arizaq 发表于 2024-10-22 20:39 SWIFT把俄罗斯都踢出去了，谁还敢信。
不是说，要把中国踢出去吗。 风轻雨 发表于 2024-10-22 20:48
B777 发表于 2024-10-22 21:06 有货币桥业务公测的参与者，比较 货币桥 vs SWIFT： 1，处理时间。 SWIFT只是报文，和商业银行的认证结算系统是分设的，需要分开认证，每笔交易的处理时间最少大约是1-2小时。 货币桥，是包含报文 和 清算结算体系，央行和商业银行都参与，以及全部残躯了最新技术平台，所以，每笔交易的处理时间，最少可以做到5分钟以内。 2，处理费用， SWIFT，大约服务收费1%，再加商业银行手续费，合计大约3%。 货币桥，运营成本很低，估计全部环节手续费，合计定价在1%以内。 3，交易信息的去中心化或多中心化 SWIFT，是中心化的，SWIFT能监管到每一笔交易，无论，交易货币，是美国欧元，还是英镑人民币日元加元澳元巴西里拉。 货币桥，是多货币的，因此是，多中心化，或去中心化。每个交易，只按照央行间协议，通报该货币的央行或金融管理局。例如俄罗斯卢布交易，只依法加密后通报俄罗斯央行，其他国家是不知道的，货币桥系统自己也是没有密码所以不知道的。同理，离岸人民币的跨国交易，只有中国央行依法被通报，其他人都不可能知道。 （本楼，多个主贴跟帖里，提到的“人民币”，无论是否有修饰词，均默认为“离岸人民币”）
B777 发表于 2024-10-22 20:35 国际清算银行BIS Bank for International Settlements 成立于1930年5月17日，是世界最早的国际金融组织。目前由63个国家地区的中央银行或金融管理当局组成，总部位于瑞士巴塞尔，另有两个办事处位于香港及墨西哥城。
谁实际控制这家国际清算银行？ 风轻雨 发表于 2024-10-22 21:28
这听起来确实方便便宜，在保密上更是降维打击 ca563 发表于 2024-10-22 21:14
所以说我对中国在俄罗斯问题上的立场还是比较满意的，没有出一兵一枪一弹，你说不着中国 拜登政府其实完全可以把这也作为自己的政绩——确保中国不出一兵一枪一弹，就是稳固了乌克兰的基本盘 中国也没有牺牲自己家的经济，生意正常做 现在这不SWIFT也没开除中国嘛 mtwash 发表于 2024-10-22 20:50
feifeiduan 发表于 2024-10-22 20:46 好像有点儿晚了
好像有点儿晚了 feifeiduan 发表于 2024-10-22 20:46
私以为 数字人民币的主要目标市场，就是海外的离岸人民币持有者。 这些离岸人民币持有者，无论个人还是企业法人或社团法人或其他类型法人，都可以，经过货币桥间接或直接地，跨境交易结算。 （流程上，通过个人和法人的各自开户银行，发起 与接收 transaction）。 B777 发表于 2024-10-22 23:35
B777 发表于 2024-10-22 21:06 有货币桥业务公测的参与者，比较 货币桥 vs SWIFT： 1，处理时间 SWIFT只是报文，和商业银行的认证结算系统是分设的，需要分开认证，每笔交易的处理时间最少大约是全程 1-2小时。 货币桥，是包含报文 和 清算结算体系，央行和商业银行都参与，以及全部采取了最新最稳定安全的技术平台，所以，每笔交易的处理时间，最少可以做到全程只需5分钟以内。 2，处理费用 SWIFT，大约服务收费1%，再加商业银行手续费，合计大约3%。 货币桥，运营成本很低，估计全部环节手续费，合计定价在1%以内。 3，交易信息的去中心化或多中心化 SWIFT，是单一中心化的，SWIFT能监管到每一笔交易，无论，交易货币，是美国欧元，还是英镑人民币日元加元澳元巴西里拉。 货币桥，是 多中心化，或去中心化。每个交易，只按照央行间协议，依法通报该货币的央行或金融管理局。例如俄罗斯卢布交易，只依法加密后通报俄罗斯央行，其他国家是不知道的，货币桥系统自己也是没有密码所以不知道的。同理，离岸人民币的跨国交易，只有中国央行依法被通报，其他人都不可能知道。 （本楼，多个主贴跟帖里，提到的“人民币”，无论是否有修饰词，均默认为“离岸人民币”）
