美国也重男轻女，看看公司高层就知道了

基本都是男的，一两个女的点缀一下。美国什么时候有女总统了，女权就算进了一步。有人说川普运气好不是没道理的

美国女性地位确实还没有完全跟男性平等，但是比国内女性地位还是好多了。国内职场高层的女性更是稀少。 女性总的来说感性的居多，受家庭束缚更多一些，比如说结婚生子之后女性在家里的付出普遍比男性多，因此也很难全身心投入到职场里面去。然后性格比较柔软一些，优柔寡断一些，不容易杀伐果敢，因此做到最高层的还是不多。 但是美国中层的领导非常多，感觉比男性还要多一些。另外也要分专业，女性一般来说对理科不是很感兴趣，所以CS，engineering 方面女性不多，但是在人事部门，财务部什么的，女性占绝大多数。

这是美国女性自己的问题。毕竟在印度人大举入侵之前，高层都是 白人。你看看美国白女什么水平 ，极少数努力上进的 ，大部分人她们学习么？再加上宗教观念影响， 很多人结婚就回家生孩子去了。

lovejames 发表于 2024-10-26 09:28
这是美国女性自己的问题。毕竟在印度人大举入侵之前，高层都是 白人。你看看美国白女什么水平 ，极少数努力上进的 ，大部分人她们学习么？再加上宗教观念影响， 很多人结婚就回家生孩子去了。

美国亚裔女性不努力吗？ 即便是其他种族，也是社会问题。从小就被灌输的价值观就是嫁人生孩子是最终归宿，本身就是男权社会的意识形态。

lovejames 发表于 2024-10-26 09:28
这是美国女性自己的问题。毕竟在印度人大举入侵之前，高层都是 白人。你看看美国白女什么水平 ，极少数努力上进的 ，大部分人她们学习么？再加上宗教观念影响， 很多人结婚就回家生孩子去了。

这是男权和资本主义勾兑出来的社会构造，不是美国女性作为群体有意识的在职业能力上不求上进。

都说有科学依据显示男女一样聪明智商等同，但聪明肯定在不同的领域基于生理特性，确实观察到的现象就是男女在抽象的学科比如物理数学方面成绩不一样，男生更强。事实也是科学家，工程师，数学家基本大多数的行业也都是男性比例大得多的多（纯观察，连厨师大多是男的吧），很可能是男性擅长领域的导致，如果真这样的话，女性擅长领域也太少了，所以是不是确实男性更聪明一些呢？但也可能是社会体系男性故意打压女性不给机会受高等教育，不给机会职场发展导致？
social movement一直在努力gender equality在pay啊social status各个方面，但是事实是女性生理构造摆在那里，个子相对矮，力量相对小，需要生孩子哺乳，这目前不可替代，时间精力都要付出，职业竞争方面肯定相对大受影响，这就难有公平性，abortion都要吵半天。除非科学发展到人造子宫孕程生产完全体外，至少在这个方面男女完全平等才有可能实现其他方面的平等。
然后最基本的意识形态方面，从小受得教育也好，社会整个思维导向也好，因为上面所说的男性各种领域确实占主导，导致绝大多数人的思维惯性是男性更聪明更能干更有能力。所以就是这么一个循环很难break。再加上女性自身不知道是不是脑部结构和激素原因确实关注点兴趣点相对集中在化妆恋爱方面，努力多是花在如何取悦男性，如何找配偶繁衍后代上了。所以也造成了在通识的社会价值体现上的缺失。Bill burr说是有gender discrimination但他的话也很有一些道理，他的脱口秀就说到女性运动员比男性pay的低的非常非常多，看着确实很不公平，但主要原因是they don't sell the tickets，一场只有几百人看根本挣不到钱，还搞笑说是都没人得covid，说这时候feminist去哪里了，他们难道不应该身体力行去看女运动员比赛show support吗？然后说卡戴珊这种各种狗血各种撕逼show爆火，吸金无数，可大多数的观众是女性啊，这说明什么问题呢？？他说你这种性别特别关注和支持这种内容，然后又要跳出来要equality是不是搞笑嘛。他也说女性其实智商高比男性聪明，但用在了什么地方呢？他的话不无道理有值得反思的一部分吧

中国女性自己成功变亿万富翁的总人数，远远超过西方2000年累计的女性自己成功变成亿万富翁的总人数。从这点来说，1949年后，中国女性的经济地位和机会是很多的。
再看中国自己成功的女亿万富翁vs男性亿万富翁人数比，这个比例超过了美国的类似比例。
然后看全世界女性亿万富翁排行榜，中国女性占了相当多的人数比例，远超西方女性。这些都说明中国女性的经济机会是超过美国女性的。

这还用看啥高层吗？不看我也知道啊

一边想着男女平等，一边又想着找个会赚钱的老公可以家里蹲。
天下没有免费的午餐，女性不能有苟且偷懒的想法，所谓平等都是靠实力干出来的

touchthesky 发表于 2024-10-26 10:00
一边想着男女平等，一边又想着找个会赚钱的老公可以家里蹲。
天下没有免费的午餐，女性不能有苟且偷懒的想法，所谓平等都是靠实力干出来的

