大家来帮我看看瑞士明年夏天的行程，总共11天，打算租车

带七十几岁的老年人，希望轻松游，不长途hiking，看山看花看湖为主。初步打算六月中，查了一下那边的野花季，众说纷纭，越看越困惑。那边有美国rainier或者落基山脉这样野花peak开满meadows的时间吗？有的话是什么时候？
行程打算这样 Day 0 - 红眼航班从美国出发 Day 1 - 早上到，拿车，不打算住苏黎世，直接开到Lucerne住两晚，推荐Lucerne 还是 weggis？苏黎世有啥值得看一眼的吗？ Day 2 - Lucerne，很纠结要不要上山，感觉那边的山比Bernese区差很远啊，值得上吗？还有坐船，我打算买Jungfrau pass，这样就包含了lake Thun的游船，那么在Lucerne还值得坐吗 Day 3 - 开到Lauterbrunnen住5晚，路上有啥值得看的吗？lungern或者绕道engelberg值得吗 Day 4-7 四个整天在Bernese区，打算买Jungfrau pass，包括了几个小镇之间的交通，Interlaken的两个湖游船。三座山，Jungfrau海拔太高，我妈上不了，可以把她留在Eiger吗？那边有啥好玩的？另外first vs Schilthorn她都能上，推荐哪个？jungfrau pass只包first，但如果另一个更好看也可以额外买票去。interlaken两个湖游船哪个比较好看？harder Kulm也包括，值得去吗？ Day 8 - 离开Bernese往日内瓦方向。我发现highway要路过Bern，值得在那边停留一晚吗？可能中途停留一下spiez Day 9 - montreux看一眼城堡和梯田，可能路过一下Gruyères，开到日内瓦住下，这些小镇会不会审美疲劳？ Day 10 - day trip to Annecy，我看到说这个镇比瑞士境内那些湖边小镇好看，求证实，值不值得跑过去 Day 11 - 飞回家
这种情况是不是买jungfrau pass就够了，其他啥pass都不需要？我觉得我可能会在那几个镇之间来来回回跑，不知道先不
有什么遗漏的地方一定要去吗？我特地没加上zermatt，远+高海拔+担心和bernese区审美疲劳
谢谢大家啦！

baobaokitty 发表于 2024-10-23 12:07
带七十几岁的老年人，希望轻松游，不长途hiking，看山看花看湖为主。初步打算六月中，查了一下那边的野花季，众说纷纭，越看越困惑。那边有美国rainier或者落基山脉这样野花peak开满meadows的时间吗？有的话是什么时候？
行程打算这样 Day 0 - 红眼航班从美国出发 Day 1 - 早上到，拿车，不打算住苏黎世，直接开到Lucerne住两晚，推荐Lucerne 还是 weggis？苏黎世有啥值得看一眼的吗？ Day 2 - Lucerne，很纠结要不要上山，感觉那边的山比Bernese区差很远啊，值得上吗？还有坐船，我打算买Jungfrau pass，这样就包含了lake Thun的游船，那么在Lucerne还值得坐吗 Day 3 - 开到Lauterbrunnen住5晚，路上有啥值得看的吗？lungern或者绕道engelberg值得吗 Day 4-7 四个整天在Bernese区，打算买Jungfrau pass，包括了几个小镇之间的交通，Interlaken的两个湖游船。三座山，Jungfrau海拔太高，我妈上不了，可以把她留在Eiger吗？那边有啥好玩的？另外first vs Schilthorn她都能上，推荐哪个？jungfrau pass只包first，但如果另一个更好看也可以额外买票去。interlaken两个湖游船哪个比较好看？harder Kulm也包括，值得去吗？ Day 8 - 离开Bernese往日内瓦方向。我发现highway要路过Bern，值得在那边停留一晚吗？可能中途停留一下spiez Day 9 - montreux看一眼城堡和梯田，可能路过一下Gruyères，开到日内瓦住下，这些小镇会不会审美疲劳？ Day 10 - day trip to Annecy，我看到说这个镇比瑞士境内那些湖边小镇好看，求证实，值不值得跑过去 Day 11 - 飞回家
这种情况是不是买jungfrau pass就够了，其他啥pass都不需要？我觉得我可能会在那几个镇之间来来回回跑，不知道先不
有什么遗漏的地方一定要去吗？我特地没加上zermatt，远+高海拔+担心和bernese区审美疲劳
谢谢大家啦！

