看到一个yard sign, 想起现代社会的男女性别对立确实多了

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Heiniu
楼主 (北美华人网)
今天在一个邻居的前院看到一个小小的cute sign, 大概才一尺见方,不注意还看不到。定睛一看,
“vote like your daughter's rights depend on you” 大意是慎重投票,因为您女儿的权益靠它了
很明显,这是打性别牌,抗议保守派管堕胎权拉选票的。联想到最近版上不少离婚帖子,微信公众号上厌婚帖子。感觉这一两年这类女性要求自主独立的风气越来越大。
在此提一集podcast, 洛杉矶中文电台的“大選中的性別對抗”,其实好几个星期前的podcast, 但因为有很多有趣的数据, 很有意思,值得一听。比如以前的年轻人偏左,但是现在的年轻人里面男性开始右转。比如现在男性的压力越来越大,自杀率比女性高几倍。女性选民和男性选民分歧史上最大,女性和男性对贺锦丽支持率分别是55% 41%, 而女性和男性对川普支持率分别是39% 56%。
https://podcasts.apple.com/us/podcast/am1300-%E4%BB%8A%E6%97%A5%E8%A9%B1%E9%A1%8C-todays-topic/id1475710560?i=1000669326892
落地无声
Heiniu 发表于 2024-10-26 23:29
今天在一个邻居的前院看到一个小小的cute sign, 大概才一尺见方,不注意还看不到。定睛一看,
“vote like your daughter's rights depend on you” 大意是慎重投票,因为您女儿的权益靠它了
很明显,这是打性别牌,抗议保守派管堕胎权拉选票的。联想到最近版上不少离婚帖子,微信公众号上厌婚帖子。感觉这一两年这类女性要求自主独立的风气越来越大。
在此提一集podcast, 洛杉矶中文电台的“大選中的性別對抗”,其实好几个星期前的podcast, 但因为有很多有趣的数据, 很有意思,值得一听。比如以前的年轻人偏左,但是现在的年轻人里面男性开始右转。比如现在男性的压力越来越大,自杀率比女性高几倍。女性选民和男性选民分歧史上最大,女性和男性对贺锦丽支持率分别是55% 41%, 而女性和男性对川普支持率分别是39% 56%。
https://podcasts.apple.com/us/podcast/am1300-%E4%BB%8A%E6%97%A5%E8%A9%B1%E9%A1%8C-todays-topic/id1475710560?i=1000669326892

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Heiniu

A small cute sign
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fucka
竟然还有39%的女性选trump?匪夷所思
大衣被禁
这不是性别对立这是真的女权。 真正的女权是不伤害男性权利的,是可以共赢的。性别对立是零和游戏。
z
zuoziji
女性独立在你眼里是男女对立?
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lovejames
Vote like your Chinese-blood kids’ future depends on you. Vote for our Chinese-blood kids future.
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Heiniu
这不是性别对立这是真的女权。 真正的女权是不伤害男性权利的,是可以共赢的。性别对立是零和游戏。
大衣被禁 发表于 2024-10-26 23:38

我也觉得应该共赢。 但是,据说民调发现很多男人觉得女权是零和而不是双赢,女性崛起增加了他们的焦虑,导致年轻男人young male已经开始右转了。让我蛮吃惊的。
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Heiniu
zuoziji 发表于 2024-10-26 23:40
女性独立在你眼里是男女对立?

不是我眼里。我没有讲我的观点。 是民调发现有这样的趋势。
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athenana
Heiniu 发表于 2024-10-26 23:53
我也觉得应该共赢。 但是,据说民调发现很多男人觉得女权是零和而不是双赢,女性崛起增加了他们的焦虑,导致年轻男人young male已经开始右转了。

So?所以就应该给他们跪下?
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pergine
现代社会对纯体力劳动依赖大大减少了,所以男人的优势不明显了很难理解吗?这么个小标语都能惹到你,论男性脆弱的自尊心。难怪狭路相逢女人宁可选熊,你们从自己身上找找原因。
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tomjust
Heiniu 发表于 2024-10-26 23:53
我也觉得应该共赢。 但是,据说民调发现很多男人觉得女权是零和而不是双赢,女性崛起增加了他们的焦虑,导致年轻男人young male已经开始右转了。让我蛮吃惊的。

真讽刺,还刚有人说真正的女权不是零和,是双赢,请问男人同意了吗?
i
iloveGelato
真正的女权不伤害男性权利?女的出来工作,不好好在家干活带孩子就已经伤害到男性的权利了。女的说句普信男男的都要跳脚呢。
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generalB
fucka 发表于 2024-10-26 23:36
竟然还有39%的女性选trump?匪夷所思

父亲没文化,重男轻女的后果,搞的这些女孩长大后没有思想。
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Heiniu
athenana 发表于 2024-10-26 23:57
So?所以就应该给他们跪下?