完全同意，女人唯一获取地位的方式就是去跟男人抢蛋糕

全世界的状况都是

所以才要DEI啊
所以我明白白人没大学学历的男人支持废除DEI
我难以明白的是女性有色人种也赞成
更难以理解的是那些女性有色人种看到别的女性有色人种事业有成就贬低说人家是睡上去的

没必要走火入魔，男女差异巨大，各自做好自己擅长的就好。

回复 2楼 的帖子
美国女权主要是被宗教压制。 所以才有各种和经济发展程度根本不对应的事情。 国内因为宗教势力很弱， 女权并不差。 欧洲更强一些。 看看美国的产假， teenager避孕问题， daycare问题，就知道美国女性权益真的算弱的。 当然比那些伊斯兰国家还是好些。

家庭对女性的束缚太大了， 我们家老大的一个好朋友家里，就是女主外男主内， 妈妈已经做到投行的很高层了，爸爸全职在家，非常handy，屋里屋外内装yard work一手包，做饭也很好吃。 但是，孩子教育和学校需要操心的，还得妈妈来， 而且我们家长之间的交流，各种大道小道消息都靠妈妈直接互通有无，那个爸爸也不好挤在一堆妈妈里，所以也只能靠妈妈。
如果角色对调，爸爸可以毫无压力的完全放手。

purplemind 发表于 2024-10-26 09:43
美国亚裔女性不努力吗？ 即便是其他种族，也是社会问题。从小就被灌输的价值观就是嫁人生孩子是最终归宿，本身就是男权社会的意识形态。

亚裔当然努力啊 ， 亚裔是最努力的了。亚裔女性是真职场打拼且又身兼家庭重任， 身兼内外。然而亚裔整体受打压怎么可能被提拔，嫁白男进圈子是一条路。

没办法，每个社会都有这个问题。女性有生育和家庭负担，把精力和聪明才智捆绑住了，所以社会价值就被限制了。不过，至少现代社会欧美的法律对女性的权益保障相当全面的。

美国本来就是发达国家里女权落后的地方啊。美国女性得到投票权比所有欧洲国家女性都晚，而且比美国黑人拿到投票权都晚。直到现在美国女性产假也比其它发达国家短。
去北欧尤其冰岛看看，国家领导层大部分都是女的。
但任何国家重男轻女的程度都没中国这么骇人听闻，自古以来杀害了多少女婴，也不怕婴灵的诅咒。

purplemind 发表于 2024-10-26 09:43
美国亚裔女性不努力吗？ 即便是其他种族，也是社会问题。从小就被灌输的价值观就是嫁人生孩子是最终归宿，本身就是男权社会的意识形态。

所以当年有Lean in这本书，鼓励女的追求事业，不要还没对象呢就想着选个适合照顾家庭的工作。

这是男权和资本主义勾兑出来的社会构造，不是美国女性作为群体有意识的在职业能力上不求上进。
lindaye 发表于 2024-10-26 09:53

凡事怨社会是个很好的思路。 不过亚女之所以学理工科 录取藤校牛校容易， 也是因为白黑墨女都不爱学理工 ，这么苦累又拼智商的科目 ，她们宁愿嫁人生孩子也不干这个。只有华人家女孩子还在拼命努力学数学 、编程、 写代码。大厂马公那么高工资，她们不去挣难道是不稀罕那份诱人包裹么？白女墨女去做Instagram 网红更容易啊，也赚得到。

asvs 发表于 2024-10-26 10:08
所以才要DEI啊
所以我明白白人没大学学历的男人支持废除DEI
我难以明白的是女性有色人种也赞成
更难以理解的是那些女性有色人种看到别的女性有色人种事业有成就贬低说人家是睡上去的

是，dei里女性是受益者

shengshengman 发表于 2024-10-26 08:41
基本都是男的，一两个女的点缀一下。美国什么时候有女总统了，女权就算进了一步。有人说川普运气好不是没道理的

这个问题应该是一个很简单的 先有蛋还是先有鸡的问题
1 一个家庭和社会提供给男女的资源是否平等 2 这个社会对女的标准和男的标准是否一致 3 男女在各自领域里所允许给与花费的时间是否一致 4 男女对家庭和孩子的付出，在这个社会上扮演的角色，认可的价值，是否一致
这样才能说，男女之差距。 基点不同，标准一致，或者基点一致，标准不同， 都是无法比较的

crystalyysu 发表于 2024-10-26 10:46
家庭对女性的束缚太大了， 我们家老大的一个好朋友家里，就是女主外男主内， 妈妈已经做到投行的很高层了，爸爸全职在家，非常handy，屋里屋外内装yard work一手包，做饭也很好吃。 但是，孩子教育和学校需要操心的，还得妈妈来， 而且我们家长之间的交流，各种大道小道消息都靠妈妈直接互通有无，那个爸爸也不好挤在一堆妈妈里，所以也只能靠妈妈。
如果角色对调，爸爸可以毫无压力的完全放手。

深有体会. 尤其是小学孩子小的时候, 都是妈妈在参与, 社会这样一点办法都没有. 倒是国内挺好, 独生子女生孩子老一辈全包. 我的女同学大部分都可以一心搞事业.