这个行程 预算是多少

shanggj 发表于 2024-10-23 12:13
这个行程 预算是多少

没预算，花多少算多少吧

baobaokitty 发表于 2024-10-23 12:35
没预算，花多少算多少吧

赞！就喜欢这种随心所欲

回复 1楼 baobaokitty 的帖子
Annecy很出名的法国小镇。Bern我也是路过，没停留，我觉得不怎么值得。

Lucerne要去坐船，然后小火车上山，很美，晴天的话。

Bern 还是值得看看的。 Zurich没啥可看的。 harder Kulm 值得去。 Lucerne值得上山，和少女峰那边风景不太一样。 我记得Eiger上有餐馆和商店。 我在Matterhorn Glacier Paradise上高反很厉害，本来不打算上Jungfrau的，不过后来还是上去了，没高反。

不准备上山的话，都不用去Lucerne。 建议能上山的都上，能坐船的都坐。风景太美了。 Bern没太大意思，没有什么风景可看。苏黎世就更不值得了。

Luzern比起interlaken确实有差距，但我先去的Luzern，完全不影响被美到。那种静谧的美。我坐了船也上了山，上山有小火车。 当然interlaken、jungfrau一带是different story，美到非人。整个瑞士行印象最深的两件事： luzern到interlaken的火车，车身紧挨着碧蓝的湖开，眼前就是雪山。 grindelwald那边上山hiking，trail没有难度，四周都被雪山包围的感受，比上少女峰顶更震撼。

谁住lauterbrunnen，那是一个山谷，一般都住半山腰wengen或者murren，车停在lauterbrunnen，不然每天上下山烦死。 两边都去，就两边住，山上看日落日出好多了。唯一缺点就是贵。 也有人住grindelwald，大旅行团比较多，中国人喜欢住那，拍什么梦幻山坡。

伯尔尼太小了吧，我40分钟就逛完了。
lucerne游客太多了，闹哄哄的。rick steves 让大家避免。太touristy。 其实去interlaken路上停下看看就差不多了。
苏黎世，basel没必要去

谁住lauterbrunnen，那是一个山谷，一般都住半山腰wengen或者murren，车停在lauterbrunnen，不然每天上下山烦死。 两边都去，就两边住，山上看日落日出好多了。唯一缺点就是贵。 也有人住grindelwald，大旅行团比较多，中国人喜欢住那，拍什么梦幻山坡。
jeso1 发表于 2024-10-23 13:33

其实瑞士阿尔卑斯是两道山脉，中间隔了罗纳河谷。两山夹一谷
少女峰是前阿尔卑斯山脉 开车翻过q九曲十八弯山口到罗纳河谷，和瑞士著名冰川快车铁路平行公路，行驶在两个山脉之间。 开到zermatt看南阿尔卑斯matterhorn。
再往前能到法国最高峰勃朗峰。annecy没去过，去过勃朗峰下charmonix。
少女峰第一不算高，第二上去那么点时间谁会高原反应，长时间逗留才出症状

回复 6楼 bernard123 的帖子
Lucerne的湖游船我看了没看出来和interlaken那边的游船有什么区别，如果只是坐个体验那我就在interlaken坐了
Lucerne的山我研究觉得比Bernese差远了啊？是不是有啥不一样的体验？

shalalala2 发表于 2024-10-23 12:39
回复 1楼 baobaokitty 的帖子
Annecy很出名的法国小镇。Bern我也是路过，没停留，我觉得不怎么值得。

请问mm你觉得interlaken到日内瓦这一线上哪个镇最值得停？我总觉得有点高潮过了垃圾时间的感觉

siniu 发表于 2024-10-23 13:31
Luzern比起interlaken确实有差距，但我先去的Luzern，完全不影响被美到。那种静谧的美。我坐了船也上了山，上山有小火车。 当然interlaken、jungfrau一带是different story，美到非人。整个瑞士行印象最深的两件事： luzern到interlaken的火车，车身紧挨着碧蓝的湖开，眼前就是雪山。 grindelwald那边上山hiking，trail没有难度，四周都被雪山包围的感受，比上少女峰顶更震撼。

