样本太小了吗?身边台湾二代比大陆二代中文好很多,比较懂礼貌

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asfew
楼主 (北美华人网)
很多大陆二代反而有点放弃孩子学中文。
路小牙牙牙
可能大陆双职工多吧 真的顾不过来
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NeweTowne
Stay at home mom帮助大。 暑假也可以回去呆很久
云鬓微香
同意楼上观点
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xiayulvcha
我认识的台湾二代中文都非常好,与他们一放假就回台湾也有一定的关系
a
aidaibiao
取样有偏差。我认识的陆二代中文都很好
香菜叶子
这应该是lz样本的问题。我身边的国内来的二代小朋友中文都很好,家长也是很积极的在推。不存在和台湾来的有什么差异。
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maomaozhu123
认识的台湾二代寒假暑假都回台湾
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Deja_Wu
因为他们爸妈可比我们严格多了。。。外面当然看不出。认识一个台湾老教授,两个儿子比我们小不了几岁,中文可以读通俗小说的水平,说小时候学中文不认真是会被打的。我自己前同事,比我小很多了,刚大学毕业没几年,爸爸做生意在台湾时间更多,妈妈是华大教授一直带着他在这边读书。这孩子中文听说读写都很好,繁简都行,说小时候花很多时间学中文,做不完中文作业也是要被惩罚的。 所以中文好不好完全取决于家长认为中文有多重要,需要花多少时间。
g
goubie
台湾二代中文是好。我刚到美国的时候,有个同事中文说得非常地道,我以为她是大陆来的,后来才发现是ABC,父母台湾来的。
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Heiniu
同意楼主标题里说的 我认识的台湾人二代的素质普遍不错,懂礼貌,中文很好。 我孩子上的中文学校是台湾人办的,老师比较严格认真。家长也很重视中文教育,对老师很尊敬。
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whatever.
他们相对没有身份认同困难,学习中文对于他们来说,不是什么难为情的事情
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saison
中文学习这点真的服台湾人。就没见过口语不是母语水平的台湾二代。我们大陆二代的娃,客气一点说,有1/3口语过得去就不错了。
红豆酒酿
娱乐圈就有很多,比如刘硬炮女士
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Jaycee
很有同感,台湾二代甚至三代在这边的中文还是讲得很好,完全是母语水平,反观大陆二代肯讲会讲的teenager都很少了。我有好几个台湾朋友,我觉得可能和他们大家族都在这边也有关系?陆二代在这边都没什么亲戚,讲中文的场合很少。
路小牙牙牙
我老公的姑姑年轻时候来美国 两个儿子ABC中文都很恼火 小时候还都送过中文学校 反观最近公司招的台湾ABC。。听说读写都可以和中国engineer交流零障碍。。。我都想去认识一下她妈妈了
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NeweTowne
路小牙牙牙 发表于 2024-10-29 00:30
我老公的姑姑年轻时候来美国 两个儿子ABC中文都很恼火 小时候还都送过中文学校 反观最近公司招的台湾ABC。。听说读写都可以和中国engineer交流零障碍。。。我都想去认识一下她妈妈了

也不用太推崇。 台湾人不太重视心理健康的。 他们更愿意为了礼貌,中文, 打骂孩子, 也愿意为了周六的中文班放弃周六的体育。
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shoppingisfun
以前没娃的时候碰到过一个台二代,家里是北方的,一口地道中文比我还标准。自己有娃才发现这是要花多少时间精力。 不过的确是台二代回台湾频繁得多。对中国文化价值也认可的多
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windysnow
whatever. 发表于 2024-10-29 00:10
他们相对没有身份认同困难,学习中文对于他们来说,不是什么难为情的事情

??
都是黄种人,怎么会
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hellohey
Deja_Wu 发表于 2024-10-28 23:58
因为他们爸妈可比我们严格多了。。。外面当然看不出。认识一个台湾老教授,两个儿子比我们小不了几岁,中文可以读通俗小说的水平,说小时候学中文不认真是会被打的。我自己前同事,比我小很多了,刚大学毕业没几年,爸爸做生意在台湾时间更多,妈妈是华大教授一直带着他在这边读书。这孩子中文听说读写都很好,繁简都行,说小时候花很多时间学中文,做不完中文作业也是要被惩罚的。 所以中文好不好完全取决于家长认为中文有多重要,需要花多少时间。

我忘年交就台湾人,台大英文专业毕业的,她两孩子在家只能说中文。她夫妻都是早年留美学生,70多岁了,很爱中国文化。俩孩子说一口好中文。
取名真的好难啊
我认识的台湾二代也是中文超好,说话听不出美国人,写email就暴露了因为好多错别字而且繁简夹杂。后来这个台湾二代还被公司外派回台湾当管理。
风轻雨
不一定。我认识一家台湾人,不支持孩子学中文,说在美国学中文没有用。
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redpearl
windysnow 发表于 2024-10-29 10:23
??
都是黄种人,怎么会