iloveGelato 发表于 2024-10-26 10:49
美国本来就是发达国家里女权落后的地方啊。美国女性得到投票权比所有欧洲国家女性都晚，而且比美国黑人拿到投票权都晚。直到现在美国女性产假也比其它发达国家短。
去北欧尤其冰岛看看，国家领导层大部分都是女的。
但任何国家重男轻女的程度都没中国这么骇人听闻，自古以来杀害了多少女婴，也不怕婴灵的诅咒。

是的. 当年来美国的教徒比较多.

lovejames 发表于 2024-10-26 10:48
亚裔当然努力啊 ， 亚裔是最努力的了。亚裔女性是真职场打拼且又身兼家庭重任， 身兼内外。然而亚裔整体受打压怎么可能被提拔，嫁白男进圈子是一条路。

你只看到一个族群被打压，却看不到女性被打压上千年的现实，真是很奇怪。

purplemind 发表于 2024-10-26 11:14
你只看到一个族群被打压，却看不到女性被打压上千年的现实，真是很奇怪。

几千年 ， 那当然是了， common sense. 现在都什么年代了 尤其在美国 别说女孩从小被打压不能做什么什么不能学什么什么了 。 还有那些红脖子州的政策，选票 ， 也有一半是女性选民投出来的吧？ 这些女人脑子都在想什么？ 她们也上网 也旅游 也见过大千世界 也是新社会的人 。 哀其不幸 怒其不争。

我们下一任CEO马上上台了，是个女的，P都不懂。。。

lovejames 发表于 2024-10-26 10:56
凡事怨社会是个很好的思路。 不过亚女之所以学理工科 录取藤校牛校容易， 也是因为白黑墨女都不爱学理工 ，这么苦累又拼智商的科目 ，她们宁愿嫁人生孩子也不干这个。只有华人家女孩子还在拼命努力学数学 、编程、 写代码。大厂马公那么高工资，她们不去挣难道是不稀罕那份诱人包裹么？白女墨女去做Instagram 网红更容易啊，也赚得到。

纯抬杠啊理工女vs网红女 尺有所短 寸有所长， 读书也不尽是苦累，也是乐趣 能当网红也是能力，不会没智商 另外亚女也有油管网红

Heiniu 发表于 2024-10-26 11:28
纯抬杠啊理工女vs网红女 尺有所短 寸有所长， 读书也不尽是苦累，也是乐趣 能当网红也是能力，不会没智商 另外亚女也有油管网红

所以我们可以把社媒运作特别成功的网红， 也算是绝对的成功人士， 比如李子柒 以及美国各路网红 而且赚钱都赚到了。所以做什么是自己的选择，她可能真的就没有能力和愿望、志气 去做公司高层 ， 她喜欢做网红而且能做的更好。

女性能上学才多少年？ 这是男权社会，对同性非常挑剔的女性其实也是站在了男权的角度里看其他人。 我们一代代的努力才能拒绝历史的倒退

。

隔壁就有个例子啊，找了个新工作，每周有一天不在家睡觉，楼主很担心会不会对孩子有什么不好的影响。要是爸爸的话毫不犹豫就去了吧。

感觉男性天然是有体力的优势，另外情绪稳定性挺好。 智商方面，感觉是差不多的，各有所长。

回复 33楼 的帖子
> 情绪稳定性好。lol
他们那么普通，却又那么自信！ 这里的男权支持者太可笑了

momo099 发表于 2024-10-26 11:49
感觉男性天然是有体力的优势，另外情绪稳定性挺好。 智商方面，感觉是差不多的，各有所长。

都是体内那几克荷尔蒙的差别造成的

早发现了，美国社会还是被一帮老白南把持着。

说女性受系统性打压的应该先举出例子：在男女同样优秀的时候上位的是男性。而不要把孩子家庭的拖累，身体弱不能吃苦当作加分。领导层男多女少更加不是打压女性的证据。或许女性就是系统性不如男性适合当领导层。我不是支持男权，只是要说对证据。再说美国都快有女性总统了。

回复 33楼 momo099 的帖子
男人根本不是情绪更稳定，他们的情绪更不稳定，所以有90%恶性犯罪都是男的干的，只不过他们自称男性更理性罢了。 女人的情绪远远比男人稳定，女狙击手的成绩比男狙击手的成绩好，就是因为女人更抗压，情绪更稳定。

shengshengman 发表于 2024-10-26 08:41
基本都是男的，一两个女的点缀一下。美国什么时候有女总统了，女权就算进了一步。有人说川普运气好不是没道理的

这题简单啊，你办一个公司，高层都雇女的不就得了？

babar 发表于 2024-10-26 11:58
回复 33楼 的帖子
> 情绪稳定性好。lol
他们那么普通，却又那么自信！ 这里的男权支持者太可笑了

Be honest to yourself.