求推荐简单美丽的hiking路线！能看雪山包围中大片野花的那种最好

6月中下旬，阿尔卑斯山区的确是野花盛开季节，但是具体哪一片，啥时间盛开， 要看当地当年的气候，所以才会觉得不确定，因为大家都要看老天爷的安排哈😂.
不徒步Lauterbrunnen住5天， 是在给少女峰看天气留余地吗？
我自己的体验，瑞士的山水冰峰， 看2周是极限， 连续看5-6天，也会审美疲劳， 建议山，冰峰，湖选一个全家人都能看的，慢慢走走就好.
山水游中间夹杂着城市游大家都会舒服， 苏黎世有古罗马老城区，现代购物中心， Lucerne有八角楼古桥+熙熙攘攘的老城区， 日内瓦有联合国总部，尤其是波尔基金会里的清瓷器收集，很值得一看.
每一个城市都有的历史古城堡，教堂/钟楼，xx宫殿，博物馆，看自己的兴趣捡1，2看看，看多了也会疲劳😂.

如果早上到，苏黎世机场到卢塞恩也就两个小时车程，当天下午就能把卢塞恩逛完。住卢塞恩，热闹方便，不要住weggis, 除非你要上Riggi 瑞吉山。卢塞恩可以坐个游船，初到瑞士，四森林州湖还是很惊艳的。从卢塞恩去Lauterbrunnen的路上会经过Pilatus上山小火车的始发站Alpnachstad，非常推荐带老人去坐，可以一览四森林湖，广袤的丘陵和绵延的雪山。
途中还会经过著名的龙疆湖，上坡路上有个最佳观景点，停留几分钟拍个照就好。
带老人的话，其实不建议住Lauterbrunnen，夜晚太冷清，还是住Interlaken市中心，热闹，老人夜晚有个散步的去处。Interlaken两侧的图恩湖和布里茨湖行车路上看看这碧蓝的湖水就够了，游船不建议，主要是湖两侧的山很逼仄，个人觉得景色不如卢塞恩的游船。

红眼航班飞国际，难道落地了不该先找个酒店休息吗？

回复 15楼 baobaokitty 的帖子
我不记得那条trail叫什么了。就在grindelwald镇中心最热闹的街上，拐进去就是，好像有个缆车先，然后是步道。我们安排时间不够，住在grindelwald，就随便在那儿找了个trail走。我猜想那一带应该会有很多类似的trail。

11天保证审美疲劳 我4天就疲劳了

预算没有限制的话，建议住一两晚Grandhotel Giessbach, 非常漂亮的酒店，俯瞰BRIENZERSEE, 酒店后方是绵延的瀑布。兄弟连最后两集很大部分都是在这个酒店和另一侧的SPIEZ小镇拍的 。
从这里去Lauterbrunnen很方便，不到半个小时车程。上Jungfrau的话有两条线，一个是从Grindelwald一侧上，另一个是从Lauterbrunnen-Wengen另一侧上。

伯尔尼的话最多半天，建议直奔Rosengarten，从那喝着咖啡俯瞰整个老城，有精力的话过桥到老城逛上个把小时。从Bern去Montreux的高速公路上会经过lac la gruyere休息站，停留一下，喝杯东西，上个厕所。
Montreux非常漂亮，那个城堡不要错过，去逛Lavaux葡萄梯田的时候建议直奔Le Deck Restaurant，坐下来喝两杯。从Montreux去Zermatt不远，带老人去那住一晚上，看看著名的马特洪峰。Geneva, Annecy我个人都不大喜欢。尤其Annecy，拥堵无序，景色比卢塞恩之类的瑞士小镇实在差太远了，还不如去Lausanne的湖边逛逛，看看奥运博物馆。

楼主你说的这些地方我基本都去过，包括靠近日内瓦的那个法国小镇。
楼主为什么去瑞士？奥地利和瑞士的风光一样，但奥地利有欧洲一线城市维也纳，瑞士没有一个城市算得上欧洲一线城市，奥地利有欧洲最美小镇阿尔施塔特，瑞士的小镇都那么回事，奥地利比瑞士更值得去还便宜很多。日内瓦人买菜都去旁边的法国小镇，买个菜都得带着护照。
不喜欢瑞士，去N 回完全因为探老公。