人家有双重国籍啊
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babyduck
学中文这个事情本质是对自己文化传统认可,希望有传承,台湾的文化传统总体保留的比大陆的要好一些,所以父母更认可更希望孩子学中文,是一种文化的延续,大陆父母在孩子学中文上,更考虑有没有用,仔细一想,对升学没有用,然后将来工作也不会去中国,也没有用,跟长辈交流?自己恨不得都跟长辈大家庭不要往来,自己的孩子当然也不用考虑跟长辈家庭的交流,学中文的priority就放到比较低
S
Silverwing
windysnow 发表于 2024-10-29 10:23
??
都是黄种人,怎么会

版上因为恨国恶狠狠说绝对不会让娃学中文的人可不少
爱慕忘机
会不会已经对调了?
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ca563
因为他们爸妈可比我们严格多了。。。外面当然看不出。认识一个台湾老教授,两个儿子比我们小不了几岁,中文可以读通俗小说的水平,说小时候学中文不认真是会被打的。我自己前同事,比我小很多了,刚大学毕业没几年,爸爸做生意在台湾时间更多,妈妈是华大教授一直带着他在这边读书。这孩子中文听说读写都很好,繁简都行,说小时候花很多时间学中文,做不完中文作业也是要被惩罚的。 所以中文好不好完全取决于家长认为中文有多重要,需要花多少时间。
Deja_Wu 发表于 2024-10-28 23:58

咱们在美国见到的台湾人绝大多数是所谓的外省人,就是父辈跟着国民党一起逃到台湾的那批大陆精英的后代,当然注重中文教育。这些家庭跟土生土长,一门心思要跟中华文化切割的台湾本省人没有一毛钱的关系
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yimiyangguang
回复 24楼 babyduck 的帖子
主要还是因为台湾孩子还是台湾人,有台湾籍, 可以回台湾 这些孩子还有台胞证,也可以回中国其他地方。
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hellohey
yimiyangguang 发表于 2024-10-29 10:54
回复 24楼 babyduck 的帖子
主要还是因为台湾孩子还是台湾人,有台湾籍, 可以回台湾 这些孩子还有台胞证,也可以回中国其他地方。

我觉得更是对中国文化博大精深的骄傲感,和对中国文化的热爱。
h
hellohey
ca563 发表于 2024-10-29 10:45
咱们在美国见到的台湾人绝大多数是所谓的外省人,就是父辈跟着国民党一起逃到台湾的那批大陆精英的后代,当然注重中文教育。这些家庭跟土生土长,一门心思要跟中华文化切割的台湾本省人没有一毛钱的关系

我忘年交夫妻的确是外省人,当年跟父母去台湾的,很爱中国文化。
果子CC
跟我关系好的一个台湾二代也是中文特别好,我们交流都是中文,可以读繁体字,可能只差能写了。对台湾也很有感情。
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pwwq
asfew 发表于 2024-10-28 23:28
很多大陆二代反而有点放弃孩子学中文。

我们这边有个 叫实验中文学校,
最近研究才知道 是台湾人 开的,教的是繁体字,有大陆国人的孩子 在那里周末上中文,
我是孩子周末在那个高中打球 我才注意到这个 中文学校,
简单问了问在那里上的大陆 国人,告诉我 整个 上课 要比 学 暨南拼音 马丽萍 这些,要 有趣 fun 得多
我计划 明见春季学期 把孩子送过去。
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babyduck
yimiyangguang 发表于 2024-10-29 10:54
回复 24楼 babyduck 的帖子
主要还是因为台湾孩子还是台湾人,有台湾籍, 可以回台湾 这些孩子还有台胞证,也可以回中国其他地方。

你这本质上还是有用论,没地方回=用不上=不用学
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anw
看年龄,我们这一代的陆二代或台二代中文都很好。再下一代现在念高中或更小的,不管是二代或三代,中文都比上一代差
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pwwq
saison 发表于 2024-10-29 00:10
中文学习这点真的服台湾人。就没见过口语不是母语水平的台湾二代。我们大陆二代的娃,客气一点说,有1/3口语过得去就不错了。

1/3 ? 没有可能性
我自己大华府地区 20家 多 中国人 朋友,
都是没有孩子的时候一起玩 走过来的,
不少北方北京人,也有南方人,
都有国内父母在这里帮忙,也都有 定期回国探亲,
居住地 要么 北维, 要么 马里兰 石家庄 Potomac 那一代,
基本都上过中文学校。为了考那个中文考试,上各类 突击补习班,
目前,这些 ABC们 聚到一起,只有一家的孩子,还愿意说中文,就是 我家,
就是这么个现实情况。
我认识的几家台湾人,有很熟的,孩子都大学工作了,也有 和我老大同龄,他们了啊球队的,中英文 自如说,和我就是 大大芳芳 说中文

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Widered
babyduck 发表于 2024-10-29 11:27
你这本质上还是有用论,没地方回=用不上=不用学