男的花在穿衣打扮带孩子追剧上的时间比女性少了多少。虽然平庸的男性一大把，但是顶部1%，男的优势不明显吗？


扯什么男权主义者，在论坛上撒泼打滚能提高你薪酬吗。

momo099 发表于 2024-10-26 11:49
感觉男性天然是有体力的优势，另外情绪稳定性挺好。 智商方面，感觉是差不多的，各有所长。

情绪肯定是女性总体相对稳定哦 （总体 平均 方差小） 有耐力、吃苦耐劳。
我觉得这就是生物雌性动物本性决定的 几亿年的基因传承了。雄性打架占地盘争夺交配权 雌性就等着看谁打赢了就行、情绪稳定的准备做窝生崽养大孩子。 人类作为高级动物已经大大突破生物本性了 ，女性越来越不愿意生育。教育决定她们的精神世界追求、经济基础决定她们的上层心理构建。在这一方面，也还是要说美国白女是最不争气的一个性别族群。几百年占据主流社会经济资源、合法压迫着其他族群， 结果呢，没进步反而在退步。

lovejames 发表于 2024-10-26 12:38
情绪肯定是女性总体相对稳定哦 （总体 平均 方差小） 有耐力、吃苦耐劳。
我觉得这就是生物雌性动物本性决定的 几亿年的基因传承了。雄性打架占地盘争夺交配权 雌性就等着看谁打赢了就行、情绪稳定的准备做窝生崽养大孩子。 人类作为高级动物已经大大突破生物本性了 ，女性越来越不愿意生育。教育决定她们的精神世界追求、经济基础决定她们的上层心理构建。在这一方面，也还是要说美国白女是最不争气的一个性别族群。几百年占据主流社会经济资源、合法压迫着其他族群， 结果呢，没进步反而在退步。

中国女性成绩亮眼。
关于情绪方面，可能大家考虑的背景不一样。比如做特别困难的任务，需要极大程度集中精力的时候，男性有优势。
你说平常做家务带娃这种程度工作的情绪稳定，对社群是有很积极，在个人出头方面，没优势。

asvs 发表于 2024-10-26 10:08
所以才要DEI啊
所以我明白白人没大学学历的男人支持废除DEI
我难以明白的是女性有色人种也赞成
更难以理解的是那些女性有色人种看到别的女性有色人种事业有成就贬低说人家是睡上去的

Harris的public speaking能力的确堪忧 不知道是怎么爬到这里的。看看eliz'beth Warren 或者看看ECB christian lagarde 都是怎么public speaking的 唉。。。

从高层中男女人数来得出重男轻女的结论，楼主应该是当不了高层了

回复 44楼 shuma08 的帖子
你说得对，美国高层白人多，说明亚洲人天生比白人差。华人高层没有印度人多，说明华人天生比印度人差。

回复 45楼 的帖子 你这是不同类型的对比。性别的不同跟人种的不同不一样。如果同样是男性，华人在美高层人数比白人和印度人少，说明的问题要复杂的多。这跟性别不同不可混为一谈

为了点缀而把水平不足的女性提拔到领导岗位上，这才是真正对女性的蔑视。可惜楼主看到的是相反点缀的还不足。事实是，这个社会女性但凡优秀一点往往会得到比同等男性更多的上位机会，因为各个地方都需要女性，需要“点缀”，因为总数量不多。

从族群整体来看，实际上男性的优势在现代社会是大大减弱的。 我们现在不是在谈论最优秀的个体么。

touchthesky 发表于 2024-10-26 10:00
一边想着男女平等，一边又想着找个会赚钱的老公可以家里蹲。
天下没有免费的午餐，女性不能有苟且偷懒的想法，所谓平等都是靠实力干出来的

难道各个女的都是这样想的？听你鄙视的口气，你不是想找赚钱的老公家里蹲，那你就好好拼你的，当公司高层，当美国总统呗，惦记那些不争气的女的干嘛，自己大步往前走有本事的话没人拦得住你飞的高的劲头。
怕的是，只有嘲笑同性别的本事。

keetkeety 发表于 2024-10-26 12:40
Harris的public speaking能力的确堪忧 不知道是怎么爬到这里的。看看eliz'beth Warren 或者看看ECB christian lagarde 都是怎么public speaking的 唉。。。

又双标了吧？这就是Unconscious Bias
自己女性对别的女性都这样双标；干嘛不说说小布殊，说说川普？
我先不辩论哈里斯的公开演讲能力，请你想想为什么川普开口就来的发言你可以接受；
而哈里斯理智的发言就那么难以接受呢？

性别差异哪里都有，就是个程度问题。相对来说，美国算是比中国好多了，比如州长senator那个层次已经有一定数量的女性了，而中国政治局常委就不说了，就是政治局那一层都极少有女性。这还是中国女性在职场上付出的努力远比美国女性多的情况下。

回复 46楼 shuma08 的帖子
性别的不同为什么和种族的不同不一样？你这不就是双标吗？ 也对，把女性和男性分成两个种族，那简直就是史无前例的种族歧视和种族谋杀。

回复 1楼 shengshengman 的帖子
看到Reddit 上这个quote 发来和努力的姐妹们共享
https://www.reddit.com/r/quotes/comments/179lqoo/is_this_the_original_quote_and_does_anyone_know/
“Patriarchy is like a man, having his boot on a woman's neck.
Feminism is a woman complaining about the boot.
Conservatives insist there wasn't a problem with the boot being on the neck until the woman started talking about it. If she would just be quiet about the boot, there wouldn't be a problem.
Male allies think there's a way to talk about the boot being on the neck that appeals to everyone and doesn't "alienate" those that would help remove the boot.
"Good Guys" insist that not all men wear boots.
Women with internalized misogyny insist they have a boot on their neck by choice and they love it!
They insist something is wrong with women complaining about the boot.
The boot is never removed from the neck.”

