audrey_fairy 发表于 2024-10-23 13:13 汉字有个问题就是，反复出现在眼前多次后，就变得不像那个字，甚至不认识了。
公用马甲23 发表于 2024-10-22 16:33 白奶奶70多岁的样子，非常精致的那种白人老太太。聊起来，说他先生80年代的时候在中国工作过，她也跟着在中国呆过一段时间。说去过国内好些城市旅游过，很喜欢去各个城市的博物馆，但很可惜当时很少英文介绍，很多都看不明白。她说她们全家都很喜欢中国文化，现在孙子孙女都在学中文，但中文比较难学。我说，是啊，我们家孩子也在中文学校学，也是觉得好难。 老太太说，中文是是全世界唯一一种传承下来的文字，只有中国人可以看懂两千多年前的中国古人写的东西，描写的景色抒发的情感，都可以读得懂看明白，世界上其他文字都没有这种魅力。 我居然不知道这点，真挺好奇的。问她，是这样吗？现在的英国人或者德国人看不懂两千多年前的英文，德文等文字吗？ 老太太说， 不能的，想想拉丁文，还有几个人能看懂？ 虽然我不明白这里面的关系，但真是第一次知道。 老太太又问，你是汉族吗？ 我说是啊。 她说你一定知道汉族的起源吧，很美丽的传说。 我说，不是来自汉朝的意思吗？ 她也有点惊讶，说不是啊，你不知道吗？汉是天上Galaxy的意思啊。（她用的是Galaxy这个词，是银河的意思吗？） 我怎么从来不知道有这个说法。大家知道吗？ 汉族的汉最初是天上Galaxy的意思吗？ 老太太看我这水平也不咋地，说了两句，就友好告别了。
完全不是一回事，首先小篆和后来的中文字体演化都是一一对应的。 普通人想看，对照着看，能看明白，专家更是能直接读懂。但其他的语言别说上千年，几百年前的，都是一般人看不明白，专家也读不懂，只能靠猜了。 donan123 发表于 2024-10-23 16:33
donan123 发表于 2024-10-23 16:07 其实八九十年代能去中国的，都不是一般老美，大都是有学问的，外交官，或者经商的， 那时候是外国人最吃香的，基本上学界和艺术界想见谁，就能见谁，所以能和中国高级知识分子交流的，肯定见识不一般。当年有些欧美外交官，对中国画感兴趣， 那中国顶级画家都是免费送画的， 吴冠中，李可染，等等等， 见面就送画，现在他们的一幅画动不动拍卖几千万人民币，甚至上亿。 这些欧美第一批去中国的好多子女都赚大了！
welkin25 发表于 2024-10-23 16:24 现代英国人看不懂古英语，跟现代中国人看不懂小篆不都是一回事吗。
yongnali 发表于 2024-10-22 16:36 中文是唯一能贯穿读懂古人的文字，知道。 汉族的汗是天生星河的意思，没听说过，头一次知道，真的吗？
purplebasil 发表于 2024-10-22 16:45 汉族的汉的确来自"汉朝", 汉朝的人是汉人, 后来成为这个种族的名称 而汉朝来自于刘邦被封"汉王", 也就是巴蜀汉中一带的王 萧何跟刘邦说: 语曰天汉，其称最美。 也就是说: 汉是个特别美好的字眼, 天汉就是银河的意思(您前途远大啊) 所以, 楼主和老太太说得都没错
aegeanboat 发表于 2024-10-22 16:46汉朝之所以叫汉朝，是因为刘邦被封为汉王。 之所以被封为汉王是因为封地叫汉中。 之所以叫汉中是因为当地有一条河叫汉水。 之所以叫汉水是因为这条河的走势和银河是一致的。 银河成为汉，所以汉水叫汉水。
这是正解！ 居然这么多同学不知道， 比白老太太都不如！ dereety 发表于 2024-10-22 16:48