用不上为什么要学?特别是这种会引起家庭不和的事情
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heyykitty0
不说中文的台二代多了去了。
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sasasasasa
“传统文化是在台湾继承的比大陆好,所以台湾二代不耻说中文。” 传统文化全部是糟粕,害怕孩子会了中文受到糟粕污染,所以大陆二代耻说中文。” 真想让这两种观点的人辩论一下
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yimiyangguang
你这本质上还是有用论,没地方回=用不上=不用学
babyduck 发表于 2024-10-29 11:27

那是我们的家乡不是孩子的,哪有回不去的家乡。 就像我们在国内填户籍都有祖籍那一项,可有多少人会说祖籍地的话。 对他们来讲,中文,西班牙文,法文等等都是外文,喜欢哪种由他们自己选择。
k
kindaichi
可能这个帖子里讨论的人都已经成年,就是上一代的情况。我观察下来现在年纪比较小的Abc娃,大陆爸妈都很推娃的中文,从小推四五快读认汉字,然后跟着课后班或者网课学国内语文教材的比例很高。至少也是人均学马立平、暨南中文的程度。当然会有人说现在娃年纪小,长大了不知道怎么样。这个另说。随着网课和市面上更多中文童书,推中文更容易。
还有个数据点,我同事的孩子,大陆爸妈从小推中文,今年大学暑假直接在国内找了实习,也不是外企,中文不好也不能长时间实习生活吧。
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Zakia
pwwq 发表于 2024-10-29 11:23
我们这边有个 叫实验中文学校,
最近研究才知道 是台湾人 开的,教的是繁体字,有大陆国人的孩子 在那里周末上中文,
我是孩子周末在那个高中打球 我才注意到这个 中文学校,
简单问了问在那里上的大陆 国人,告诉我 整个 上课 要比 学 暨南拼音 马丽萍 这些,要 有趣 fun 得多
我计划 明见春季学期 把孩子送过去。

为啥送娃去学繁体字啊?这是不是没必要的增加难度
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yimiyangguang
Zakia 发表于 2024-10-29 11:54
为啥送娃去学繁体字啊?这是不是没必要的增加难度

如果是因为喜欢中华文化而不是有用论,那学中文就应该学繁体字。
Z
Zakia
pwwq 发表于 2024-10-29 11:28
1/3 ? 没有可能性
我自己大华府地区 20家 多 中国人 朋友,
都是没有孩子的时候一起玩 走过来的,
不少北方北京人,也有南方人,
都有国内父母在这里帮忙,也都有 定期回国探亲,
居住地 要么 北维, 要么 马里兰 石家庄 Potomac 那一代,
基本都上过中文学校。为了考那个中文考试,上各类 突击补习班,
目前,这些 ABC们 聚到一起,只有一家的孩子,还愿意说中文,就是 我家,
就是这么个现实情况。
我认识的几家台湾人,有很熟的,孩子都大学工作了,也有 和我老大同龄,他们了啊球队的,中英文 自如说,和我就是 大大芳芳 说中文


你看看现在更小的那些娃,三五岁的,他们爹妈还是很推中文的
Z
Zakia
kindaichi 发表于 2024-10-29 11:50
可能这个帖子里讨论的人都已经成年,就是上一代的情况。我观察下来现在年纪比较小的Abc娃,大陆爸妈都很推娃的中文,从小推四五快读认汉字,然后跟着课后班或者网课学国内语文教材的比例很高。至少也是人均学马立平、暨南中文的程度。当然会有人说现在娃年纪小,长大了不知道怎么样。这个另说。随着网课和市面上更多中文童书,推中文更容易。
还有个数据点,我同事的孩子,大陆爸妈从小推中文,今年大学暑假直接在国内找了实习,也不是外企,中文不好也不能长时间实习生活吧。

赞同这个,abc的中文们应该是越来越好了,一个是爸妈的中文意识上来了,另外一个是市面上的中文资料越来越多,中文学起来比以前简单了
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youning
公司的几个台湾二代都不会听讲中文,只会说你好,谢谢。送孩子去上中文学校,几个年级加起来只有四十几个学生,说以前(大概7、8年前)有400个学生,接送上下课时停车都困难。
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windysnow
kindaichi 发表于 2024-10-29 11:50
可能这个帖子里讨论的人都已经成年,就是上一代的情况。我观察下来现在年纪比较小的Abc娃,大陆爸妈都很推娃的中文,从小推四五快读认汉字,然后跟着课后班或者网课学国内语文教材的比例很高。至少也是人均学马立平、暨南中文的程度。当然会有人说现在娃年纪小,长大了不知道怎么样。这个另说。随着网课和市面上更多中文童书,推中文更容易。
还有个数据点,我同事的孩子,大陆爸妈从小推中文,今年大学暑假直接在国内找了实习,也不是外企,中文不好也不能长时间实习生活吧。