瞧,这态度妥妥性别对立呀
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Xiangbiye
如果男人不是把脚压在女人的脊梁上,男人为什么要因为女人站起来跳脚? 女权侵占不侵占男人的权利,话语权在男的身上,不在女人身上。正是因为男权是压在女性身上的一座大山,那女权就是要侵占男人权利,这是男人活该,男人占了几千年女人的便宜,女人就是要把曾经被占的便宜要回来。
大衣被禁
我就不明白啦。有些人啊。又要拉黑我又要回我。太好笑了。女性工作咋伤害男性利益了啊?你们不是天天说,男人都想自己老婆工作赚钱,老婆不赚钱要蹲家都吓死了恨不得马上离婚吗?不就是因为女性工作是给男性提供利益的双赢吗? 女性说普信男当然是性别对立啊。你们是真傻还是装傻?
大衣被禁
Heiniu 发表于 2024-10-26 23:53
我也觉得应该共赢。 但是,据说民调发现很多男人觉得女权是零和而不是双赢,女性崛起增加了他们的焦虑,导致年轻男人young male已经开始右转了。让我蛮吃惊的。


我觉得焦虑和双赢其实是不矛盾的。 比如一个人周围的朋友更优秀其实是双赢,但是他焦虑觉得比不过别人也是正常情绪。很多人被情绪控制不能理性思维。这也是造成性别对立的原因。很多女性对男性的“恨”也是没有事实依据的,就是她们自己的情绪,是她们对自己生活中遭受的perceived injustice 的一种宣泄。 年轻男性右转应该是对immigration 的态度问题,而不是对于女性权利的态度问题。
w
westlake
LZ是妥妥的男性,鉴定完毕。
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Heiniu
westlake 发表于 2024-10-27 07:06
LZ是妥妥的男性,鉴定完毕。

lol 你也太轻易下结论了 我只是分享一下所见所闻 你大概认为大衣被禁也是男的?
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Heiniu
大衣被禁 发表于 2024-10-27 05:57

我觉得焦虑和双赢其实是不矛盾的。 比如一个人周围的朋友更优秀其实是双赢,但是他焦虑觉得比不过别人也是正常情绪。很多人被情绪控制不能理性思维。这也是造成性别对立的原因。很多女性对男性的“恨”也是没有事实依据的,就是她们自己的情绪,是她们对自己生活中遭受的perceived injustice 的一种宣泄。 年轻男性右转应该是对immigration 的态度问题,而不是对于女性权利的态度问题。

你讲的很客观 我同意川普的拥护者很多应该是反移民的,听起来现在整个西方都在右转,经济下滑的时候,转嫁愤怒到移民身上是最容易的。 不过从右派在堕胎权上搞这么大的风波,各个州乃至最高法院,不能小看男人对这件事上发言权的坚持。
馋鱼夜炖桃
你觉得很久以前没有性别对立,因为女性只能卑微的活在附属角色里,权利权力都没有,何谈对立?
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asvs
tomjust 发表于 2024-10-27 00:04
真讽刺,还刚有人说真正的女权不是零和,是双赢,请问男人同意了吗?

请问难道女性争取男女平等还得男的同意?
这算什么平等!
小白兔兽性大发
真正的女权不伤害男性权利?女的出来工作,不好好在家干活带孩子就已经伤害到男性的权利了。女的说句普信男男的都要跳脚呢。
iloveGelato 发表于 2024-10-27 00:05

男宝 / 白人好辛苦,relative income下降了,relative stress level上升了,于是纷纷自杀,或者投票管女人的子宫,或者出去突突突
反正都是女人 / 移民 / 少数群体的错,让他们生活质量下降了
被压榨的人不能提出反对意见,不然就是以前不存在的性别对立
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tomjust
请问难道女性争取男女平等还得男的同意?
这算什么平等!
asvs 发表于 2024-10-27 14:44

对啊,所以我说有些女的以为女权可以是双赢,不是零和,这不就是wishful thinking?
因为男的有几个接受女权是双赢?如果接受的话为什么不双手赞同女权,为女性谋福利?
有几个男的可以接受女性有独立的思考和意见?看看杨笠,就因为说了大实话,被多少男的追着骂,好几个国内男ID翻墙过来天天造谣抹黑。
所以,说女权是双赢的,能不能为女性争取到女权我不知道,麻痹女性的自我意识是肯定的。
另外,如果男性不同意男女平等,女性争取女权不就是性别对立了吗?然后楼主又说制造性别对立不利于争取女权,这不是自相矛盾?
又想争取女权,又想不触动男性的蛋糕,在梦里什么都有。
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dsjs
fucka 发表于 2024-10-26 23:36
竟然还有39%的女性选trump?匪夷所思

