到了很大的作用。非常担心看问题出现偏颇，努力让自己接受不同的声音，坚持看CNN、MSNBC等主流媒体新闻，听纽约时报的几个podcasts (The Daily, The Ezra Klein Show, etc)。但说实话效果有限，这是后话。
2 两党在大选中各有无法自圆其说的硬伤 两个党在大选中都有没办法自圆其说的硬伤，又都很难回避。可以说这几个硬伤的此消彼长直接决定了大选的结果。
共和党： 堕胎 Pro life和我的身体我做主，两边都有道理。某些共和党州通过的堕胎法令的确有些极端。以佛州为例，DeSantis是个非常出色的州长，头脑清醒、做事雷厉风行、民意极高。但出于各种原因，在堕胎问题上走的太远了。新通过的法令禁止6周后的堕胎，要知道6周，很多女性还没意识到自己怀孕了呢。堕胎问题让共和党丢了非常多的女性选票。 1月6日 川普四年总统做的功过都有，但1月6日是个最大的败笔。选前做好努力，做足准备，选后愿赌服输。1月6日的闹剧，让民主党“川普当选，美国民主就灭亡了”的说法显得很有说服力。
民主党： 经济 宏观经济数字再好看，股市再高歌猛进，底层老百姓感受不到。老百姓感受到的是拿回家的工资有没有涨，生活费支出有没有涨。最近和几个在不同的州做生意的朋友聊了聊，才了解到了经济尤其是线下实体经济的寒意。可惜直到今天，哈里斯团队也没有办法和过去四年做出有效的切割，也没有拿出令人信服的经济政策。讲再多的梦想，不如把通货膨胀尽快降下去来的实际。 非法移民 无论哈里斯再如何努力把问题的焦点引向川普阻挠最新的边境法案，四年门户大开，上千万非法移民涌入美国，占用各种社会资源，这绝对是没有办法绕过去的硬伤。不愿意去相信关于民主党为了永久执政而去支持非法移民的阴谋论，但除此之外，很难想明白为什么民主党要这么干。民主党至少误判了一点，对非法移民宽松的政策，没有办法帮助民主党拉到移民族裔的选票。迈阿密有全美最大的西语系族裔，绝大多数是第一代第二代移民。但民调显示，川普在西语系族裔里面的支持度空前高涨。越是移民，越深知走正规途径一步一步合法移民的不易，对非法移民插队的行为尤为反感。可以说民主党的移民政策，里外不讨好。民主党这次丢掉很多黑人选票，非法移民问题也是重要原因之一。在贫困线挣扎的人群，看到身边非法移民有免费住房、医疗和按月发放的补助，再看看自己和家人的处境，会有一种恍然大悟的感觉。 国际局势 也许是偶然，川普执政四年世界上没有新的冲突和战争。拜登哈里斯这四年，国际局势大乱。乌克兰、中东、朝鲜半岛、台海，说三战要开始有些耸动，但国际局势的确不容乐观，邪恶轴心国已经形成。全球气候变暖的确真实存在，也真的很危险，但肉眼可见的核战争是人类生存更大的威胁。期待一个强人上台，一个尽量少受军火集团胁迫的总统上台结束战争，是左右大选结果的X因素。越来越多的犹太人和穆斯林同时站出来支持川普，说明了多数民众对于和平的渴望。 过于自由激进的一些政策 民主党对于性别认同、男性参加女性体育运动、绿色经济、宽容轻罪等一些过于自由和激进的政策，会失去很多有common sense的中间选民。
3 主流媒体对大选结果的影响 除了Fox一家，主流媒体一边倒的支持民主党。不单是支持，是有计划有组织的支持。第一次总统辩论，拜登的确表现不好。但辩论结束后的第一时间，看到CNN、MSNBC、ABC、CBS一边倒的对拜登口诛笔伐，完全被惊呆了。是主流媒体一下子变公正了吗，并不是。这是有预谋的一次行动，说成是党内政变不足为过。这也是为什么拜登到今天，对自己被逼退还耿耿于怀的原因。之前提到过，为了让自己身处红州还能接收到不同声音，坚持在看在看几家主流媒体。但不得不说，看的越多，越是把我向另一边推。相信有独立思考能力的中间选民也会有同感。ABC三打一的总统辩论，CNN对哈里斯的softball采访和town hall、CBS反复剪辑拼凑的60 minutes、MSNBC对川普就是希特勒歇斯底里的指控，当媒体成为政党的宣传工具，肆无忌惮一边倒的时候，媒体的公信力也就荡然无存了。个人觉得，主流媒体对哈里斯是在帮倒忙。深蓝深红的选民，不需要被说服。中间选民多数是有头脑、有独立思考能力的人，媒体一味的拉偏架，只会把更多的中间选民推向另一边。补充一点，Fox也好不了哪去，和前面提到的几家主流媒体是五十步笑百步。除了政客，主流媒体对当今社会的割裂起到了推波助澜的作用。
4 阴谋论 两边陆续都抛出一些阴谋论。共和党：2020年败选是因为民主党作弊、deep state真实存在，拜登哈里斯不过是傀儡而已、民主党有预谋的把非法移民放到摇摆州，目的是永久执政。民主党：俄罗斯介入美国大选、马斯克和普丁关系密切、川普当选会独裁美国民主会消亡。个人对这些阴谋论比较反感，选择不去相信。希望两个阵营都拿出更多的精力来想办法把政策制定好，把国家搞好。这样的阴谋论只会让国家更加割裂。
5 川普有如此多的问题，为什么还有这么高的支持度 最近几天的主流媒体上，主持人都在反复问嘉宾同样的这个问题。在他们看来，川普烂的一无是处，为什么还有这么高的支持度，真是不可思议。除了上面提到的经济、移民、国际局势，底层老百姓对于过于臃肿的官僚体系深恶痛绝也是一个很大原因。无论谁当选，最后做执行的还是这个职业官僚体系。川普执政的四年深有体会，这个体系很难撼动。只有川普、马斯克这样的局外人，才有可能做出变革。另外一个很大的原因在于民主党自身。米歇尔在密西根助选的时候说自己也想不明白，为什么这次大选这么接近。其实原因就在你们自己身上，过于自由激进的政策，让民主党脱离了民意的基础。过去20年没工作过一天，住着几千万海边豪宅的米歇尔，在讲起来全球变暖、hardwork、不要相信富人这些话题来，很难让更多的人产生共鸣。
6 哈里斯是这个时代的产物 民主党新生代政客藏龙卧虎，哈里斯横空出世从参议员到副总统到总统候选人。有人说哈里斯运气好，其实说大一些哈里斯是这个时代的产物，说小一些她是DEI的产物。整个人的经历和做派，似曾相识。在我们熟知的文革中，也蹿升出来几位类似的风云人物。因为肤色和性别，拜登选哈里斯做副总统，民主党毫不避讳的承认这一点。这次又阴差阳错的没拿一张选票被推上了总统候选人的位置，哈里斯自身能力就是一个硬伤。做过企业或者投资的朋友可能会有共鸣。如果只有legal counsel背景的哈里斯来面试一家公司的CEO，是没有任何机会成功的。很少有法务背景的人做一家公司CEO，战略、运营、技术、市场、领导力才是更重要的能力。很难想象没有资格做一家公司CEO的人来领导世界最强大的国家，难以服众也没办法胜任。看了很多哈里斯的演讲，没有提词器很难把一句整话说清楚，脑子里一片空白。很多人会拿出来哈里斯做参议员质询时灼灼逼人的视频来反驳。要知道做质询和做DA类似，要的是问别人刁钻的问题，拿出得理不饶人的气势。这是哈里斯擅长的。回答问题、解决问题，需要的完全是不一样的能力。出于各种原因推哈里斯上去是民主党最大的败笔。以民主党强大的民意基础和人才储备，选任何一个其他候选人，效果都会更好。DEI、肤色牌、性别牌，在选情焦灼的时候，不好使。
7 民主党的选举策略 民主党这次的选举策略全面失败，犯了一系列的错误。上中下策都没选，选了个下下策。 上策，说服拜登把机会交给下一代，不出来竞选连任，通过初选选出可以服众真正有能力的总统候选人，打败川普机会非常大。 中策，通过“政变”拿下拜登之后，如果能迅速搞个初选，而不是用内定的方式选择哈里斯，还是有很大获胜机会的。 下策，如果出于各种原因非要让哈里斯上，那政变搞的太早了。如果9月把拜登搞下去让哈里斯上，然后把她藏在basement里面，靠有魔性的大笑、靠肤色和性别、靠提词器、靠梦想、靠前总统们和一众好莱坞顶流的加持，两个月的蜜月期一鼓作气撑到大选还是有可能获胜的。
8 川普当选会不会独裁，会不会是美国民主的末日 一方面独裁风险是存在的。任何过于狂热的运动、任何没有制衡的权力，都会有成为独裁的可能性。另一方面，川普当选美国民主不会消亡。相信美国民主制度能有效的制衡川普制定极端政策的倾向。同时，川普是个精明的商人，相信他能做出正确的选择。川普和MAGA运动，的确有很多极端的言论和行为。但民主党政府和左派运动，做法也很极端。川普嘴巴大，不同于职业政客，想什么说什么。16年大选，喊了半天要把希拉里关进监狱，结果当选后啥实质动作也没有。反倒是拜登政府，动用各种司法资源，要把川普送进监狱，这是不争的事实，很难服众。MAGA闹的凶，但极端到用枪去暗杀总统候选人，MAGA没去做，反倒是川普被暗杀了两次。
9 川普当选，会不会是美国华人的灾难 看了一些华人论坛上的极端言论，我要是白人，我也选川普，因为我不是白人，所以我就是要选哈里斯，川普当选就是华人的末日。在我看来，这言论本身就带有很强的种族色彩，自己给自己打上了一个标签。华人的确要更多的参政，更多的发出自己的声音。但同时，在美国生活了几十年，在红州生活了几年，自己和家人没有遇到过对华人的歧视。看到更多的是周围人的善意、是人与人之间的平等和尊重、是我们华人通过自己的努力和智慧，在学业上在事业上有所成就。“你眼中的世界，是你想看到的世界”，非常喜欢这句话，也希望送给大家。当你用开放的心态，努力融合到这个国度，你会看到一个不一样的世界。
10 最后一周的选情 哈里斯替换拜登后，在主流媒体的加持之下，民主党一度选情非常看好。但蜜月期过后，选情又变得焦灼起来。川普主打移民和经济，圈了不少西语裔和黑人支持者，动摇了民主党的传统票仓。同时，通过社交媒体和新媒体，在年轻男性群体中支持度飙升。年轻人也曾经是民主党的传统票仓。反观民主党，哈里斯在移民和经济两个关键议题上，还是拿不出能够自圆其说的说法。最近几次采访，面对友好的提问，回头去看过去四年的执政，你有没有希望做出任何不一样的决定？她的答案是“完全没有”。一方面对过去四年的执政没有任何反思，另一方面告诉选民请翻篇请选我，我代表未来，我会做出改变。适度的承认错误，做出反思，再提出有效的政策，这才是争取中间选民的办法。大选冲刺阶段，主流媒体愈发极端的言论、哈里斯演讲中歇斯底里的大喊“绝不能让川普当总统”、几家大报(Washington Post, LA Times, USA Today)拒绝为哈里斯背书，种种迹象表明势头站在了川普这边。最后这一周会非常精彩。主流媒体会从各种角度去攻击川普，试着去找到那只可以逆转选情的黑天鹅。这两天在炒作的Puerto Rico, 是最新的尝试。
11 大选结果的预测 在我看来，川普当选是没有悬念的，悬念是以多大的优势当选。老百姓在用选票告诉民主党，在用选票告诉包括共和党在内的职业官僚体系，是时候做出改变了。相信很多人不同意我的预测。这完全没有关系，允许有不同声音的存在，这才是美国民主制度的美妙之处。我鼓励我身边所有的朋友，尤其是华人朋友，独立的去思考，然后做出自己的选择。
12 美国的未来 相信大家和我一样，留学来美，在这里成家立业，早已经把美国当作自己的家了。我们对美国的未来充满信心，对美国的民主制度充满信心，我们爱这个国家。从中国来的我们，对独裁应该都深恶痛绝。政党轮替是美国民主的根基。过去16年，民主党执政了12年，共和党上台不会是世界末日。某一个政党一直执政，才是对民主最大的威胁。如果川普当选，无论执政结果如何，只要民主党做出改变，只要民主党经过有效初选选出真正有能力的候选人，2028我的一票会毫不犹豫的投给民主党。至于那些表示如果川普当选会移民离开美国的好莱坞明星们，希望他们能信守承诺。唯一的建议是，离开美国的时候请不要坐私人飞机了，那只会让全球变得更暖:)