不好说。
网络上的视听资源丰富多了,童书和分级读物也比从前丰富优质,所以学中文的条件比以前好太多。
但是要说小娃爸妈推中文,我身边没看到多少认真尽力的。大部分就是送中文学校或者网课,算是买心安。 听说有从小baby就跟娃讲英文的, 父母都是中文母语---希望只是个例
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oats715
yimiyangguang 发表于 2024-10-29 11:56
如果是因为喜欢中华文化而不是有用论,那学中文就应该学繁体字。

胡说八道,有些简体字可以追溯到晋代的碑帖。想象一下,草书有没有可能全是繁体?又不是最近几十年发明的,一样是中华文化的一部分。
从学习角度来说,只有尽快识字开始自主阅读才能尽快深入到文化的部分。以后的小朋友能打字就几乎应付所有场合,无障碍交流信息,才能谈到文化。学写字主要是为了帮助认识字。学会了简体自然而然认识繁体,也能打繁体,完全没有必要给自己提前上难度。
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windysnow
youning 发表于 2024-10-29 12:05
公司的几个台湾二代都不会听讲中文,只会说你好,谢谢。送孩子去上中文学校,几个年级加起来只有四十几个学生,说以前(大概7、8年前)有400个学生,接送上下课时停车都困难。

疫情后网课分走了不少生源。
我们这边的中文学校今年招生也遭遇滑铁卢。仅仅依靠周末俩小时中文课,中文能取得的进步肯定有限。另外中文学校师资有限,教学方式可能陈旧无趣。一个班十几二十个学生,程度参差不齐,对于教学也是颇有挑战。实体课的好处在于真人互动,加上各种节日活动打造生活中的社区,让孩子们有同龄ABC一起成长。
但是网课就更好吗?也未必。可能过个十年才能知道
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HalloweenKanga
小孩学不学中文,主要就是由父母的态度决定的。父母觉得很重要,小孩一般就坚持学下来了。要是父母觉得可有可无,那小孩基本就会放弃。
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whatever.
pwwq 发表于 2024-10-29 11:23
我们这边有个 叫实验中文学校,
最近研究才知道 是台湾人 开的,教的是繁体字,有大陆国人的孩子 在那里周末上中文,
我是孩子周末在那个高中打球 我才注意到这个 中文学校,
简单问了问在那里上的大陆 国人,告诉我 整个 上课 要比 学 暨南拼音 马丽萍 这些,要 有趣 fun 得多
我计划 明见春季学期 把孩子送过去。

有两家台湾人分别告诉我,他们不愿意送台湾中文学校,因为drama太多
我说虽然但是,两岸还真是有异曲同工的地方

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whatever.
sasasasasa 发表于 2024-10-29 11:50
“传统文化是在台湾继承的比大陆好,所以台湾二代不耻说中文。” 传统文化全部是糟粕,害怕孩子会了中文受到糟粕污染,所以大陆二代耻说中文。” 真想让这两种观点的人辩论一下

这事情根本不是文化不文化的问题
就是一代们对故土的感情,是容纳接受还是嫌弃
孩子即便学中文,太容易从父母的态度里分辨出父母的取向,
自恨很大程度上是父母造成的
H
Heiniu
pwwq 发表于 2024-10-29 11:28
1/3 ? 没有可能性
我自己大华府地区 20家 多 中国人 朋友,
都是没有孩子的时候一起玩 走过来的,
不少北方北京人,也有南方人,
都有国内父母在这里帮忙,也都有 定期回国探亲,
居住地 要么 北维, 要么 马里兰 石家庄 Potomac 那一代,
基本都上过中文学校。为了考那个中文考试,上各类 突击补习班,
目前,这些 ABC们 聚到一起,只有一家的孩子,还愿意说中文,就是 我家,
就是这么个现实情况。
我认识的几家台湾人,有很熟的,孩子都大学工作了,也有 和我老大同龄,他们了啊球队的,中英文 自如说,和我就是 大大芳芳 说中文


没错 台二代青少年大大方方又彬彬有礼地和我讲中文,太招人喜欢了。 我每次都和我家孩子说,学着点。
m
m口罩sk
saison 发表于 2024-10-29 00:10
中文学习这点真的服台湾人。就没见过口语不是母语水平的台湾二代。我们大陆二代的娃,客气一点说,有1/3口语过得去就不错了。

而且这1/3还都在华人本版。
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yimiyangguang
胡说八道,有些简体字可以追溯到晋代的碑帖。想象一下,草书有没有可能全是繁体?又不是最近几十年发明的,一样是中华文化的一部分。
从学习角度来说,只有尽快识字开始自主阅读才能尽快深入到文化的部分。以后的小朋友能打字就几乎应付所有场合,无障碍交流信息,才能谈到文化。学写字主要是为了帮助认识字。学会了简体自然而然认识繁体,也能打繁体,完全没有必要给自己提前上难度。
oats715 发表于 2024-10-29 12:16