韭菜豆腐包 发表于 2024-10-23 13:56
如果早上到，苏黎世机场到卢塞恩也就两个小时车程，当天下午就能把卢塞恩逛完。住卢塞恩，热闹方便，不要住weggis, 除非你要上Riggi 瑞吉山。卢塞恩可以坐个游船，初到瑞士，四森林州湖还是很惊艳的。从卢塞恩去Lauterbrunnen的路上会经过Pilatus上山小火车的始发站Alpnachstad，非常推荐带老人去坐，可以一览四森林湖，广袤的丘陵和绵延的雪山。
途中还会经过著名的龙疆湖，上坡路上有个最佳观景点，停留几分钟拍个照就好。
带老人的话，其实不建议住Lauterbrunnen，夜晚太冷清，还是住Interlaken市中心，热闹，老人夜晚有个散步的去处。Interlaken两侧的图恩湖和布里茨湖行车路上看看这碧蓝的湖水就够了，游船不建议，主要是湖两侧的山很逼仄，个人觉得景色不如卢塞恩的游船。

MM一看就是专家！ 抓住问几个问题，我家老人不喜欢热闹，就想找个特别美的村子住着，早晚村里散散步。也考虑过murren和wengen，但感觉Lauterbrunnen交通更方便，可以去山下湖边玩，也可以开车去Grindelwald。 Bernese那几座山，MM推荐全上还是选择性的上一两座呢？
Lucerne湖游船是不是包括了上上下下explore那些小镇的体验？如果纯坐船看风景的话，貌似湖边看看也差不多？另外看起来瑞吉山和Pilatus你推荐后者对不对？
龙疆湖的最佳观景点怎么找啊？

韭菜豆腐包 发表于 2024-10-23 14:07
预算没有限制的话，建议住一两晚Grandhotel Giessbach, 非常漂亮的酒店，俯瞰BRIENZERSEE, 酒店后方是绵延的瀑布。兄弟连最后两集很大部分都是在这个酒店和另一侧的SPIEZ小镇拍的 。
从这里去Lauterbrunnen很方便，不到半个小时车程。上Jungfrau的话有两条线，一个是从Grindelwald一侧上，另一个是从Lauterbrunnen-Wengen另一侧上。

汗有限制有限制，没预算不是说随便乱花，就是正常省钱游花到哪儿算哪儿
MM说的这个酒店好美，不住的话值得过去逛逛吗？或者spiez小镇有没有特别美的观景点？

韭菜豆腐包 发表于 2024-10-23 14:22
伯尔尼的话最多半天，建议直奔Rosengarten，从那喝着咖啡俯瞰整个老城，有精力的话过桥到老城逛上个把小时。从Bern去Montreux的高速公路上会经过lac la gruyere休息站，停留一下，喝杯东西，上个厕所。
Montreux非常漂亮，那个城堡不要错过，去逛Lavaux葡萄梯田的时候建议直奔Le Deck Restaurant，坐下来喝两杯。从Montreux去Zermatt不远，带老人去那住一晚上，看看著名的马特洪峰。Geneva, Annecy我个人都不大喜欢。尤其Annecy，拥堵无序，景色比卢塞恩之类的瑞士小镇实在差太远了，还不如去Lausanne的湖边逛逛，看看奥运博物馆。

是说gruyere从休息站看一眼就可以了吗？这个休息站怎么找？
Annecy没什么意思的话，那我再研究一下

Lucerne附近有个巧克力工厂可以参观，随便吃巧克力，门票10元也是给你10元credit最后买巧克力。还有一家饼干工厂。70岁的老人看自然风光会审美疲劳的，穿插点吃吃喝喝的节目他们更有兴趣

bernard123 发表于 2024-10-23 13:06
Lucerne要去坐船，然后小火车上山，很美，晴天的话。

Re.

montreux and surrounding areas 很美，good to stay 2-3 days.

Annecy is very French and small. Bern is more a historical town, worth visiting if you like history.

baobaokitty 发表于 2024-10-23 14:33
MM一看就是专家！ 抓住问几个问题，我家老人不喜欢热闹，就想找个特别美的村子住着，早晚村里散散步。也考虑过murren和wengen，但感觉Lauterbrunnen交通更方便，可以去山下湖边玩，也可以开车去Grindelwald。 Bernese那几座山，MM推荐全上还是选择性的上一两座呢？
Lucerne湖游船是不是包括了上上下下explore那些小镇的体验？如果纯坐船看风景的话，貌似湖边看看也差不多？另外看起来瑞吉山和Pilatus你推荐后者对不对？
龙疆湖的最佳观景点怎么找啊？