疮毒党根本不是共和党 不要混淆视听了

佛罗里达人民费了很大劲让Amendment 4上了选票，恢复妇女堕胎权益，结果那个德三蹄子各种阻挠，各种污蔑，用公款阻挠amendment 4，眼看着佛罗里达大麻可以合法（民意调查65%），堕胎不能合法（民意调查58/%）
当时草根签petition求得上选票的时候，100度的高温在停车场、图书馆门口叫人签，太不容易了。

holidaycactus 发表于 2024-10-29 09:30
能投得下去川普的，那都是死忠粉丝。一天到晚说民主党没有初选就出来harris的，那也都是川粉。你跟他们费劲干啥。 下次装的时候，注意细节，千万别露馅啊。

是的，说了半天也说不出民主党犯了哪条法：是拜登退选犯法？还是哈里斯出来争取提名犯法？还是一干民主党州长不肯跟哈里斯竞争犯法？ 倒是川普GA和DC的案子是妥妥的犯法，犯了哪条法都是一清二楚的，就选择性无视。

经历了川普四年，绝对不想再经历一次！共和党非要让这种极品绑架整个党，那我的一票就给他们的对手，直到那个党恢复正常。

媒体洗脑？
看看你的教主提倡什么
作为移民，难道不应该警惕吗？

smartshanshan 发表于 2024-10-29 09:49
佛罗里达人民费了很大劲让Amendment 4上了选票，恢复妇女堕胎权益，结果那个德三蹄子各种阻挠，各种污蔑，用公款阻挠amendment 4，眼看着佛罗里达大麻可以合法（民意调查65%），堕胎不能合法（民意调查58/%）
当时草根签petition求得上选票的时候，100度的高温在停车场、图书馆门口叫人签，太不容易了。

对的，还去威胁电视台，还派警察去请愿者家里"investigate fraud"，说好的言论自由呢？

哈哈，如果哈哈当选，无论执政结果如何，只要共和党做出改变，2028我的一票会毫不犹豫的投给共和党。

你都说了哈里斯是“时代的产物”，你投川普，就是图自己享福，断你孩子的后路。

楼主好幸苦，重新注一个ID，写了这一大片似是而非的东西。
可惜太经不住推敲，画虎不成啊。

科罗伊 发表于 2024-10-29 09:41
谢谢楼主长文，你证明了fox 洗脑真的有用，让我多少理解了华川粉的想法。

我是never trumper, 就两点，China Virus 和 Jan. 6th. 川普以种族歧视煽动选民，你是觉得自己一家人没受过歧视所以不是大事，这个就不多说了。你既然觉得Jan.6 是个问题，你如何说服自己投Trump呢？你怎么相信他上台之后会尊重民主制度呢？