中国现用简化字是55年以后制定并推广的,连这个都要否定的话才是胡说八道。 简化字用起来方便这个是事实,但要说自古就好笑了,有必要自欺欺人吗。 繁体字是指一个文字系统也包括你用来混淆视听的简体字。
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pwwq
Zakia 发表于 2024-10-29 11:54
为啥送娃去学繁体字啊?这是不是没必要的增加难度

体验一下气氛
我娃练简体字都不认识,我不认为她们会去 学 繁体字
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pwwq
whatever. 发表于 2024-10-29 12:21
有两家台湾人分别告诉我,他们不愿意送台湾中文学校,因为drama太多
我说虽然但是,两岸还真是有异曲同工的地方


送个一个学期
娃如果不喜欢,
我就不再继续,
甚至学期中间 如果娃不喜欢,不去就完了;我还得看看具体一学期 多少钱
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Deja_Wu
ca563 发表于 2024-10-29 10:45
咱们在美国见到的台湾人绝大多数是所谓的外省人,就是父辈跟着国民党一起逃到台湾的那批大陆精英的后代,当然注重中文教育。这些家庭跟土生土长,一门心思要跟中华文化切割的台湾本省人没有一毛钱的关系

在7、80年代来美国留学留下的台湾学生,外省人可能是多一些,精英家庭谈不上,很多家庭出身都是底层,可能条件比留在大陆好一些,但家里一堆孩子,过得也是相当勤俭。
m
musician
台湾二代中文真的不错 他们亲戚往来多,又都讲国语,语言环境比闭门造车的大陆二代好得多
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polyoma2002
Zakia 发表于 2024-10-29 11:56
你看看现在更小的那些娃,三五岁的,他们爹妈还是很推中文的

没用的,你以为我们这一代的爸妈孩子小的时候不推中文?到最后中文好的我观察就几种情况:妈妈不上班的暑假可以长时间待在中国;孩子聪明语言能力强的;家里有老人且老人很会和孩子打交道的。我们小时候一起上中文课的确实有一些最后中文不错,大部分还是不太行,只能有一些日常最普通的话,复杂的就不行了。
c
ca563
Deja_Wu 发表于 2024-10-29 12:31
在7、80年代来美国留学留下的台湾学生,外省人可能是多一些,精英家庭谈不上,很多家庭出身都是底层,可能条件比留在大陆好一些,但家里一堆孩子,过得也是相当勤俭。

你多读些那些精英和后代的故事就知道,他们去了台湾,大部分都丢了原来在大陆的财富。后来辗转移民美国,经济上从零开始,但书香世家的底蕴和基因都还在。实际上咱们知道那些台湾名人,土生土长的本省人没几个,基本都是大陆过去的一代二代。这些年来台湾搞所谓的去中化,外省精英家庭都陆陆续续回归大陆或者移民海外了。你跟今天的台湾人讲中华文化,人家恨不得多给你几个白眼。
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windysnow
ca563 发表于 2024-10-29 12:58
你多读些那些精英和后代的故事就知道,他们去了台湾,大部分都丢了原来在大陆的财富。后来辗转移民美国,经济上从零开始,但书香世家的底蕴和基因都还在。实际上咱们知道那些台湾名人,土生土长的本省人没几个,基本都是大陆过去的一代二代。这些年来台湾搞所谓的去中化,外省精英家庭都陆陆续续回归大陆或者移民海外了。你跟今天的台湾人讲中华文化,人家恨不得多给你几个白眼。

确实有不少精英家庭从台湾来了美国。基因和文化传承不错,在美国很快崛起。
H
Heiniu
yimiyangguang 发表于 2024-10-29 11:56
如果是因为喜欢中华文化而不是有用论,那学中文就应该学繁体字。

我孩子学过简体,后来转台湾人办的中文学校,他们教繁体,但是不反对孩子用简体写作业。
我看孩子写繁体写得辛苦就好意把简体写边上让她写简体就完了。结果人家自己说,繁体虽然笔画多,但是更容易认,因为更接近象形文字的来源。 所以我就随便她了。
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anannana
这是事实啊。
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babyduck
Widered 发表于 2024-10-29 11:39
用不上为什么要学?特别是这种会引起家庭不和的事情

就是个个人选择的问题啊,你觉的生活工作用不上就是没有用,但是有人觉得是文化和情怀的载体,个人的价值观取向不一样而已,没有高下。
很多犹太家庭还学hebrew,更用不上呢,人家还是学。高中还开拉丁课程,现在只有梵蒂冈里还在说,也没可能去哪里工作生活,为啥还开?
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Deja_Wu
Zakia 发表于 2024-10-29 11:57
赞同这个,abc的中文们应该是越来越好了,一个是爸妈的中文意识上来了,另外一个是市面上的中文资料越来越多,中文学起来比以前简单了