Xiangbiye 发表于 2024-10-26 14:11
回复 46楼 shuma08 的帖子
性别的不同为什么和种族的不同不一样？你这不就是双标吗？ 也对，把女性和男性分成两个种族，那简直就是史无前例的种族歧视和种族谋杀。

电子的同性相斥异性相吸可以解释一点点

这个不好说，因为男性的方差更大，特别蠢和特别强的人，都比女性更多
而且男女风险洗好也有明显不同 几千万年进化的结果就是男性选择高风险高回报机会的可能性更大 而女性更倾向于安定，不喜欢风险和不确定性
所以即使社会上完全没有任何歧视， 最高层也会是男性压倒多数 同样的，最底层和监狱里关的，也会是男性压倒多数

回复 12楼 asvs 的帖子
还有前几天被杨笠事件破防的男人和精神男人

回复 2楼 flyinthewind2012 的帖子
如果人事、财务收入高过engineering，男的会一窝蜂挤进去，然后说这些专业不适合女人

lovejames 发表于 2024-10-26 09:28
这是美国女性自己的问题。毕竟在印度人大举入侵之前，高层都是 白人。你看看美国白女什么水平 ，极少数努力上进的 ，大部分人她们学习么？再加上宗教观念影响， 很多人结婚就回家生孩子去了。

你的意思是说，高层亚裔少也是因为亚裔水平差吗？明明就是有系统性的歧视，非要假装看不见么？

shuma08 发表于 2024-10-26 13:03
为了点缀而把水平不足的女性提拔到领导岗位上，这才是真正对女性的蔑视。可惜楼主看到的是相反点缀的还不足。事实是，这个社会女性但凡优秀一点往往会得到比同等男性更多的上位机会，因为各个地方都需要女性，需要“点缀”，因为总数量不多。

如果你指的是DEI，这绝对是对DEI的歪曲，不管你是蓄意或者无心。
• 多元化（Diversity）：指群体中的多样性，包括种族、性别、年龄、文化、教育背景等。多元化关注吸引和保留各类背景和视角的个体，以丰富团队和组织的观点和创意。
• 公平（Equity）：强调在资源分配和机会获得上实现公平。不同于“平等”（equality），公平更关注如何根据个体的不同需求和起点提供支持，从而让每个人都能平等地获得成功的机会。
• 包容（Inclusion）：强调营造一个接纳、尊重和支持所有成员的环境，使得每个人都感到被尊重、属于并能自由表达。包容性文化能够增强员工的归属感和创新性。
强调的是“平等地获得成功的机会”。

nicecool 发表于 2024-10-26 11:23
我们下一任CEO马上上台了，是个女的，P都不懂。。。

你知道有多少把公司带到坑里的男性CEO, 波音/Intel 对比下 AMD. 不学无术的CEO多了.

crystalyysu 发表于 2024-10-26 10:46
家庭对女性的束缚太大了， 我们家老大的一个好朋友家里，就是女主外男主内， 妈妈已经做到投行的很高层了，爸爸全职在家，非常handy，屋里屋外内装yard work一手包，做饭也很好吃。 但是，孩子教育和学校需要操心的，还得妈妈来， 而且我们家长之间的交流，各种大道小道消息都靠妈妈直接互通有无，那个爸爸也不好挤在一堆妈妈里，所以也只能靠妈妈。
如果角色对调，爸爸可以毫无压力的完全放手。

真的。 而且我们公司做个研究，这个有个candidate pool的问题，就是高层想招一个人，收了100份简历，里面只有10个女性，说明本身想往上爬的女性就少。了，大部分都想轻松然后重心放在养孩子了。我们公司提拔过女性到cxo级别，过段时间她因为家庭原因就step down了、自动降到低一些的位置。
同样的道理可以来解释码工界招黑人这种事情是有多难。

summerline 发表于 2024-10-26 11:36
女性能上学才多少年？ 这是男权社会，对同性非常挑剔的女性其实也是站在了男权的角度里看其他人。 我们一代代的努力才能拒绝历史的倒退

说实在, 我对女性发展的速度是很惊讶的. 美国双职工流行才有多少年? 现在高校毕业生女生已经比男生多了.

又双标了吧？这就是Unconscious Bias
自己女性对别的女性都这样双标；干嘛不说说小布殊，说说川普？
我先不辩论哈里斯的公开演讲能力，请你想想为什么川普开口就来的发言你可以接受；
而哈里斯理智的发言就那么难以接受呢？
asvs 发表于 2024-10-26 13:57

可能是作为女性，我不喜欢特别女性化的女性领导人，我喜欢铿锵有力，掷地有声的女性领导人，我举得例子Warren，lagarde之类都没人有类似的批评，她们在领导职位上没人会说什么。因为有权威。我认为一个女的的public speaking不好，不代表我认为别的女的的public speaking不好。
当然了trump就是个joke，觉得Harris不好不代表认可trump。

lovejames 发表于 2024-10-26 12:38
情绪肯定是女性总体相对稳定哦 （总体 平均 方差小） 有耐力、吃苦耐劳。
我觉得这就是生物雌性动物本性决定的 几亿年的基因传承了。雄性打架占地盘争夺交配权 雌性就等着看谁打赢了就行、情绪稳定的准备做窝生崽养大孩子。 人类作为高级动物已经大大突破生物本性了 ，女性越来越不愿意生育。教育决定她们的精神世界追求、经济基础决定她们的上层心理构建。在这一方面，也还是要说美国白女是最不争气的一个性别族群。几百年占据主流社会经济资源、合法压迫着其他族群， 结果呢，没进步反而在退步。