不会再生小孩的呗,或者怀了也不会打掉的
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Everglades
fucka 发表于 2024-10-26 23:36
竟然还有39%的女性选trump?匪夷所思

非裔,西裔,亚裔里也有不少川粉啊。人的心理是很复杂的。
一年明月
不会再生小孩的呗,或者怀了也不会打掉的
dsjs 发表于 2024-10-27 15:47

估计很多信教的女性会选川总,毕竟圣经上说妻子要顺服丈夫。中国古代也有三从四德这样的说法,但是这些都很古老和过时了。
无论女性平权在事实上造成了什么综合后果(包括来自男性的反噬),米国/世界已经回不到过去了,事实上也不该回去。就比如说,解放奴隶当然会伤害到奴隶主和奴隶庄园的利益,是一个零和游戏,棉花产量因此降低了,那又怎么样呢?堕胎自由也是这样的。不能说世界人口要变少了,女性就有责任回到家庭多生。
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tomjust
很开心今年这么多的女艺人在台上从女性角度讲着跟自己切身相关的事情: 唐香玉:被催婚里外不是人。 漆漆:上桌吃饱;我可以自己决定不吃,但不能别人要求不吃。 菜菜:月经羞耻。 Echo:父母打女孩和断亲。 颜怡颜悦:祖坟又不是口袋,不能近女人身吗? 山河:旺夫相?人要为自己而活,而不是别人的附属品。 步惊云:男的欺负女的是因为喜欢她,那现在轮到女的来“喜欢”男的了。 等等等….,, 杨笠:我们以后就讲这个了,不爱看的就去看点别的呗。
很佩服这些女性的勇气和敏锐,揭开这些生活中都能遇到却被忽略的习以为常。我和我妈一起看女脱口秀演员的表演,体验女性话语权的魅力。
真理越辩越明,有话语权是上桌第一步。
夹克325
Heiniu 发表于 2024-10-26 23:53
我也觉得应该共赢。 但是,据说民调发现很多男人觉得女权是零和而不是双赢,女性崛起增加了他们的焦虑,导致年轻男人young male已经开始右转了。让我蛮吃惊的。

所有的女权的进步肯定是男权“受损”。 因为他们不能因为性别吃到性别红利了。以前因为社会对女性的歧视,男性日子特别easy,现在不easy了,他们肯定不开心。不从自己身上找问题,只会怪罪别人,是一大特点。 推广至黑人要,移民,科技的进步
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tomjust
还有现在版上讨论男女处境不同的话题多了起来,也是好事,正如房间里的大象,总需要被点出,被看到,然后才有可能去解决问题。
最可怕的是麻木和冷漠:有重男轻女吗?我不觉得啊,我周围都没见过,如果你觉得有,那从你自己身上找找原因?
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pinkymania
tomjust 发表于 2024-10-27 19:30
还有现在版上讨论男女处境不同的话题多了起来,也是好事,正如房间里的大象,总需要被点出,被看到,然后才有可能去解决问题。
最可怕的是麻木和冷漠:有重男轻女吗?我不觉得啊,我周围都没见过,如果你觉得有,那从你自己身上找找原因?

为什么一定要女人承认受过重男轻女。独生女没体验过不是很正常吗?只有你的体验是真实的吗?
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pinkymania
我能共情女脱口秀演员说的那些女性困境,但现我也很欣赏祥子吐槽天天吐槽原生家庭的。关于重男轻女,我家人亲戚都很疼女孩,当然也疼男孩,这也不是没有代表性。我也是有儿有女,两个都爱,这不是很正常吗?现在好像只要女孩有弟弟就是被父母被虐待似的,难道不是另一种刻板印象歧视?真的神烦了
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zuoziji
pinkymania 发表于 2024-10-27 19:33
为什么一定要女人承认受过重男轻女。独生女没体验过不是很正常吗?只有你的体验是真实的吗?

哎,在一个男权社会, 你非要说没有感受到重男轻女,就算你是独生女,那在学校呢,职场呢?
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zuoziji
pinkymania 发表于 2024-10-27 19:40
我能共情女脱口秀演员说的那些女性困境,但现我也很欣赏祥子吐槽天天吐槽原生家庭的。关于重男轻女,我家人亲戚都很疼女孩,当然也疼男孩,这也不是没有代表性。我也是有儿有女,两个都爱,这不是很正常吗?现在好像只要女孩有弟弟就是被父母被虐待似的,难道不是另一种刻板印象歧视?真的神烦了

如果你觉得烦,就看点别的帖子呗,我们就喜欢讨论在现有的社会中的女性困境,以及如何实现平权
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pinkymania
zuoziji 发表于 2024-10-27 19:41
哎,在一个男权社会, 你非要说没有感受到重男轻女,就算你是独生女,那在学校呢,职场呢?