学中文太花时间了,简单的表达吃喝拉撒睡不难,难得是继续往上学,唯有坚持。很多孩子小时候家长推着中文都学得有模有样,但是十岁以后,中文的priority在很多家庭都排在了体育和乐器之后,更不要说到了中学,各种学校的课外活动都起来了,每一项都非常花费时间。这时候很多人都会选择压缩中文的时间,或者干脆放弃,因为看起来中文是最没有用的,对升学完全没有帮助,所以很多孩子中文会退步,最后又回到简单的表达吃喝拉撒睡。
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babyduck
sasasasasa 发表于 2024-10-29 11:50
“传统文化是在台湾继承的比大陆好,所以台湾二代不耻说中文。” 传统文化全部是糟粕,害怕孩子会了中文受到糟粕污染,所以大陆二代耻说中文。” 真想让这两种观点的人辩论一下

没啥好辩论的,每个人价值观本来就千差万别,高中生搞辩论比赛开辩之前,都要阐述一下自己的观点的价值观standing是啥,到了论坛上,大家持着完全不同的value,在认认真真辩论,完全鸡同鸭讲
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babyduck
yimiyangguang 发表于 2024-10-29 11:50
那是我们的家乡不是孩子的,哪有回不去的家乡。 就像我们在国内填户籍都有祖籍那一项,可有多少人会说祖籍地的话。 对他们来讲,中文,西班牙文,法文等等都是外文,喜欢哪种由他们自己选择。

这个思路没问题,大陆出来的中文priority比较低跟这想法很相关,就是个人各个家庭的选择不同而已,并不需要分高下的
D
Deja_Wu
ca563 发表于 2024-10-29 12:58
你多读些那些精英和后代的故事就知道,他们去了台湾,大部分都丢了原来在大陆的财富。后来辗转移民美国,经济上从零开始,但书香世家的底蕴和基因都还在。实际上咱们知道那些台湾名人,土生土长的本省人没几个,基本都是大陆过去的一代二代。这些年来台湾搞所谓的去中化,外省精英家庭都陆陆续续回归大陆或者移民海外了。你跟今天的台湾人讲中华文化,人家恨不得多给你几个白眼。

我家就有跟去台湾的亲戚,眷村一堆平民子弟,哪里来的那么多精英,很多后来移民海外了倒是真的。但留在本土的也很多,相声瓦舍,表演工作坊这些年没怎么关心了,但生娃前还是看了无数他们的节目的。
N
NeweTowne
这个思路没问题,大陆出来的中文priority比较低跟这想法很相关,就是个人各个家庭的选择不同而已,并不需要分高下的
babyduck 发表于 2024-10-29 13:23

我接触的台湾人比较多。
也有好几对现在五十来岁孩子在高中大学的台湾父母说他们的孩子遗憾自己没有学好英文,在美国一直有社交上的挑战。 有不少台二代的男孩婚嫁困难。
还有就是台湾人虽然stay home 妈妈比较多,给孩子的陪伴比较多。 和中上产收入类似的大陆人比,他们不太舍得花钱投教育的。 所以出色优秀的台湾人主要是现在七八十岁, 五六十岁这代人。 这之后的台湾二代和大陆人已经比较难竞争了。
D
Deja_Wu
babyduck 发表于 2024-10-29 13:18
就是个个人选择的问题啊,你觉的生活工作用不上就是没有用,但是有人觉得是文化和情怀的载体,个人的价值观取向不一样而已,没有高下。
很多犹太家庭还学hebrew,更用不上呢,人家还是学。高中还开拉丁课程,现在只有梵蒂冈里还在说,也没可能去哪里工作生活,为啥还开?

语言的最重要的用途是交流,不是只有升学才是有用。父母和孩子的交流,在18岁以前是对孩子有着最重要的影响的。用英文对于我们来说能不能交流,当然也能,上学上班日常处理生活上的方方面面,也都搞得定。但对于一代移民来说,很多没办法进行深层次的交流,我们走过的路,犯过的错,得到的经验教训,在和人打交道中很多细微的体会,对文化差异的感受,价值观的表达,对一本书一个电影一条新闻的讨论,我做不到象中文一样的通过聊天达到情感交流的高度。
w
windysnow
NeweTowne 发表于 2024-10-29 13:35
我接触的台湾人比较多。
也有好几对现在五十来岁孩子在高中大学的台湾父母说他们的孩子遗憾自己没有学好英文,在美国一直有社交上的挑战。 有不少台二代的男孩婚嫁困难。
还有就是台湾人虽然stay home 妈妈比较多,给孩子的陪伴比较多。 和中上产收入类似的大陆人比,他们不太舍得花钱投教育的。 所以出色优秀的台湾人主要是现在七八十岁, 五六十岁这代人。 这之后的台湾二代和大陆人已经比较难竞争了。