问题在宗教和传统家庭观. 我在南方也说句大实话, 这边很传统的家庭里女性地位并不低, 丈夫不能让家庭过好, 不能尊重照顾好妻子是很让人耻笑的, 女性在这样的氛围下自己拼命奋斗挺难的, 所以就算工作也没那么大动力.

keetkeety 发表于 2024-10-26 18:30
可能是作为女性，我不喜欢特别女性化的女性领导人，我喜欢铿锵有力，掷地有声的女性领导人，我举得例子Warren，lagarde之类都没人有类似的批评，她们在领导职位上没人会说什么。因为有权威。我认为一个女的的public speaking不好，不代表我认为别的女的的public speaking不好。
当然了trump就是个joke，觉得Harris不好不代表认可trump。

那不怎么样的Trump也混过一界总统了, 为什么女性就不能有混的? 为啥不说 Trump / Bush 是DEI. 标准还是不一样. 女性必须特别优秀才服气. 华人对自己也有这问题. 华人领导/教授必须出色必须好, 不然就特别受不了. 而且碰到一个烂的, 一定要把所有的华人骂一下. 白人领导嘛烂就是个人烂, 很少人会总结所有白人都烂. 双标...

purplemind 发表于 2024-10-26 09:43
美国亚裔女性不努力吗？ 即便是其他种族，也是社会问题。从小就被灌输的价值观就是嫁人生孩子是最终归宿，本身就是男权社会的意识形态。

美国女性结了婚还要冠夫姓我也是不理解

handylady 发表于 2024-10-26 19:00
美国女性结了婚还要冠夫姓我也是不理解

不是“要”
是自愿的，自此都是一家人的意愿
不冠夫姓也是自由。
这就是一个自由国度的尊重个人选择的表现。

回复 15楼 crystalyysu 的帖子
但妈妈对yard work，或renovation不太可能上手很轻松。男女interest，擅长不一样，互补就最好。

女性受教育和工作的历史相比于男性太短了，如果不非常努力地提拔女性，偏见（都不说歧视，很多人会说我没有歧视女性，这不都hire女性了吗，呵呵）都让女性在职场处于弱势。这个要表扬一下狗家，他们家要求legal team不仅要有女性，而且女性要真正地take first chair或者重要职位。有时候会发现他们一整个trial team都是女性。这个外行容易觉得是“矫枉过正，" 可是不矫枉过正的结果就是公司法务是老白男，老白男prefer 老白男outside counsel。有的公司象征性讲究一些diversity，结果outside counsel象征性有一两个token minority或者女性，pitch book或者搞活动的时候找你去露个脸，平时真正的活各种理由不要你参加，然后说你没有经验，这都从来不让你上哪来的经验。

asvs 发表于 2024-10-26 19:04
不是“要”
是自愿的，自此都是一家人的意愿
不冠夫姓也是自由。
这就是一个自由国度的尊重个人选择的表现。

那如果离婚了可以改回去吗

asvs 发表于 2024-10-26 19:04
不是“要”
是自愿的，自此都是一家人的意愿
不冠夫姓也是自由。
这就是一个自由国度的尊重个人选择的表现。

不对啊，自此是一家人的意愿，那为啥不是男的冠妻姓呢

handylady 发表于 2024-10-26 19:17
那如果离婚了可以改回去吗

当然可以啊，很多女的离婚后就改掉夫姓，学校里的老师会让小孩家长改掉对她的称呼。

回复 6楼 ZeroKatt 的帖子
人的本质还是动物。假设所有权利都一样，男女生育上的不平等积累下来男生必定比女生的智商天花板高。平等不等于一样。政策偏向弱势就是一个社会文明程度高的体现。

shengshengman 发表于 2024-10-26 08:41
基本都是男的，一两个女的点缀一下。美国什么时候有女总统了，女权就算进了一步。有人说川普运气好不是没道理的

西欧就有很多女领导啊。现在美国这种政治体制(下三滥，时间长，花费及其高)对女性很不友好。

那不怎么样的Trump也混过一界总统了, 为什么女性就不能有混的? 为啥不说 Trump / Bush 是DEI. 标准还是不一样. 女性必须特别优秀才服气. 华人对自己也有这问题. 华人领导/教授必须出色必须好, 不然就特别受不了. 而且碰到一个烂的, 一定要把所有的华人骂一下. 白人领导嘛烂就是个人烂, 很少人会总结所有白人都烂. 双标...
yayapig 发表于 2024-10-26 18:41

世界就是这样啊，本来就是白男领导整个世界，这个是我们段时间无可改变的事实。女性领导人要上台就是要这个样子，要不就是像harris一样，没人选上台，所以如果她能铿锵有力，就更有可能上台。难道作为女人我们的共同愿望不是有更多女领导人上台吗？而且，她最重要的问题可能都不是性别，而是肤色。
你我在这里争论harris好不好没有意义，我也希望民主党赢，但是她无法appeal to swing state的选民这是事实。整个大选就由pa/wi/mi 3个州的4万3千人决定，这些人大部分是没有什么钱，比较朴素比较保守的白人+很少量有色人种。他们能接受什么样的候选者呢？他们不喜欢trump，但是也不喜欢Harris。这些人生活没有什么盼头，trump对他们唯一的吸引力就是trump是白人。