他说他相信美国的民主制度，我觉得挺好笑的。GOP 现在被maga党牢牢把持着，都是些什么牛鬼蛇神才能出头啊？一个个争当川总最忠诚的狗 。。。我相信只要川总提出来总统终身制/世袭制，川粉们大声叫好，GOP 那帮人就会乖乖答应，毕竟他们有什么底气可以抵制川总？选票可是在人家base川粉手上呢 。。。
Never trump ，这是华人作为少数族裔移民唯一能做的事情，毕竟Trump为了激发自己的白人base都已经提出来take America back，把种族矛盾这样明晃晃地挑明了，难道我们还要阿Q似的跟人家陪笑脸说其实我们也姓赵么 。。。还是先照照镜子看清楚自己吧 。。。

说明还是fox news洗脑厉害啊。

我也痛恨民主党的极左左派，看不上没了提词器就连话都不会说的哈里斯，原本还在两坨屎之间痛苦徘徊，但在看了TONY HINCHCLIFFE的视频之后，我就知道自己怎么也不可能去投川普了。

我的一票已经投给Trump，他不当选，美国就以肉眼可见的速度快速陨落了。

MAGA党不是传统的共和党。 2016上了一次当投了Trump， 2020以后never Trump

楼主，你给写通稿的提个醒， 大陆人民一般称Putin为普京，不是普丁。

LZ有点自欺其人，华人买房都受限，还说没有受到歧视。

8 川普当选会不会独裁，会不会是美国民主的末日 一方面独裁风险是存在的。任何过于狂热的运动、任何没有制衡的权力，都会有成为独裁的可能性。另一方面，川普当选美国民主不会消亡。相信美国民主制度能有效的制衡川普制定极端政策的倾向。同时，川普是个精明的商人，相信他能做出正确的选择。川普和MAGA运动，的确有很多极端的言论和行为。但民主党政府和左派运动，做法也很极端。川普嘴巴大，不同于职业政客，想什么说什么。16年大选，喊了半天要把希拉里关进监狱，结果当选后啥实质动作也没有。反倒是拜登政府，动用各种司法资源，要把川普送进监狱，这是不争的事实，很难服众。MAGA闹的凶，但极端到用枪去暗杀总统候选人，MAGA没去做，反倒是川普被暗杀了两次。
说的太好了

ID注册一天，陷入沉思。一周之后，尘埃落地，弃之如敝屣。

感谢楼主写了这么多，真诚的分享自己的经历和思考。看得出来楼主是尝试建栋楼让大家来一起理性而且有礼貌的讨论和分享，这有助于后来人更好地认识美国和美国政治。楼主对一些职业喷子没有必要理会。也希望民主党或哈里斯的支持者建一栋类似的楼，站在你们的立场上客观的分析一下当下的美国和美国政治。

回复 1楼 newport.coast 的帖子
必须手动点赞

虽然大部分川粉都是一样样的脸皮厚，阴谋轮，神叨叨。但不得不承认，楼主这个川粉比那些人高一个档次。很多事情也不算冤了民主党，但是不管咋样，作为少数民族的我们是不会考虑投白人至上煽动对少数民族仇恨的trump的