还可以个人操作？有教程吗？ ca563 发表于 2024-10-23 07:25
SWIFT的竞争对手，在某些方面，可以认为是，国际清算银行BIS。
国际清算银行BIS，在过去几年， 推出了一个货币桥业务，除了报文系统功能，还有结算清算功能。 这个系统，已经经过多轮试运行测试，相当于公测。公测参与者，有大约8个国家和地区的央行或金管局，和几十个全球化的商业银行集团，包括美国的商业银行。该系统的最重要操盘手，是中国央行。
即将正式签署的金砖支付体系，就是国际清算银行货币桥业务的最佳实践。
金砖支付 - 货币桥业务起来后，人民币在SWIFT的份额，肯定会持续的下降。
（本楼，多个主贴跟帖里，提到的“人民币”，无论是否有前缀修饰词，均默认为“离岸人民币”）
=============================
10月21日至24日，被誉为金融界“奥运会”的Swift国际银行业运营大会（Swift International Banker''s Operation Seminar）2024年会（以下简称Sibos2024年会）在北京国家会议中心举办，这是Sibos年会举办44届以来，首次在中国内地城市举办。
Sibos年会是由全球性同业合作组织Swift（环球银行金融电信协会，Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunications）组织召开的金融行业标志性国际会议，始办于1978年，由欧洲、美洲和亚洲的国际金融中心城市轮流举办，中国香港曾于1991年和2009年举办。每届年会都有来自约150多个国家和地区的7000至9000名嘉宾参加，包括中央银行、金融监管部门负责人，各类金融机构及其合作伙伴的高管和专家等，是全球金融同业交流合作、业务拓展和形象展示的重要平台。
按照规定，Sibos年会在欧洲、美洲和亚洲的国际金融中心城市轮流举办，东道主城市的遴选通过公开招标、现场考查、集中评审等一系列流程最终确定。近年来亚洲主办城市还有大阪、新加坡等。2022年、2023年Sibos年会的举办城市分别为荷兰的阿姆斯特丹与加拿大的多伦多，而2025年的Sibos年会将在德国法兰克福举办。
Swift官方公众号上发布的信息显示，随着中国金融市场开放的加速和全球化水平的提升，中国金融社群参与Sibos的热情和数量在过去十年中显著增加。每年的Sibos大会上都会有大量来自中国的参展机构，也有越来越多的来自中国的顶级专家和行业精英在Sibos上分享他们在各自领域的深刻见解，向全球金融同业展示来自中国的智慧和声音。 而Swift与北京市的合作也由来已久。早在1985年，Swift进入中国之时，就在北京市西城区设立了第一个在华代表处；2019年，Swift在北京成立了中国全资子公司。2020年，在人民银行的指导下，Swift与几家中国金融市场的重要机构一起成立了金融网关合资公司。
成立于1930年5月17日，是世界最早的国际金融组织。目前由63个国家地区的中央银行或金融管理当局组成，总部位于瑞士巴塞尔，另有两个办事处位于香港及墨西哥城。
也就是说，这世界上，当前有38%的国际交易结算，是在 SWIFT的认知之外。
而，这 38% 里，大约一半，是人民币交易，或中国在非洲的以货易货（原油矿物，等值兑换，公路铁路体育场学校项目）
SWIFT统计各个货币的结算份额时，将欧元区那20多个国家之间的交易，也统计为“跨国交易”，其实是很tricky 和 有误导的。
如果拧干一些，将欧元区那20多个国家之间的跨国交易，认定为“国内交易”，那么 SWIFT对于全球跨国交易结算的认知份额，可能已经低于50%了。
中国也没有牺牲自己家的经济，生意正常做
现在这不SWIFT也没开除中国嘛
有货币桥业务公测的参与者，比较 货币桥 vs SWIFT：