我希望民主党赢，也希望女性/minority female赢，所以我希望她们能赢得这3个摇摆州的白人。他们想要什么的候选者，演也要演出来。上位再说。而不是public speaking skill那么差。

回复 1楼 shengshengman 的帖子
一直都这样，即使有女的，一般都是白的。

handylady 发表于 2024-10-26 19:19
不对啊，自此是一家人的意愿，那为啥不是男的冠妻姓呢

我以前一个同事就改了跟老婆姓
其实都是约定俗成的事
世上的事不是每样都需要十万个为什么的
男的为什么不穿裙装
女的为什么爱留长发
老广为什么吃饭前先喝汤
反正自由世界 爱干啥就干啥
跟谁姓其实不是一件大事
跟男女平等无关。

这个世界 本质上是男权社会。 哪天女性可以造武器，上战场，哪天才有真正的平等， 这个世界说到底还是谁实力强。 实力强最终的最终就是谁能打赢， 男女如果绝对对立的话。 真的比拼谁会遵守文明法则，都变成丛林法则了

keetkeety 发表于 2024-10-26 19:44
世界就是这样啊，本来就是白男领导整个世界，这个是我们段时间无可改变的事实。女性领导人要上台就是要这个样子，要不就是像harris一样，没人选上台，所以如果她能铿锵有力，就更有可能上台。难道作为女人我们的共同愿望不是有更多女领导人上台吗？而且，她最重要的问题可能都不是性别，而是肤色。
你我在这里争论harris好不好没有意义，我也希望民主党赢，但是她无法appeal to swing state的选民这是事实。整个大选就由pa/wi/mi 3个州的4万3千人决定，这些人大部分是没有什么钱，比较朴素比较保守的白人+很少量有色人种。他们能接受什么样的候选者呢？他们不喜欢trump，但是也不喜欢Harris。这些人生活没有什么盼头，trump对他们唯一的吸引力就是trump是白人。

我希望民主党赢，也希望女性/minority female赢，所以我希望她们能赢得这3个摇摆州的白人。他们想要什么的候选者，演也要演出来。上位再说。而不是public speaking skill那么差。

这是民主党的决策, 有什么办法. 7月份当时有好多民主党组织的poll我都参加了, 希望他们重新找候选人. 你也说了, 那种摇摆州的白人就要白男, 所以public speaking skill 一点意义都没有, Hillary 演讲够好了, 有什么用. 现在就是要更多的人去投票, 女性, 有色人种, 受过教育的年轻人. 这些乡下白人的票根本就没可能拿到. 搞政治这种, 一点也不需要自我反醒, 要我的候选人上, 那他/她就是最好的. 说实在的, 工作的时候我就对我的一些中国同事"客观"有点来气, 招人时明明我们想推的中国人挺OK的, 至少比对方选的强一大截, 结果他们就在会上"客观"一下, 正反都说一下表示公正, 而对方完全不讲这些, 直接强推, 气势上就弱了. 对于我这样的never trump, 我的行动就是鼓励我认识的人都去投票, 其他我不关心.

shuma08 发表于 2024-10-26 12:30
说女性受系统性打压的应该先举出例子：在男女同样优秀的时候上位的是男性。而不要把孩子家庭的拖累，身体弱不能吃苦当作加分。领导层男多女少更加不是打压女性的证据。或许女性就是系统性不如男性适合当领导层。我不是支持男权，只是要说对证据。再说美国都快有女性总统了。

天哪，女性系统性不适合当领导层都说出来了，吐了🤮

YYFLy 发表于 2024-10-27 01:07
天哪，女性系统性不适合当领导层都说出来了，吐了🤮

我是说要举出合理的例子来证明你的论据，否则别人也可以这么想

touchthesky 发表于 2024-10-26 10:00
一边想着男女平等，一边又想着找个会赚钱的老公可以家里蹲。
天下没有免费的午餐，女性不能有苟且偷懒的想法，所谓平等都是靠实力干出来的

这两边是完全不同的两拨人，我还认识不少女人觉得被老公养是女人占便宜呢。。。

pergine 发表于 2024-10-27 01:31
这两边是完全不同的两拨人，我还认识不少女人觉得被老公养是女人占便宜呢。。。

这跟打疫苗一样，群体免疫，少数不打的人也不是“占便宜”了吗？ 要不要打拼的姐姐们，女人怕到现在连银行账户都摸不到。

回复 81楼 shuma08 的帖子
我提出了论据，但是架不住你双标。 事实上，对于像你这样的男权主义者来说，女性提出什么你都可以否认。而对于一个有眼睛，有同理心的正常人，根本不需要任何论据，都知道你说得很荒谬。

有没有可能女性当领导的公司都倒闭了，没法成长为大公司？

美国亚裔女性不努力吗？ 即便是其他种族，也是社会问题。从小就被灌输的价值观就是嫁人生孩子是最终归宿，本身就是男权社会的意识形态。
purplemind 发表于 2024-10-26 09:43