我大概知道你们家老人家喜欢什么样的 但是你选的都是满是游客的观光点 所以你整个行程就是从一个闹哄哄的景点赶到下一个 你不如预留3、4天不预先订酒店，到了当地老人家喜欢哪个路过的安静小镇就停下来住几天，不存在当天订不到酒店的问题。 另外开车打开avoid highway，尽量开山路，才能看到更美的不一样的风景。 Annecy不用特意去了，景是美的，游客也是真多。

我有个朋友几年前移居瑞士了，天天发朋友圈瑞士风景照。我本来没去过还有一丝滤镜。结果现在看多了就那样。好山好水好无聊，再去没有去的欲望了

自己不做攻略吗，全靠问网友？

yjings 发表于 2024-10-23 16:05
我大概知道你们家老人家喜欢什么样的 但是你选的都是满是游客的观光点 所以你整个行程就是从一个闹哄哄的景点赶到下一个 你不如预留3、4天不预先订酒店，到了当地老人家喜欢哪个路过的安静小镇就停下来住几天，不存在当天订不到酒店的问题。 另外开车打开avoid highway，尽量开山路，才能看到更美的不一样的风景。 Annecy不用特意去了，景是美的，游客也是真多。

这倒不至于，lauterbrunnen那么小的村子，hotel都没几家，早晚就够清净了

zuoziji 发表于 2024-10-23 16:39
自己不做攻略吗，全靠问网友？

你对“全靠问网友”的定义倒也满清奇的。不过anyway，我确实不做攻略，只做行程，毕竟只是旅个游，又不是打怪升级不是？

Zermatt 海拔高吗？完全没感觉到。

baobaokitty 发表于 2024-10-23 12:07
带七十几岁的老年人，希望轻松游，不长途hiking，看山看花看湖为主。初步打算六月中，查了一下那边的野花季，众说纷纭，越看越困惑。那边有美国rainier或者落基山脉这样野花peak开满meadows的时间吗？有的话是什么时候？
行程打算这样 Day 0 - 红眼航班从美国出发 Day 1 - 早上到，拿车，不打算住苏黎世，直接开到Lucerne住两晚，推荐Lucerne 还是 weggis？苏黎世有啥值得看一眼的吗？ Day 2 - Lucerne，很纠结要不要上山，感觉那边的山比Bernese区差很远啊，值得上吗？还有坐船，我打算买Jungfrau pass，这样就包含了lake Thun的游船，那么在Lucerne还值得坐吗 Day 3 - 开到Lauterbrunnen住5晚，路上有啥值得看的吗？lungern或者绕道engelberg值得吗 Day 4-7 四个整天在Bernese区，打算买Jungfrau pass，包括了几个小镇之间的交通，Interlaken的两个湖游船。三座山，Jungfrau海拔太高，我妈上不了，可以把她留在Eiger吗？那边有啥好玩的？另外first vs Schilthorn她都能上，推荐哪个？jungfrau pass只包first，但如果另一个更好看也可以额外买票去。interlaken两个湖游船哪个比较好看？harder Kulm也包括，值得去吗？ Day 8 - 离开Bernese往日内瓦方向。我发现highway要路过Bern，值得在那边停留一晚吗？可能中途停留一下spiez Day 9 - montreux看一眼城堡和梯田，可能路过一下Gruyères，开到日内瓦住下，这些小镇会不会审美疲劳？ Day 10 - day trip to Annecy，我看到说这个镇比瑞士境内那些湖边小镇好看，求证实，值不值得跑过去 Day 11 - 飞回家
这种情况是不是买jungfrau pass就够了，其他啥pass都不需要？我觉得我可能会在那几个镇之间来来回回跑，不知道先不
有什么遗漏的地方一定要去吗？我特地没加上zermatt，远+高海拔+担心和bernese区审美疲劳
谢谢大家啦！

我旅游行程安排必须基于旅馆睡到10点起来的前提 必要时只削减项目不削减睡眠

Interlaken一定要住在山谷里才好看

瑞士旅游 mark一下

回复 22楼 韭菜豆腐包 的帖子
推荐Lausanne奥运博物馆。

baobaokitty 发表于 2024-10-23 17:36
你对“全靠问网友”的定义倒也满清奇的。不过anyway，我确实不做攻略，只做行程，毕竟只是旅个游，又不是打怪升级不是？

去哪玩都不知道，不就是全靠问网友，你自己不也承认了不做攻略