1，处理时间 SWIFT只是报文，和商业银行的认证结算系统是分设的，需要分开认证，每笔交易的处理时间最少大约是全程 1-2小时。 货币桥，是包含报文 和 清算结算体系，央行和商业银行都参与，以及全部采取了最新最稳定安全的技术平台，所以，每笔交易的处理时间，最少可以做到全程只需5分钟以内。
2，处理费用 SWIFT，大约服务收费1%，再加商业银行手续费，合计大约3%。 货币桥，运营成本很低，估计全部环节手续费，合计定价在1%以内。
3，交易信息的去中心化或多中心化 SWIFT，是单一中心化的，SWIFT能监管到每一笔交易，无论，交易货币，是美国欧元，还是英镑人民币日元加元澳元巴西里拉。 货币桥，是 多中心化，或去中心化。每个交易，只按照央行间协议，依法通报该货币的央行或金融管理局。例如俄罗斯卢布交易，只依法加密后通报俄罗斯央行，其他国家是不知道的，货币桥系统自己也是没有密码所以不知道的。同理，离岸人民币的跨国交易，只有中国央行依法被通报，其他人都不可能知道。
（本楼，多个主贴跟帖里，提到的“人民币”，无论是否有修饰词，均默认为“离岸人民币”）
这听起来确实方便便宜，在保密上更是降维打击
谁实际控制这家国际清算银行？
BIS，大约介于 奥组委 和 达沃斯论坛 之间的角色，更像个务虚的协商咨询机构。
BIS提出的巴塞尔协议，作为一个倡议，被全球很多国家央行金管局的官方认可，作为主要规范来借鉴治理。这算是BIS，在最近20年内，做出的最大影响力事件了。 （巴塞尔协议，初级版本开始起草于1988年，后续升级改版了多次；2004年6月，最后一次升级版本，改名为，称“巴塞尔协议”，算是正式定型。大约在2009年金融危机前后，又有一丁点小改版后，就完全定型。 巴塞尔协议的三个支柱包括：最低风险资本要求、资本充足率监管和内部评估过程的市场监管。）
日常，基本没有自己的决议，就是开个会，没什么集体决议，“清水衙门”式的协会，只是，会员都是各国央行或金管局的级别很高。
BIS，估计也就比当年的汉献帝略强一点点，当前而言，对其最有影响力，同时也有利益捆绑的，是中国央行。
SWIFT，当前有11000多个直接会员，以及20000多个间接会员，都是商业银行和其他商业金融机构，没有任何国家的央行和金管局。
金砖支付系统，肯定是，从金砖国家国家，以及暂时不是金砖会员的 东南亚中东拉美 开始，同时，还会有部分欧洲英国美国的商业银行参与。 因为，BIS货币货币桥业务，这几年公测时，就有 暂时不是金砖会员的 东南亚中东国家 和 部分欧洲英国美国的商业银行参与。
南朝鲜 和 北朝鲜，70年后，决战于东欧大平原，以分胜负！
SWIFT看不到的数据，大概率，IMF也看不到。
货币桥，也可以支持 美元欧元日元的跨国交易，可以随时加入和退出。 愿意遵守货币桥协议规则的，就加入； 不愿意遵守的，就在处理完所有 back log 之后，自由退出。 不用跪求着谁加入，也不能踢走任何国家和银行，依法行事，完全“哈耶克”！
另外，因为，货币桥系统都没法监测任何交易细节，所以，没法做到跨货币的金融制裁。
私以为
数字人民币的主要目标市场，就是海外的离岸人民币持有者。
这些离岸人民币持有者，无论个人还是企业法人或社团法人或其他类型法人，都可以，经过货币桥间接或直接地，跨境交易结算。
（流程上，通过个人和法人的各自开户银行，发起 与接收 transaction）。
不是说他们要把中国踢出去吗？
还可以个人操作？有教程吗？
SWIFT
当前只开放中国大陆境内的几个城市部分使用，当作公测。
将来，主要目标市场，肯定是境外用户。
一般来说，可能流程： 1，下载安装一个数字人民币的APP，从中国人民银行网站。 2，某个持有数字人民币的人，在你身边，两个手机背靠背，将数字人民币转给你。这就是不记名的“现金”方式。不过，如果手机丢了，那么钱也就丢了。 3，或者，你注册一个有人民币经营的银行账号，将你原来的银行里的金额，转到你手上的数字人民币。或者去银行柜台，这么处理。（相当于取现）。 4，关于现场线下支付，类似 item2，在你身边，两个手机背靠背，将数字人民币转给其他人。这是不记名的现金支付。 5，或电子线上支付，也差不多类似item3，顺序反过来就是。手机丢了时，银行账号上的钱不会丢。