最主要就是在职业黄金期生娃养娃持家造成了差距 女强人大都不婚不育，还要被耻笑灭绝师太 相反，已婚男人，因为后方有人持家助力，反而有助于职场进步 Ali wong说 Can you imagine how successful I would be if I had a wife???
男主外，女主内 好女人上得厅堂，下得厨房 不生育的女人不完整 这些都是男权社会的洗脑 而且大力推广这些思想的还往往都是女人 女人天性比较“乖”，注重协作，注重别人对自己的评价，容易被PUA 男人天性更“混世魔王”，容易活出自我

回复 33楼 momo099 的帖子
男人根本不是情绪更稳定，他们的情绪更不稳定，所以有90%恶性犯罪都是男的干的，只不过他们自称男性更理性罢了。 女人的情绪远远比男人稳定，女狙击手的成绩比男狙击手的成绩好，就是因为女人更抗压，情绪更稳定。
Xiangbiye 发表于 2024-10-26 12:31

没觉得男人作为群体更情绪稳定 女人忍耐力强倒是公认的 男人最大的优势是体力，其次还是因为体力不用怕被强奸打劫可以上晚班 厨师多男性，因为要搬重物砍肉 医生，卡车司机多男性，因为经常不着家，半夜on call 多少年轻女性想周游世界或从事舟车劳顿的工作被父母打击？还不是因为那些情绪不稳定的犯罪分子？谁家放心闺女独自走夜路？

YYFLy 发表于 2024-10-27 01:07
天哪，女性系统性不适合当领导层都说出来了，吐了🤮

呵呵，诟病德国总理的移民政策，就说女人不适合当领导 川普都疯成那样了，也没人说男人不适合当领导

stevia 发表于 2024-10-27 06:24
呵呵，诟病德国总理的移民政策，就说女人不适合当领导 川普都疯成那样了，也没人说男人不适合当领导

全球那么多国家，女性当领导当得好的有几个？

中国女性又要上班又要管孩子指不定还得做家务 然后给一顶太厉害了你们能顶半边天的高帽子 让在赞美声中继续累着
这边一方不牺牲就换partner牺牲
要不索性就两国一样不结婚不生娃

富 发表于 2024-10-27 07:03
中国女性又要上班又要管孩子指不定还得做家务 然后给一顶太厉害了你们能顶半边天的高帽子 让在赞美声中继续累着
这边一方不牺牲就换partner牺牲
要不索性就两国一样不结婚不生娃

拉倒吧，中国的接送孩子和家务都是老人在做 家庭里女人地位比男主人高

wswsn 发表于 2024-10-27 07:08
拉倒吧，中国的接送孩子和家务都是老人在做 家庭里女人地位比男主人高

老人也是老女人吧？ 老男人不是当大爷就是死了

美國性別歧視絕對存在而且由來已久

一旦女性生娃，就决定了男女的不平等。 各种干扰，身体因素，等等。 奇怪的是，男性好像从来没觉得 “不生娃”是他们先天的优势，大概他们觉得这一切都是理所当然。 所以他们认为他们比女性成功都是因为他们自己的努力和聪明，却从没想过 ”他们的成功 ” 也有可能是因为 ：女性一开始就没跟他们站在同一起跑线上

asvs 发表于 2024-10-26 20:43
我以前一个同事就改了跟老婆姓
其实都是约定俗成的事
世上的事不是每样都需要十万个为什么的
男的为什么不穿裙装
女的为什么爱留长发
老广为什么吃饭前先喝汤
反正自由世界 爱干啥就干啥
跟谁姓其实不是一件大事
跟男女平等无关。

这也太能装了，婚后跟谁姓绝对和双方生态位正相关

wswsn 发表于 2024-10-27 05:06
有没有可能女性当领导的公司都倒闭了，没法成长为大公司？

以前有个研究，快倒闭的公司多hire女CEO。因为男候选人知道是烂摊子，不去。女候选人一般没有更好的选择，为了当CEO的机会，会接受这种烂摊子，但又无力回天。


其实我觉得百事可乐的女CEO是一个很好的女主搞事业例子，她一个移民，却做得很好。但是她家有老人帮助，卸下了家务和孩子的重担。所以我觉得压迫女性的并不是职场本身，而是社会对女性在育儿方面的期望。
前两年诺贝尔奖获得者也有一本书是讲这个的。就是女性男性不同工同酬，是因为在女性育儿后，选择了更灵活的工作岗位，或者part time。所以女性在工作上的投入在育儿后常常无法beat 男性。
男人真的是在家做了一点家务，带了一会儿孩子，就觉得自己是非常好的丈夫和爸爸。而对女性来说，少做一点就会被家庭乃至社会诟病。这才是对女性搞事业最大的障碍。

stevia 发表于 2024-10-27 06:19
没觉得男人作为群体更情绪稳定 女人忍耐力强倒是公认的 男人最大的优势是体力，其次还是因为体力不用怕被强奸打劫可以上晚班 厨师多男性，因为要搬重物砍肉 医生，卡车司机多男性，因为经常不着家，半夜on call 多少年轻女性想周游世界或从事舟车劳顿的工作被父母打击？还不是因为那些情绪不稳定的犯罪分子？谁家放心闺女独自走夜路？

身边女人说她儿子也有被强奸的可能，她也是有女儿的人