coalpilerd 发表于 2024-10-22 16:53 日月之行，若出其中；星汉灿烂，若出其里。 那老太太真没说错，虽然我平时也没想到这个。
pigluo 发表于 2024-10-22 16:45 古代称银河为银汉。比如诗歌里的： 星汉灿烂，若出其里。 银汉迢迢暗度。 因为古人把地上的汉水，和天上的银河并列。而陕西那里的汉水是中国文明，特别是汉朝文明发源地之一。 老太太要这么说，是可以说的过去的。
Summerxs 发表于 2024-10-22 17:00 诗经真是太牛了，无数金句都特别有意境，美不胜收
dereety 发表于 2024-10-22 16:47 刘邦发迹于汉中，汉中相对来自汉水， 汉水就是大地上的银河的意思。 汉最初的意思就是灿烂星辰的意思。
coalpilerd 发表于 2024-10-22 17:05 噗，第一句是曹操的短歌行，第二句是秦观的鹊桥仙，都比诗经晚了好多年。
dereety 发表于 2024-10-22 16:59 汉族为什么被称为汉族？与这条河流有关，这里是汉族的发源地吗？ 2018-02-15 00:04 来源: 腾飞说史 汉族为什么被称为汉族呢？其实与汉水有关！那是不是因为汉族起源于汉水流域，才被称为汉族呢？下面我们来详细讨论一下这个问题： 长江是中国的第一长河，也是亚洲第一长河，长江有众多的支流，那么在长江之上最大的支流是哪条河流呢？是汉江！ 汉江在中国古代也被称之为“汉水”，汉族的“汉”其实与汉水的“汉”有着很大的渊源关系。 我们先来说一说，汉水为什么被称为“汉水”的这个问题。 《说文解字》云：“汉，漾也。”有浩瀚、荡漾之意，天空的银河最先被称为“汉”、“银汉”、“天汉”等等。《诗经》里说：“维天有汉，监亦有光。”汉水是长江之上最大支流，横亘于长江与黄河之间，犹如夏季天空之中的浩瀚的银河列于长空，因而这条河流也被称为汉水。 （外观上最类似于银河系的星系，或许我们的银河系就是这个样子。） 公元前312年，秦惠文王在今天汉水的中游一带，设置了一个汉中郡，从此有了“汉中”之名。 楚汉之际，项羽是西楚霸王，诸侯之共主，而刘邦则被封为汉王，汉王所辖区域为巴、蜀、汉中之地，项羽之所以把刘邦分封在这里，是想困住刘邦，使其不能北上中原，与自己针锋相对。 巴郡、蜀郡位于四川盆地，四川盆地由一组海拔为1到3千米的山脉所围绕，这组山脉分别是巫山、大娄山、大凉山、大雪山、邛崃山、岷山、大巴山和米仓山，四川盆地几乎是一个封闭的盆地，正如李白在《蜀道难》中所说的那样，“蜀道之难，难于上青天。” 汉中盆地其实也很封闭，北部是秦岭，南部是大巴山，汉水自东向西横贯其中，但是汉中盆地相对于四川盆地来说，交通还是比较便利的，在地理上，并不完全处于封闭的状态，再加上汉中盆地比较富庶，所以，项羽其实没有困住刘邦，反而让刘邦以汉中盆地为根据地，打败了项羽，建立了一个新的王朝。 （汉中盆地卫星图，可以看到汉江。） 由于刘邦曾经当过汉王，所以刘邦建立的新王朝的国号就为“汉”，汉朝是中国历史上自秦朝之后又一个大一统的王朝，两汉总共存在了406年的时间，其中，西汉存在了211年的时间，而东汉则存在了195年的时间。 汉朝国力强盛，声名远播，汉人、汉字、汉服皆因汉朝而得名，两汉之时，周边国家的人和中国北方的少数民族称呼汉朝的国民为“汉人”，“汉人”久而久之由一个他称，变为了一个自称，到了魏晋南北朝之际，中原地区的华夏人开始自称自己为“汉人”了。 （魏晋之时，汉人贵族及其侍从的服饰。） 