newport.coast 发表于 2024-10-29 09:21
在深蓝州华盛顿州住了几十年，最近几年搬到了佛州。政治观点上经历了从左到中间甚至中间偏右的转变。这次大选格外激烈。几点思考，不吐不快。第一次在论坛上发言，希望可以激发出一些理性的思考和讨论。
1 媒体的确有洗脑作用 在蓝州生活了这么多年，曾经是民主党，尤其是奥巴马夫妇的忠实拥趸。对两个人的才华、能力和人品都非常钦佩。两个人的书，尤其是米歇尔的“Becoming”，看了好几遍。2016大选，看到川普出来选总统，觉得就是个笑话。川普意外当选后，主流媒体铺天盖地的负面报道，曾经也深信不疑。搬到佛州之后，汽车收音机FM只能听到Fox News。逐渐对另一种声音有所了解。反复的听，自己很多观点都在潜移默化的变化。现在再去看奥巴马夫妇，觉得美国当今社会的割裂，他俩负有很大的责任。从种族对立，到贫富对立，到米歇尔在前两天密西根助选时喊出的性别对立（男人选川普就是和我们女人作对）。必须要承认，从左到中间甚至中间偏右的变化，媒体洗脑起到了很大的作用。非常担心看问题出现偏颇，努力让自己接受不同的声音，坚持看CNN、MSNBC等主流媒体新闻，听纽约时报的几个podcasts (The Daily, The Ezra Klein Show, etc)。但说实话效果有限，这是后话。
2 两党在大选中各有无法自圆其说的硬伤 两个党在大选中都有没办法自圆其说的硬伤，又都很难回避。可以说这几个硬伤的此消彼长直接决定了大选的结果。
共和党： 堕胎 Pro life和我的身体我做主，两边都有道理。某些共和党州通过的堕胎法令的确有些极端。以佛州为例，DeSantis是个非常出色的州长，头脑清醒、做事雷厉风行、民意极高。但出于各种原因，在堕胎问题上走的太远了。新通过的法令禁止6周后的堕胎，要知道6周，很多女性还没意识到自己怀孕了呢。堕胎问题让共和党丢了非常多的女性选票。 1月6日 川普四年总统做的功过都有，但1月6日是个最大的败笔。选前做好努力，做足准备，选后愿赌服输。1月6日的闹剧，让民主党“川普当选，美国民主就灭亡了”的说法显得很有说服力。
民主党： 经济 宏观经济数字再好看，股市再高歌猛进，底层老百姓感受不到。老百姓感受到的是拿回家的工资有没有涨，生活费支出有没有涨。最近和几个在不同的州做生意的朋友聊了聊，才了解到了经济尤其是线下实体经济的寒意。可惜直到今天，哈里斯团队也没有办法和过去四年做出有效的切割，也没有拿出令人信服的经济政策。讲再多的梦想，不如把通货膨胀尽快降下去来的实际。 非法移民 无论哈里斯再如何努力把问题的焦点引向川普阻挠最新的边境法案，四年门户大开，上千万非法移民涌入美国，占用各种社会资源，这绝对是没有办法绕过去的硬伤。不愿意去相信关于民主党为了永久执政而去支持非法移民的阴谋论，但除此之外，很难想明白为什么民主党要这么干。民主党至少误判了一点，对非法移民宽松的政策，没有办法帮助民主党拉到移民族裔的选票。迈阿密有全美最大的西语系族裔，绝大多数是第一代第二代移民。但民调显示，川普在西语系族裔里面的支持度空前高涨。越是移民，越深知走正规途径一步一步合法移民的不易，对非法移民插队的行为尤为反感。可以说民主党的移民政策，里外不讨好。民主党这次丢掉很多黑人选票，非法移民问题也是重要原因之一。在贫困线挣扎的人群，看到身边非法移民有免费住房、医疗和按月发放的补助，再看看自己和家人的处境，会有一种恍然大悟的感觉。 国际局势 也许是偶然，川普执政四年世界上没有新的冲突和战争。拜登哈里斯这四年，国际局势大乱。乌克兰、中东、朝鲜半岛、台海，说三战要开始有些耸动，但国际局势的确不容乐观，邪恶轴心国已经形成。全球气候变暖的确真实存在，也真的很危险，但肉眼可见的核战争是人类生存更大的威胁。期待一个强人上台，一个尽量少受军火集团胁迫的总统上台结束战争，是左右大选结果的X因素。越来越多的犹太人和穆斯林同时站出来支持川普，说明了多数民众对于和平的渴望。 过于自由激进的一些政策 民主党对于性别认同、男性参加女性体育运动、绿色经济、宽容轻罪等一些过于自由和激进的政策，会失去很多有common sense的中间选民。
3 主流媒体对大选结果的影响 除了Fox一家，主流媒体一边倒的支持民主党。不单是支持，是有计划有组织的支持。第一次总统辩论，拜登的确表现不好。但辩论结束后的第一时间，看到CNN、MSNBC、ABC、CBS一边倒的对拜登口诛笔伐，完全被惊呆了。是主流媒体一下子变公正了吗，并不是。这是有预谋的一次行动，说成是党内政变不足为过。这也是为什么拜登到今天，对自己被逼退还耿耿于怀的原因。之前提到过，为了让自己身处红州还能接收到不同声音，坚持在看在看几家主流媒体。但不得不说，看的越多，越是把我向另一边推。相信有独立思考能力的中间选民也会有同感。ABC三打一的总统辩论，CNN对哈里斯的softball采访和town hall、CBS反复剪辑拼凑的60 minutes、MSNBC对川普就是希特勒歇斯底里的指控，当媒体成为政党的宣传工具，肆无忌惮一边倒的时候，媒体的公信力也就荡然无存了。个人觉得，主流媒体对哈里斯是在帮倒忙。深蓝深红的选民，不需要被说服。中间选民多数是有头脑、有独立思考能力的人，媒体一味的拉偏架，只会把更多的中间选民推向另一边。补充一点，Fox也好不了哪去，和前面提到的几家主流媒体是五十步笑百步。除了政客，主流媒体对当今社会的割裂起到了推波助澜的作用。
4 阴谋论 两边陆续都抛出一些阴谋论。共和党：2020年败选是因为民主党作弊、deep state真实存在，拜登哈里斯不过是傀儡而已、民主党有预谋的把非法移民放到摇摆州，目的是永久执政。民主党：俄罗斯介入美国大选、马斯克和普丁关系密切、川普当选会独裁美国民主会消亡。个人对这些阴谋论比较反感，选择不去相信。希望两个阵营都拿出更多的精力来想办法把政策制定好，把国家搞好。这样的阴谋论只会让国家更加割裂。
5 川普有如此多的问题，为什么还有这么高的支持度 最近几天的主流媒体上，主持人都在反复问嘉宾同样的这个问题。在他们看来，川普烂的一无是处，为什么还有这么高的支持度，真是不可思议。除了上面提到的经济、移民、国际局势，底层老百姓对于过于臃肿的官僚体系深恶痛绝也是一个很大原因。无论谁当选，最后做执行的还是这个职业官僚体系。川普执政的四年深有体会，这个体系很难撼动。只有川普、马斯克这样的局外人，才有可能做出变革。另外一个很大的原因在于民主党自身。米歇尔在密西根助选的时候说自己也想不明白，为什么这次大选这么接近。其实原因就在你们自己身上，过于自由激进的政策，让民主党脱离了民意的基础。过去20年没工作过一天，住着几千万海边豪宅的米歇尔，在讲起来全球变暖、hardwork、不要相信富人这些话题来，很难让更多的人产生共鸣。
6 哈里斯是这个时代的产物 民主党新生代政客藏龙卧虎，哈里斯横空出世从参议员到副总统到总统候选人。有人说哈里斯运气好，其实说大一些哈里斯是这个时代的产物，说小一些她是DEI的产物。整个人的经历和做派，似曾相识。在我们熟知的文革中，也蹿升出来几位类似的风云人物。因为肤色和性别，拜登选哈里斯做副总统，民主党毫不避讳的承认这一点。这次又阴差阳错的没拿一张选票被推上了总统候选人的位置，哈里斯自身能力就是一个硬伤。做过企业或者投资的朋友可能会有共鸣。如果只有legal counsel背景的哈里斯来面试一家公司的CEO，是没有任何机会成功的。很少有法务背景的人做一家公司CEO，战略、运营、技术、市场、领导力才是更重要的能力。很难想象没有资格做一家公司CEO的人来领导世界最强大的国家，难以服众也没办法胜任。看了很多哈里斯的演讲，没有提词器很难把一句整话说清楚，脑子里一片空白。很多人会拿出来哈里斯做参议员质询时灼灼逼人的视频来反驳。要知道做质询和做DA类似，要的是问别人刁钻的问题，拿出得理不饶人的气势。这是哈里斯擅长的。回答问题、解决问题，需要的完全是不一样的能力。出于各种原因推哈里斯上去是民主党最大的败笔。以民主党强大的民意基础和人才储备，选任何一个其他候选人，效果都会更好。DEI、肤色牌、性别牌，在选情焦灼的时候，不好使。
7 民主党的选举策略 民主党这次的选举策略全面失败，犯了一系列的错误。上中下策都没选，选了个下下策。 上策，说服拜登把机会交给下一代，不出来竞选连任，通过初选选出可以服众真正有能力的总统候选人，打败川普机会非常大。 中策，通过“政变”拿下拜登之后，如果能迅速搞个初选，而不是用内定的方式选择哈里斯，还是有很大获胜机会的。 下策，如果出于各种原因非要让哈里斯上，那政变搞的太早了。如果9月把拜登搞下去让哈里斯上，然后把她藏在basement里面，靠有魔性的大笑、靠肤色和性别、靠提词器、靠梦想、靠前总统们和一众好莱坞顶流的加持，两个月的蜜月期一鼓作气撑到大选还是有可能获胜的。
8 川普当选会不会独裁，会不会是美国民主的末日 一方面独裁风险是存在的。任何过于狂热的运动、任何没有制衡的权力，都会有成为独裁的可能性。另一方面，川普当选美国民主不会消亡。相信美国民主制度能有效的制衡川普制定极端政策的倾向。同时，川普是个精明的商人，相信他能做出正确的选择。川普和MAGA运动，的确有很多极端的言论和行为。但民主党政府和左派运动，做法也很极端。川普嘴巴大，不同于职业政客，想什么说什么。16年大选，喊了半天要把希拉里关进监狱，结果当选后啥实质动作也没有。反倒是拜登政府，动用各种司法资源，要把川普送进监狱，这是不争的事实，很难服众。MAGA闹的凶，但极端到用枪去暗杀总统候选人，MAGA没去做，反倒是川普被暗杀了两次。
9 川普当选，会不会是美国华人的灾难 看了一些华人论坛上的极端言论，我要是白人，我也选川普，因为我不是白人，所以我就是要选哈里斯，川普当选就是华人的末日。在我看来，这言论本身就带有很强的种族色彩，自己给自己打上了一个标签。华人的确要更多的参政，更多的发出自己的声音。但同时，在美国生活了几十年，在红州生活了几年，自己和家人没有遇到过对华人的歧视。看到更多的是周围人的善意、是人与人之间的平等和尊重、是我们华人通过自己的努力和智慧，在学业上在事业上有所成就。“你眼中的世界，是你想看到的世界”，非常喜欢这句话，也希望送给大家。当你用开放的心态，努力融合到这个国度，你会看到一个不一样的世界。
10 最后一周的选情 哈里斯替换拜登后，在主流媒体的加持之下，民主党一度选情非常看好。但蜜月期过后，选情又变得焦灼起来。川普主打移民和经济，圈了不少西语裔和黑人支持者，动摇了民主党的传统票仓。同时，通过社交媒体和新媒体，在年轻男性群体中支持度飙升。年轻人也曾经是民主党的传统票仓。反观民主党，哈里斯在移民和经济两个关键议题上，还是拿不出能够自圆其说的说法。最近几次采访，面对友好的提问，回头去看过去四年的执政，你有没有希望做出任何不一样的决定？她的答案是“完全没有”。一方面对过去四年的执政没有任何反思，另一方面告诉选民请翻篇请选我，我代表未来，我会做出改变。适度的承认错误，做出反思，再提出有效的政策，这才是争取中间选民的办法。大选冲刺阶段，主流媒体愈发极端的言论、哈里斯演讲中歇斯底里的大喊“绝不能让川普当总统”、几家大报(Washington Post, LA Times, USA Today)拒绝为哈里斯背书，种种迹象表明势头站在了川普这边。最后这一周会非常精彩。主流媒体会从各种角度去攻击川普，试着去找到那只可以逆转选情的黑天鹅。这两天在炒作的Puerto Rico, 是最新的尝试。
11 大选结果的预测 在我看来，川普当选是没有悬念的，悬念是以多大的优势当选。老百姓在用选票告诉民主党，在用选票告诉包括共和党在内的职业官僚体系，是时候做出改变了。相信很多人不同意我的预测。这完全没有关系，允许有不同声音的存在，这才是美国民主制度的美妙之处。我鼓励我身边所有的朋友，尤其是华人朋友，独立的去思考，然后做出自己的选择。
12 美国的未来 相信大家和我一样，留学来美，在这里成家立业，早已经把美国当作自己的家了。我们对美国的未来充满信心，对美国的民主制度充满信心，我们爱这个国家。从中国来的我们，对独裁应该都深恶痛绝。政党轮替是美国民主的根基。过去16年，民主党执政了12年，共和党上台不会是世界末日。某一个政党一直执政，才是对民主最大的威胁。如果川普当选，无论执政结果如何，只要民主党做出改变，只要民主党经过有效初选选出真正有能力的候选人，2028我的一票会毫不犹豫的投给民主党。至于那些表示如果川普当选会移民离开美国的好莱坞明星们，希望他们能信守承诺。唯一的建议是，离开美国的时候请不要坐私人飞机了，那只会让全球变得更暖:)