学校有什么重男轻女啊?老师不都喜欢安静学习好的女孩吗?女孩学stem的不要太多!学校是男孩被歧视吧?被罚站的不是男孩多么? 职场的话,我本身能力一般,很难把我的平庸归结到我的性别上。
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tomjust
pinkymania 发表于 2024-10-27 19:33
为什么一定要女人承认受过重男轻女。独生女没体验过不是很正常吗?只有你的体验是真实的吗?

我说的不是要每个人都承认重男轻女,但不应该去否定他人被重男轻女的体验,那些“那你从你自己身上找找原因”的不就是在否定他人体验吗?
打个比方:一个受害者在诉说自己受到的不公,没有受过这种不公的跑出来说,我自己没见过啊,我周围的人都没有,你确定你说的是真的吗? 当受害人说了自己的体验是真的,旁观者立马跳起来,你为什么要我承认这是真实存在的?
By the way,独生女体验过重男轻女也很正常,因为有堂哥堂弟,还有那么多女人不能上族谱/上桌的地方。
没感受过重男轻女的,恭喜你,人生很美满。既然没感受过,可以不用点开这些帖子,没必要给自己添堵。
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pinkymania
zuoziji 发表于 2024-10-27 19:43
如果你觉得烦,就看点别的帖子呗,我们就喜欢讨论在现有的社会中的女性困境,以及如何实现平权

女性平权我赞同啊,但不要什么都归结到原生家庭。我相信大部分父母是爱每一个孩子的。
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pinkymania
tomjust 发表于 2024-10-27 19:46
我说的不是要每个人都承认重男轻女,但不应该去否定他人被重男轻女的体验,那些“那你从你自己身上找找原因”的不就是在否定他人体验吗?
打个比方:一个受害者在诉说自己受到的不公,没有受过这种不公的跑出来说,我自己没见过啊,我周围的人都没有,你确定你说的是真的吗? 当受害人说了自己的体验是真的,旁观者立马跳起来,你为什么要我承认这是真实存在的?
By the way,独生女体验过重男轻女也很正常,因为有堂哥堂弟,还有那么多女人不能上族谱/上桌的地方。
没感受过重男轻女的,恭喜你,人生很美满。既然没感受过,可以不用点开这些帖子,没必要给自己添堵。

你没看我说的是吗?我可以理解别的女性说自己的遭遇,但也不要over generalize,每个父母都垃圾,每个家庭都重男轻女。能不能理性一点?
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zuoziji
tomjust 发表于 2024-10-27 19:46
我说的不是要每个人都承认重男轻女,但不应该去否定他人被重男轻女的体验,那些“那你从你自己身上找找原因”的不就是在否定他人体验吗?
打个比方:一个受害者在诉说自己受到的不公,没有受过这种不公的跑出来说,我自己没见过啊,我周围的人都没有,你确定你说的是真的吗? 当受害人说了自己的体验是真的,旁观者立马跳起来,你为什么要我承认这是真实存在的?
By the way,独生女体验过重男轻女也很正常,因为有堂哥堂弟,还有那么多女人不能上族谱/上桌的地方。
没感受过重男轻女的,恭喜你,人生很美满。既然没感受过,可以不用点开这些帖子,没必要给自己添堵。

我也是服了她,难道从来在学校没听老师说过,女孩子别看初一学习好,以后加了物理化学就不如男生了。
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tomjust
zuoziji 发表于 2024-10-27 19:51
我也是服了她,难道从来在学校没听老师说过,女孩子别看初一学习好,以后加了物理化学就不如男生了。

我觉得这是一个逻辑问题,一部分女生感受到被重男轻女,那就来讨论现状,发掘之前被忽视的感受,培养自我意识,以及怎么改变现状。
没感受到的女生,ignore这些讨论就好了。又不是几个女生讨论这些问题,这些问题就会在现实generalize,然后让更多的人受害。女生真的那么有力量可以轻易改变现实就好了。
J
Jicama
任何一个群体(亚裔或者女性)地位从弱到强的过程中都要遭受很多阻力的,习惯就好。
旧优势群体里社会地位低但是又不愿意分享权力(财政权,决策权,话语权)的那群人会受伤最多,他们在自己的种族性别群体也是被压迫和抛弃的。但是因为男性在压力下容易向外宣泄,相对容易转化成语言暴力或者肢体暴力攻击女性以及无差别的弱者,我觉得是要小心的。