没看懂。 在美国长大的台湾二代英文不够流利??还是说communication水平不够?
台湾经济起飞后,留美的学生大部分都选择回台湾定居了。曾经他们也需要绿卡排期的。你说年轻台湾人在美国人才少,我觉得很大程度是因为选择留在美国的人口数量大幅下降。
九十年代起,大陆来美的人口逐步增加。开始都是拿全奖过来读博士的学霸,大部分都留在美国工作拿绿卡。后来国内经济腾飞,小留自己付学费过来读本科甚至高中的慢慢多起来。学完回国的也慢慢多起来。肉眼可见以后来美,留下的会越来越少。
小白兔兽性大发
回复 1楼 asfew 的帖子
我见过中文最好的大陆二代,女朋友是中国留学生,看得出来是ABC,但是没有任何口音。据说小时候年年回国。
小白兔兽性大发
回复 39楼 yimiyangguang 的帖子
不少人有这种心态
西班牙裔、法裔、意裔二代都会优先学自己父母的语言,更不要说亚洲的日本、韩国、印度二代
Ethnicity和nationality是不同的概念,培养文化归属感没什么不好的
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Abigail9981
家长得狠才行。我女儿童军辅导老师的孩子就是一口流利的中文。她妈给他暑假扔回台湾教英文。
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Jessicagu_gu
我身边的样本也是一样
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NeweTowne
windysnow 发表于 2024-10-29 13:47
没看懂。 在美国长大的台湾二代英文不够流利??还是说communication水平不够?
台湾经济起飞后,留美的学生大部分都选择回台湾定居了。曾经他们也需要绿卡排期的。你说年轻台湾人在美国人才少,我觉得很大程度是因为选择留在美国的人口数量大幅下降。
九十年代起,大陆来美的人口逐步增加。开始都是拿全奖过来读博士的学霸,大部分都留在美国工作拿绿卡。后来国内经济腾飞,小留自己付学费过来读本科甚至高中的慢慢多起来。学完回国的也慢慢多起来。肉眼可见以后来美,留下的会越来越少。

英文达不到深入交流和作为深入思考语言的程度。
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nn2008
20-30岁的abc是这样的,我感觉是因为上一代华人出国时祖国太穷,很难you民族自豪感和认同感,就不太推中文,毕竟美国强太多了,谁也不会想着孩子回中国发展。台湾不一样,当年比大陆富很多,就有民族自豪感,回台湾发展的二代也有一部分。 这一代abc就完全不一样,我们是独生子女一代,成长正赶上了国内腾飞的好时候,虽然没有战狼小粉红,但绝大多数还是很有民族自豪感的,周围放弃孩子中文的一家都没有,有几家甚至每年让娃回国三个月学中文,父母有民族自豪感了就不会轻易放弃自己的文化。而且就美国这民粹兴起的鸟样,孩子以后要不要回国发展还两说,不得给娃留条后路啊?
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windysnow
NeweTowne 发表于 2024-10-29 14:23
英文达不到深入交流和作为深入思考语言的程度。

还是没明白你写的。
在美国长大的台湾后裔,英文达不到深入交流??????
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windysnow
nn2008 发表于 2024-10-29 14:44
20-30岁的abc是这样的,我感觉是因为上一代华人出国时祖国太穷,很难you民族自豪感和认同感,就不太推中文,毕竟美国强太多了,谁也不会想着孩子回中国发展。台湾不一样,当年比大陆富很多,就有民族自豪感,回台湾发展的二代也有一部分。 这一代abc就完全不一样,我们是独生子女一代,成长正赶上了国内腾飞的好时候,虽然没有战狼小粉红,但绝大多数还是很有民族自豪感的,周围放弃孩子中文的一家都没有,有几家甚至每年让娃回国三个月学中文,父母有民族自豪感了就不会轻易放弃自己的文化。而且就美国这民粹兴起的鸟样,孩子以后要不要回国发展还两说,不得给娃留条后路啊?

eh, 父母确实很多都希望孩子能学好中文。实际操作就是另一回事了
就我这几个月推广的经验看, 大部分父母从长远规划,到时间精力投入,到方法论都还相当欠缺。
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oats715
yimiyangguang 发表于 2024-10-29 12:27
中国现用简化字是55年以后制定并推广的,连这个都要否定的话才是胡说八道。 简化字用起来方便这个是事实,但要说自古就好笑了,有必要自欺欺人吗。 繁体字是指一个文字系统也包括你用来混淆视听的简体字。

什么时候推广的,跟什么时候产生的没什么关系吧?跟它们是不是中华文化的一部分更加没什么关系了对吧。既然你也承认简体字属于传承下来的文字系统的一部分,怎么学简体字就不是传承文化了?为什么传承文化非得繁体才算?
abc别说搞字形字体研究,就是搞书法的基本上都没听说过。大部分跟识字有关的文化传承其实是在阅读吧,这个跟繁体简体有什么关系?很有一部分abc连这关都过不去呢。这种时候说什么繁体才是正统,才是文化,简体没文化,台湾人也就算了,大陆出身的那是自恨吧。
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ismajia
很多大陆来的太功利太短视,对升学没用的,哪怕对生活有用,也不会去推. 这点让人看到很无语.
学谦为小家
Deja_Wu 发表于 2024-10-28 23:58
因为他们爸妈可比我们严格多了。。。外面当然看不出。认识一个台湾老教授,两个儿子比我们小不了几岁,中文可以读通俗小说的水平,说小时候学中文不认真是会被打的。我自己前同事,比我小很多了,刚大学毕业没几年,爸爸做生意在台湾时间更多,妈妈是华大教授一直带着他在这边读书。这孩子中文听说读写都很好,繁简都行,说小时候花很多时间学中文,做不完中文作业也是要被惩罚的。 所以中文好不好完全取决于家长认为中文有多重要,需要花多少时间。