说的太好了。希望这样理性的讨论多一些，而不是各种谩骂 对不同的选择横加指责。 有些人对不同的观点各种指责，本身就是独裁。甚至对一些中间摇摆的人，只要不支持他们的候选人也是各种讽刺挖苦。非常让人反感。难道这些人是某党的高级黑吗？

手动点赞。赞有理有据，理性分析。

BlueBlueBird 发表于 2024-10-29 10:31
说的太好了。希望这样理性的讨论多一些，而不是各种谩骂 对不同的选择横加指责。 有些人对不同的观点各种指责，本身就是独裁。甚至对一些中间摇摆的人，只要不支持他们的候选人也是各种讽刺挖苦。非常让人反感。难道这些人是某党的高级黑吗？

说的很好。
不要说脏话，最好要有证据。
不要动不动就说这个白痴，这个x, 那个x的。
没有依据说这个是偷渡，那个是在踩缝纫机。
像Tony这样的脏的恶心，不要去有样学样。
就好了。

Tina_tgif 发表于 2024-10-29 10:01
他说他相信美国的民主制度，我觉得挺好笑的。GOP 现在被maga党牢牢把持着，都是些什么牛鬼蛇神才能出头啊？一个个争当川总最忠诚的狗 。。。我相信只要川总提出来总统终身制/世袭制，川粉们大声叫好，GOP 那帮人就会乖乖答应，毕竟他们有什么底气可以抵制川总？选票可是在人家base川粉手上呢 。。。
Never trump ，这是华人作为少数族裔移民唯一能做的事情，毕竟Trump为了激发自己的白人base都已经提出来take America back，把种族矛盾这样明晃晃地挑明了，难道我们还要阿Q似的跟人家陪笑脸说其实我们也姓赵么 。。。还是先照照镜子看清楚自己吧 。。。

Musk都说了世界最好有一帮high status males来把持，你看他这么支持trump是因为trump能实现他梦想，还是trump会打破他梦想保护民主呢？

其实我在加州谁当选总统对我个人影响不大。但是你在佛罗里达的华人，如果trump当选的话就自求多福吧。

楼主该看看Desantis打击报复Disney的事，用尽手段，非常low。说好的free speech呢？
很奇怪你在Florida会不知道，或你知道但是你觉得OK。

楼主花时间写了这么一篇长文，相信是真心话，谢谢分享。楼主说的一些东西我可以理解，民主党的确是有做得太过的地方。最同意的一点，媒体的洗脑真的很有效，共和党深知这一点，开始攻陷舆论阵地，从自谋体到大媒体，Newsweek， Boston globe 都变得越来越右倾，还有Facebook, 华邮和洛杉矶时报立场的变化。这些年眼见得一些以前温和派的共和党人变得越来越保守。我觉得楼主低估了极右翼共和党人的势力，也低估了MAGA上台对美国的危险。南方人面子上的友好是他们从小的teaining, 心里怎么想的很难知道。他们可以用上帝的名义做出极端的事情。佛州已经推出了禁止华人买房政策，开始禁书，拆台公立学校，极端禁止堕胎政策，而给楼主的感觉是那里的人友好。
温水煮青蛙，你如今即已被洗脑，再过4-8年回头看，也许都不知道自己的一些权利是怎么丢失的。

楼主忘了China Initiative, 几个红州限制华人买房、买地（如果军事重地，应该谁都不可买）

Fhu 发表于 2024-10-29 10:41
Musk都说了世界最好有一帮high status males来把持，你看他这么支持trump是因为trump能实现他梦想，还是trump会打破他梦想保护民主呢？

这个绝对是共和党的理念，我有好朋友职业女性，目前已经辞职回家，生娃和homeschool 他们所有的小孩。

楼主没有将非法移民这个话题，还是很clever。
在川普四年，非法移民照样来，也没有大批送回，也没有提出彻底解决的方案。
问题出在美国的庇护政策，除非把这个政策改变，两党的区别就是多一点少一点而已。

Felixa 发表于 2024-10-29 09:33
现在他们真急了，个个出来都是洋洋洒洒一大篇。然后一看id注册日期，哦。。。

都是被那位 公用马甲7 上周从她群里 骂出来的黄川粉？

xiaoyao0401 发表于 2024-10-29 10:57
这种长文风格基本是那种宣传组批量生产的。而且写手基本是8，90年代中国大学培训出来的行文风格

还是比很多无脑支持言语有欺骗性

countingpebbles 发表于 2024-10-29 10:51
这个绝对是共和党的理念，我有好朋友职业女性，目前已经辞职回家，生娃和homeschool 他们所有的小孩。

所以，红州离婚了，大家财产一半一半，有娃，男人脱层皮。 所以，蓝州离婚了，很多就没有财产一半一半的，资本人家让你去打工去，别在家里看娃，不给你保障，当然男人也会脱层皮。
女人在家里光是理念不行，得有经济保障。你以为你好朋友那么傻？

回复 48楼 Jaelynleaf 的帖子
这个跟离婚有啥关系，我朋友婚姻稳固，回家带娃是家庭共同决定，也是这些年被各种洗脑造成的。美国保守派现在越来越盛行的观点就是institution care 不好，会让娃离心离德。