“所以中文好不好完全取决于家长认为中文有多重要,需要花多少时间。”
学谦为小家
ismajia 发表于 2024-10-29 15:58
很多大陆来的太功利太短视,对升学没用的,哪怕对生活有用,也不会去推. 这点让人看到很无语.

需要时间耐心等待。
路小牙牙牙
windysnow 发表于 2024-10-29 12:11
不好说。
网络上的视听资源丰富多了,童书和分级读物也比从前丰富优质,所以学中文的条件比以前好太多。
但是要说小娃爸妈推中文,我身边没看到多少认真尽力的。大部分就是送中文学校或者网课,算是买心安。 听说有从小baby就跟娃讲英文的, 父母都是中文母语---希望只是个例

我有认识现在孩子4,5岁就放弃完全中文的 孩子完全不说 父母中国人还是T5 家里也有钱肯定不自恨的 倒是也只认识这么一家
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oqo
路小牙牙牙 发表于 2024-10-28 23:29
可能大陆双职工多吧 真的顾不过来

借口 只要家里从小坚持中文就行
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maggiewyj
从实际出发,短时间内中文提升效果最明显的是暑假把娃放到纯中文的环境🀄️(不管是大陆还是台湾)快快乐乐地过两个月。问题是这样的机会不是每个家庭都具备。
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yyyyzhang
台湾男同事很man,说话铿锵有力,在大陆来的男生身上没有看见这种说话方式
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hellohey
路小牙牙牙 发表于 2024-10-29 19:14
我有认识现在孩子4,5岁就放弃完全中文的 孩子完全不说 父母中国人还是T5 家里也有钱肯定不自恨的 倒是也只认识这么一家

完全放弃有几种情况,有的是孩子贵人语迟,儿医让专注一种。 还有就是中文新闻有对长辈不好的新闻,比如贪官后代。还有就是诗人顾城那家发生的所有事在中文网里,这种家人不会让孩子学中文的,最好啥都不知道。还有就是夫妻两都是中学或小学来美小留已经习惯说英文大于中文家庭,要不然一对有知识夫妻非美国长大说一口带口音的英文,为啥要在家里跟孩子讲英文,让出生在美国孩子也说一口带口音英文呢?
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NeweTowne
完全放弃有几种情况,有的是孩子贵人语迟,儿医让专注一种。 还有就是中文新闻有对长辈不好的新闻,比如贪官后代。还有就是诗人顾城那家发生的所有事在中文网里,这种家人不会让孩子学中文的,最好啥都不知道。还有就是夫妻两都是中学或小学来美小留已经习惯说英文大于中文家庭,要不然一对有知识夫妻非美国长大说一口带口音的英文,为啥要在家里跟孩子讲英文,让出生在美国孩子也说一口带口音英文呢?
hellohey 发表于 2024-10-30 12:38

两种情况比较多。 一是家长很忙也没有老人帮忙, 孩子很小就赛去托儿所每天呆很久错过了。 二就是孩子自己处理不了双语。 为了社交情绪考虑选择单语。 然后英文是环境语言只好选英文。 还有就是孩子不说也未必是完全放弃了 人家或许也在上中文课呢
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sioc
HalloweenKanga 发表于 2024-10-29 12:21
小孩学不学中文,主要就是由父母的态度决定的。父母觉得很重要,小孩一般就坚持学下来了。要是父母觉得可有可无,那小孩基本就会放弃。

加一
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hellohey
NeweTowne 发表于 2024-10-30 12:41
两种情况比较多。 一是家长很忙也没有老人帮忙, 孩子很小就赛去托儿所每天呆很久错过了。 二就是孩子自己处理不了双语。 为了社交情绪考虑选择单语。 然后英文是环境语言只好选英文。 还有就是孩子不说也未必是完全放弃了 人家或许也在上中文课呢

是的,特别你说的第一种情况,比如孩子两个月就上daycare了,双职工家里没老人帮。我也认识这种的,但是这种的也不是一点都不会中文,还是跟祖辈互动的,从小寒暑假也带回国的,,只是中文没那么好。有的上高中选了中文作为外语,中文又长进了。 还有一对夫妻投行上班很忙,孩子也是几个月就上daycare,但家里多年请的国内上师大过来每年交换生住家做保姆(住她家里,孩子白天去自己学校,交换学生也是白天上学),两个孩子说很好中文。有心的,想点子也会让孩子会说中文,不是完全放弃的。 这真是看父母对中文的态度了。