Felixa 发表于 2024-10-29 09:33
现在他们真急了，个个出来都是洋洋洒洒一大篇。然后一看id注册日期，哦。。。

你说的这些跟文章内容有什么关系? 洋洋洒洒一大篇至少说明了态度认真, 比复读机一样的大量重复简短内容的要强多了.

countingpebbles 发表于 2024-10-29 11:12
回复 48楼 Jaelynleaf 的帖子
这个跟离婚有啥关系，我朋友婚姻稳固，回家带娃是家庭共同决定，也是这些年被各种洗脑造成的。美国保守派现在越来越盛行的观点就是institution care 不好，会让娃离心离德。

又扯远了。讲真的，如果我家有个上百亿美刀的资产，我也愿意天天亲自给娃辅导。我看着好多娃娃，蠢萌蠢萌，隔壁的韩国妈，也是气得很。现在学校的娃，数理那个差，你就靠课后几本书，就几本新加坡数学，算了吧，中国学生早就赶超了。 一切不是因为钱，有足够的保障，是什么。 有钱，还可以请到好的一对一的家庭老师。 现在的娃，成绩不好，还自我感觉良好，废话多得很，觉得自己最好呀。学校教出来的，一个个最好，等着到社会上毒打吧。

看看几十年前美国数理化学啥，现在学啥。说到这些，就是犯愁。 因为课本简单了，不等于这个东西以后不用了。 变相地给你制造虚假生态圈，耽误娃娃时间。

好文支持。

taisheng415 发表于 2024-10-29 10:58
楼主没有将非法移民这个话题，还是很clever。
在川普四年，非法移民照样来，也没有大批送回，也没有提出彻底解决的方案。
问题出在美国的庇护政策，除非把这个政策改变，两党的区别就是多一点少一点而已。

但至少gop 没有用纳税人的钱给非遗花

手动点赞楼主的文章！很多真知灼见！

楼主洋洋洒洒写了这么一大堆，看似很理性很真诚。其中其实漏洞一堆，槽多无口。
懒得一点一点去驳斥。就看最简单的三点：
1.     没有对China virus, Chinese spy有任何解释, 说明这几点对楼主根本不是大问题。 2.     大家什么时候见过大陆来的人把Putin称作普丁？不妨查一查，哪个地方的人习惯用普丁，哈里斯？ 3.     刚刚注册的ID，目标就是发这个长文，发完了任务就完成了，立刻就走，不再跟帖。
上面这简单的三点，大家想明白了，就知道楼主的真实身份是什么货色，这篇长文又是哪个地方的人制造出来的了，LOL。

Fionabright 发表于 2024-10-29 11:28
但至少gop 没有用纳税人的钱给非遗花

来这儿的大多是留学读书之人。用数据说话，DEM花了多少钱，GOP花了多少钱。再说川普不解决根本问题，也就是庇护法律问题，就解决不了非法移民问题。我可以支持完全关闭非法渠道，可以在边境开枪，但你要说服美国民众和国会。

回复 51楼 Jaelynleaf 的帖子
你又说错了，她决定homeschol 一个很大的原因是觉得上学给了小孩很多stress, 比如考试作业，还有早上穿衣服吃饭出门的压力影响了小孩的free play, 还有她认为所有的teaching都应该以prasing god为中心。

挺理性的分析，赞lz，民主党把贺推出来的时机确实不对，现在民众已经醒悟过来，看清了贺德不配位，不会选她了。

lz每个点细看都一堆问号
比如说“华人不能选Trump是自己给自己贴标签”，贴标签最狠的不就是Trump？Chinese virus 和对其他各非白人的侮辱
还有 Biden表现不好但主流媒体反应过于强烈 -- Biden已经老年痴呆半年多了感觉，有得选谁受得了。不过就算是老年痴呆的Biden，对我来说也是绝对over Trump， Trump就是差到这个地步
还有 “和朋友聊了聊，感受到实体线下经济的寒意” -- 张嘴就来啊，拿data出来说话啊

GOP真的不争气被玛噶鸠占鹊巢了。我本来是中间偏右的，但如果玛噶不下去，我会一直投民主党

jesciv 发表于 2024-10-29 11:34
楼主洋洋洒洒写了这么一大堆，看似很理性很真诚。其中其实漏洞一堆，槽多无口。
懒得一点一点去驳斥。就看最简单的三点：
1.     没有对China virus, Chinese spy有任何解释, 说明这几点对楼主根本不是大问题。 2.     大家什么时候见过大陆来的人把Putin称作普丁？不妨查一查，哪个地方的人习惯用普丁，哈里斯？ 3.     刚刚注册的ID，目标就是发这个长文，发完了任务就完成了，立刻就走，不再跟帖。
上面这简单的三点，大家想明白了，就知道楼主的真实身份是什么货色，这篇长文又是哪个地方的人制造出来的了，LOL。

1.显然china virus和chinese spy对lz来说不是大问题。 2.lz既然以美国人的身份投票，你纠结他是什么地方人有什么用？和他投谁有关系吗？ 3.刚注册的id ，讲一下心路历程，你觉得他有什么任务？他没说哈里斯上台就会房倒屋塌地球毁灭吧？你会因为看了这个改变观点吗？

回复 1楼 newport.coast 的帖子
感谢您的分享，感同深受。很多时候都已不看版上政治问题， 想着曾经很喜欢的华人，如今变成这样一个穷凶极恶的样子，那些曾经能温暖人，给人建议指导的好帖子，为什么越来越少？ 对这个分裂的社会更多的是悲哀和无力。 昨天也在思考，依然记得奥巴马当选时大家的欢呼雀跃，对他能解决种族矛盾所抱的厚重希望， 以及后面的失望和更严重的割裂。人类的记忆大抵都是如此短暂。

1.显然china virus和chinese spy对lz来说不是大问题。 2.lz既然以美国人的身份投票，你纠结他是什么地方人有什么用？和他投谁有关系吗？ 3.刚注册的id ，讲一下心路历程，你觉得他有什么任务？他没说哈里斯上台就会房倒屋塌地球毁灭吧？你会因为看了这个改变观点吗？
danfy 发表于 2024-10-29 12:40

原来楼主是湾湾，这一切都解释通了。 Chinese virus湾湾当然不care。他们根本不觉得自己是Chinese。
所以楼主觉得桑德子是最好的州长，因为通过法案禁止中国留学生进lab，真是MAGA的表率，湾湾的知音！新闻照片里都有一大帮湾湾站在桑德子后面。
大陆来的美华不用跟楼主废话了，根本不是一路人。湾湾的原则就是谁害美华他们选谁，几次大选都是这样了。
下面就是个湾湾网友在新mitbbs说的： EternalCman 写了： ↑昨天, 10:53 am 最后台湾人在美国是taiwanese，谁跟你是华人啊，滚一边去

写了一大段，似是而非，又一个黄川上来混淆试听

回复 1楼 newport.coast 的帖子
楼主昨天才注册的ID， 是专门给trump-Vance 拉票的吧。。码了这麽多字， 够辛苦的。。

Harris、Michelle Obama这些人都是一路名校出身的职业女性，黄川粉就爱说她们无能、靠肤色、性别、DEI上位
其实真正德不配位的是那个橘黄色的网红老白男，老年痴呆、德不配位，整天就想着靠喷人上头条

haidafu 发表于 2024-10-29 13:37
原来楼主是湾湾，这一切都解释通了。 Chinese virus湾湾当然不care。他们根本不觉得自己是Chinese。
所以楼主觉得桑德子是最好的州长，因为通过法案禁止中国留学生进lab，真是MAGA的表率，湾湾的知音！新闻照片里都有一大帮湾湾站在桑德子后面。
大陆来的美华不用跟楼主废话了，根本不是一路人。湾湾的原则就是谁害美华他们选谁，几次大选都是这样了。
下面就是个湾湾网友在新mitbbs说的： EternalCman 写了： ↑昨天, 10:53 am 最后台湾人在美国是taiwanese，谁跟你是华人啊，滚一边去

Lz和你一样都是入了籍的美华，谁害美华他选谁，这对他自己有什么好处？ Lz只是说自己的感想，一没欺骗，二没恐吓。你觉得没道理可以反驳，你揪着他是不是弯弯和新id说事，难道他非得本科毕业十年就做到了L8才能说话吗？

Harenough 发表于 2024-10-29 10:01
说明还是fox news洗脑厉害啊。

娱乐电台比较受众

danfy 发表于 2024-10-29 13:57
Lz和你一样都是入了籍的美华，谁害美华他选谁，这对他自己有什么好处？ Lz只是说自己的感想，一没欺骗，二没恐吓。你觉得没道理可以反驳，你揪着他是不是弯弯和新id说事，难道他非得本科毕业十年就做到了L8才能说话吗？

楼主你好，哈哈。
瞧你这话问的。谁害美华他选谁，这对湾湾当然有好处啊。疫情时候造谣美华带毒，三德子在佛罗里达禁止中国人买房的时候给三德子站台，这些不都是湾湾干的吗。你现在跑出来一副惊诧的样子是在演哪门子戏啊？

回复 71楼 jesciv 的帖子
转 贴： 无数证据表明，台湾民进党政府在美国下了大力气，花了大价钱破坏中美关系。在美华人的危险局面，一大半是台湾政府的功劳。比如前阵子佛州那个禁止华人买房子的法律，就是几个台湾政客赤膊上阵推动的，网上很多报道和照片。

haidafu 发表于 2024-10-29 14:04
都是为了给川普拉票，才写这么一大坨。真实用意大家都心知肚明，谁还不知道谁啊。你应该去问支持桑德子害中国留学生的湾湾这对他们有什么好处。
湾湾当然不能直说我根本不care Chinese virus，我就是要跟你们细分开。MAGA党排华所以才选川普。
不能说所以湾湾都跟MAGA穿一条裤子，但是绝大部分都是和站在桑德子后面那6个湾湾是一路的。对美华来说这种湾湾都是得而诛之的畜生。 不好意思这是事实。
楼主要跟这6个湾湾不是一路的，可以额外声明一下。不然写这一大坨都是waste time的垃圾。

你自己都入了美籍和中国人细分，还在意弯弯和你细分干什么？你觉得你选Harris 符合你的利益，他觉得选trump 符合他的利益，他怎么就是畜生，你怎么就不是畜生？ 你都知道lz写一大堆不会改变任何人的想法，lz自己也也没说选了Harris 就如何如何，你为什么这么激动？

danfy 发表于 2024-10-29 14:10
你自己都入了美籍和中国人细分，还在意弯弯和你细分干什么？你觉得你选Harris 符合你的利益，他觉得选trump 符合他的利益，他怎么就是畜生，你怎么就不是畜生？ 你都知道lz写一大堆不会改变任何人的想法，lz自己也也没说选了Harris 就如何如何，你为什么这么激动？

我说支持MAGA害美华的湾湾都是畜生，够清楚了吧！！能理解否？
你不是这种湾湾，认同自己是华人，那我们还是同胞，一家人，应该一起阻止MAGA

回复 73楼 danfy 的帖子
要为Trump拉选票，就大大方方的拉选票， 整这种骗人的东西干什么。。 2020 年 台湾就一直帮Trump， 结果Biden赢了。。 现在又来了。。天天反中宣传，说美华都是间谍， 害得我们大陆背景的华人在美国都找不到好工作了。。

我是中国人，和你不是同胞，谢谢。

楼主总结的很好，所以今年投票真的很难，没有一个好的选择。 有一点不同意，不是过度的自由，而是某些人觉得自己的自由比别人的更重要更优越

danfy 发表于 2024-10-29 14:15
我是中国人，和你不是同胞，谢谢。

支持川普的和独轮运高度重叠，反对川普的大多都是对大陆有深厚感情的。你替陷害美华的湾湾站台，还好意思说自己是中国人？你精神分裂吧。

回复 1楼 newport.coast 的帖子
Trump 就是一个complete disaster。

本来马英九时台湾中国相安无事。。 结果菜政府上来天天与trump眉来眼去， 本来trump打电话给菜只是拿台湾当个借口找大陆要钱， 结果台湾兴奋地贴上去， 还以为可以小三上位， 天天攻击美华，推动了美国的反华政策。。。大陆的民主进程也被害了。。古人云： 害人之心不可有。。 如若Trump上台， 台湾的好日子也就到头了。。 到最后， 台湾民进党是搬起石头砸自己的脚。。。弯弯只能流浪在美国， 享受 anti-asian hate。。

“同时，川普是个精明的商人，相信他能做出正确的选择。川普和MAGA运动，的确有很多极端的言论和行为。” Jan 6 这样的政变后，人们如何相信他和他背后的党徒们？你凭什么相信他能作出正确的选择？
你都已经先入为主地支持他和信任他的所有言行，那说那么多评判对手的话又有什么公信力？

我发现X上大部分支持老川；华人上，公开支持的大多数是哈里斯。

jesciv 发表于 2024-10-29 14:19
支持川普的和独轮运高度重叠，反对川普的大多都是对大陆有深厚感情的。你替陷害美华的湾湾站台，还好意思说自己是中国人？你精神分裂吧。

为什么你不能相信别人投票给trump 是符合自己利益，不是想专门害你？ 你都入籍了还好意思说自己对大陆有深厚感情，那我这种没入籍的当然好意思说自己是中国人了。

本来马英九时台湾中国相安无事。。 结果菜政府上来天天与trump眉来眼去， 本来trump打电话给菜只是拿台湾当个借口找大陆要钱， 结果台湾兴奋地贴上去， 还以为可以小三上位， 天天攻击美华，推动了美国的反华政策。。。大陆的民主进程也被害了。。古人云： 害人之心不可有。。 如若Trump上台， 台湾的好日子也就到头了。。 到最后， 台湾民进党是搬起石头砸自己的脚。。。弯弯只能流浪在美国， 享受 anti-asian hate。。
Simpson2020 发表于 2024-10-29 14:28

总结的好。 Trump上台唯一利好的就是中国。湾湾反华到最后台湾肯定被川普卖给大陆，最后哪里都去不了。 MAGA上台，大陆来的新移民至少受不了MAGA还可以回老家定居，除了政屁法轮功的那帮人。那帮人也是疯狂支持川普MAGA，最后只能在这里忍受MAGA的racism，求仁得仁。

yaoyao_yuanyuan 发表于 2024-10-29 14:39
我发现X上大部分支持老川；华人上，公开支持的大多数是哈里斯。

那你就错了。华人上很多支持哈里斯的人都是在用“黄皮”，“黄川粉”之类的种族主义的话来攻击支持共和党的选民，导致很多人不愿意发表意见而已。这种情况下你看到的未必是全貌，毕竟选票决定结果，不是骂得难听决定结果。

Lin2754 发表于 2024-10-29 14:50
那你就错了。华人上很多支持哈里斯的人都是在用“黄皮”，“黄川粉”之类的种族主义的话来攻击支持共和党的选民，导致很多人不愿意发表意见而已。这种情况下你看到的未必是全貌，毕竟选票决定结果，不是骂得难听决定结果。

2020、2022你们也没赢啊，说明X上叫得再欢也没帮Trump拉到选票啊，美国选民会看你们的中文帖子么？这里的情况才表明了华人第一代移民的态度啊，几次版上投票你们只有1/3啊。不要假装自己是沉默的大多数，你们的声音比你们的人数大多了。

2020、2022你们也没赢啊，说明X上叫得再欢也没帮Trump拉到选票啊，美国选民会看你们的中文帖子么？这里的情况才表明了华人第一代移民的态度啊，几次版上投票你们只有1/3啊。不要假装自己是沉默的大多数，你们的声音比你们的人数大多了。
Suiyuejinghai 发表于 2024-10-29 14:55

不好意思，2020我投的BIDEN。当然赢的是Biden，不是“我”或者说“我们”。你想选谁是你的选择，我不给任何人拉票。并且我认识的绝大部分华人第一代，都不是会在网上或者现实生活中会随意攻击别人的“黄皮”之类的人。

haidafu 发表于 2024-10-29 14:55
你一定觉得给桑德子站台的那6个湾湾畜生也只是为了自己的利益而不是故意害美华的吧。 你怎么认为不重要，对美华来说这几个湾湾就是货真价实的畜生。他们帮着MAGA煽动华人威胁，不但害美华，最终也要害到他们自己。

我确实觉得那些湾湾是为了自己的利益。就像你选Harris, 你是觉得Harris比trump 更符合你的利益，也更符合美华的利益，你不会想着选Harris就为了能坑湾湾一把吧？

支持楼主 民主党无视司法公正，利用极左的法官迫害共和党候选人。这种没有底线的操作是不能容忍的。 现在的社会到底是极左还是极右，看看哪个候选人被暗杀就一目了然。
民主党利用职权操纵政府权力，刻意打压反对派的企业家，川普和马斯克，这是动摇资本主义的根本. capital speaks, not government. 这个案例建立以后，任何一个富人，一旦自己的政治理念和执政党相反，就可能丢掉所有的生意，甚至失去所有的财富（看看对川普的倾家荡产的罚款）。这个案例建立以后，是将来所有富人和企业家头上的断头铡。

夹带了些私货，但少有客观分析的，尤其为啥MAGA还有市场。至于中国病毒，那是华人不该选川普而不是美国选不选川普。同样，巴马时期敢说杀光中国人，黑人歌手教唆大众抢劫华人屁事没有，川普喊中国病毒不悔改，不管谁在台上，两党对几百万华人都不在乎。而同样几百万的波多黎各族裔，还有更少的阿拉伯人，和党MSG拉力发表不当言论后立刻撇清关系，华人该更深层思考为啥几百万的人一点入不了两党的眼。

Sparky08 发表于 2024-10-29 15:29
夹带了些私货，但少有客观分析的，尤其为啥MAGA还有市场。至于中国病毒，那是华人不该选川普而不是美国选不选川普。同样，巴马时期敢说杀光中国人，黑人歌手教唆大众抢劫华人屁事没有，川普喊中国病毒不悔改，不管谁在台上，两党对几百万华人都不在乎。而同样几百万的波多黎各族裔，还有更少的阿拉伯人，和党MSG拉力发表不当言论后立刻撇清关系，华人该更深层思考为啥几百万的人一点入不了两党的眼。

"黑人歌手教唆大众抢劫华人屁事没有"--经查证，歌曲下架，删除相关歌词重新上传， 老川确实自己下架了，但是重新上传还是原来的版本。。。。再有你把一个国家的President和一个小娄娄歌手的言论相提并论也是有点搞笑，什么时候等民主党的President说这样的言论再比较不迟。和中国意识形态对立很正常，但是没见哪个总统说这么种族歧视的言论。

Yuangungun 发表于 2024-10-29 10:28
虽然大部分川粉都是一样样的脸皮厚，阴谋轮，神叨叨。但不得不承认，楼主这个川粉比那些人高一个档次。很多事情也不算冤了民主党，但是不管咋样，作为少数民族的我们是不会考虑投白人至上煽动对少数民族仇恨的trump的

你可以不同意楼主，但最厌恶这种 name calling 戴帽子行为。这就是主党支持者的嘴脸。

回复 94楼 bearcub 的帖子
设想一下弯弯在美当难民的日子。。 Trump 和 Vance说： They are eating bats; they are eating dogs...

snailittle00 发表于 2024-10-29 15:24
支持楼主 民主党无视司法公正，利用极左的法官迫害共和党候选人。这种没有底线的操作是不能容忍的。 现在的社会到底是极左还是极右，看看哪个候选人被暗杀就一目了然。
民主党利用职权操纵政府权力，刻意打压反对派的企业家，川普和马斯克，这是动摇资本主义的根本. capital speaks, not government. 这个案例建立以后，任何一个富人，一旦自己的政治理念和执政党相反，就可能丢掉所有的生意，甚至失去所有的财富（看看对川普的倾家荡产的罚款）。这个案例建立以后，是将来所有富人和企业家头上的断头铡。

well said

回复 96楼 爱吃香蕉的鱼 的帖子
Trump 因为有点钱， 他干了多少违法的事， 到底是谁无视司法啊？Trump和 Musk明显都是为富不仁的主。。 话说， 楼主有 Interview了吗？ 层主以为自己能成为富人了？

Lin2754 发表于 2024-10-29 14:50
那你就错了。华人上很多支持哈里斯的人都是在用“黄皮”，“黄川粉”之类的种族主义的话来攻击支持共和党的选民，导致很多人不愿意发表意见而已。这种情况下你看到的未必是全貌，毕竟选票决定结果，不是骂得难听决定结果。

啊？你是白皮吗？美图修修磨皮滤镜修出来的白皮吗？

maga味浓浓的

Lin2754 发表于 2024-10-29 14:50
那你就错了。华人上很多支持哈里斯的人都是在用“黄皮”，“黄川粉”之类的种族主义的话来攻击支持共和党的选民，导致很多人不愿意发表意见而已。这种情况下你看到的未必是全貌，毕竟选票决定结果，不是骂得难听决定结果。

re， 骂得口沫横飞的，转眼一照镜子，自己也是一脸黄皮，没见过这么搞笑的人😂

我都不知道有啥好吵的 就用克林顿对希拉里说的一句话吧 经济，经济，一切都是经济

countingpebbles 发表于 2024-10-29 11:44
回复 51楼 Jaelynleaf 的帖子
你又说错了，她决定homeschol 一个很大的原因是觉得上学给了小孩很多stress, 比如考试作业，还有早上穿衣服吃饭出门的压力影响了小孩的free play, 还有她认为所有的teaching都应该以prasing god为中心。

现实版的Handmaiden’s tale. Praising God.

回复 9楼 科罗伊 的帖子
说自己是never trump的，就问一句，如果GOP的候选人是vance，你会选vance吗？

花椒妞妞 发表于 2024-10-29 16:31
啊？你是白皮吗？美图修修磨皮滤镜修出来的白皮吗？

虽然我很不喜欢你，但是处于道义，我还是提醒你，无论你拥有什么样的肤色，作为一个独立的选民，你都有支持选民主党或者选择支持共和党的权利。

ccs007 发表于 2024-10-29 17:14
回复 9楼 科罗伊 的帖子
说自己是never trump的，就问一句，如果GOP的候选人是vance，你会选vance吗？

No. Vance has no principle