那么，久而久之，汉人的服饰则被称为“汉服”，汉人的文字也被称为“汉字”，早在唐朝的时候就有“汉服”的说法了，《新五代史·南蛮列传》记载道：“汉裳蛮，本汉人部种，在铁桥。惟以朝霞缠头，余尚同汉服。” 在中国古代很长的一段时期以内，没有汉字的说法，汉字就是“字”，辽、宋、夏、金、元之时，中国北方的少数民族开始自创文字，于是就有了“汉字”的说法，如《金史》是这样记载的，“女真初无文字，及破辽，获契丹、汉人，始通契丹、汉字，于是诸子皆学之”。汉字其实就是指汉人的文字，中原华夏民族的文字。 综上所述，先有天上之银河，然后才有汉水、汉朝、汉人、汉字、汉服这些称谓，汉民族的“汉”字与银河、汉水有渊源关系，但是汉族却不是起源于汉江流域，也不是来自于银河。
噗，第一句是曹操的短歌行，第二句是秦观的鹊桥仙，都比诗经晚了好多年。 coalpilerd 发表于 2024-10-22 17:05
donan123 发表于 2024-10-22 17:24回复 1楼 公用马甲23 的帖子 想想看，尘封了上千年前的古墓打开，抬眼看到这熟悉的文字和情感，确实是震撼的！ 墓有重开之日，人无再少之颜
敦煌莫高窟《放妻书》，唐朝最美离婚书 2019-07-30 11:08 来源: 莫高窟参观预约网 在出土的敦煌莫高窟官私文书中，约有十几件唐宋时期的《放妻书》，也就是俗话所说的“休书”。内容可以说是语气温柔，遣词风雅。 古文内容： 盖说夫妻之缘，伉俪情深，恩深义重。论谈共被之因，幽怀合卺之欢。 凡为夫妻之因，前世三生结缘，始配今生夫妇。夫妻相对，恰似鸳鸯，双飞并膝，花颜共坐；两德之美，恩爱极重，二体一心。 三载结缘，则夫妇相和；三年有怨，则来仇隙。 若结缘不合，想是前世怨家。反目生怨，故来相对。妻则一言数口，夫则反目生嫌。似猫鼠相憎，如狼羊一处。 既以二心不同，难归一意，快会及诸亲，以求一别，物色书之，各还本道。 愿妻娘子相离之后，重梳蝉鬓，美扫娥眉，巧逞窈窕之姿，选聘高官之主，弄影庭前，美效琴瑟合韵之态。 解怨释结，更莫相憎；一别两宽，各生欢喜。 三年衣粮，便献柔仪。伏愿娘子千秋万岁。 于时某年某月某日某乡谨立此书 现代译文： 谈到夫妻缘分，都说恩深义重；说到同床共枕，都会想起当时结婚时的誓言。 两人成为夫妻，都是前世的缘分，今生才能走到一起。如果姻缘不合，那就是前世的冤家，纠缠到了今生。妻子常常会絮絮叨叨、整日抱怨，丈夫也心生厌烦、动不动就翻脸。两个人就像猫和老鼠一样、互相憎恶，也像狼和羊一样各怀心事。 既然两个人的心思不同，也就不可能达成一致；不如尽快通知彼此的亲友，就此分手、各走各的道。希望你我分手后，你可以注意梳妆打扮、装点自己，保持窈窕的身材，能够嫁到达官贵人家里。 千万记得要放下心结、抛掉你我恩怨，更不要再相互憎恨。这样，一分别两宽心，你我都各自满怀欢喜心开始新生活。 在此，给予你衣物、米粮等日用品，算是我的一点儿心意。 祝愿你在今后的日子里平安长寿。 donan123 发表于 2024-10-22 17:30
Moonlightlady 发表于 2024-10-22 18:39 学习了👍我也遇到过一个老外，喜欢易经，特意带着书来跟我请教。我只能非常惭愧的说，我们一起学习吧😅
河边垂钓 发表于 2024-10-22 16:41 都有道理吧：。 “汉”原指天河、宇宙银河，《诗经》云：“维天有汉，监亦有光。”汉族旧称汉人是因中国的汉王朝而得名，汉朝以前称“华夏”或“诸夏”。 无论是在政治、军事、哲学、文学、史学、艺术等诸多方面，还是在自然科学领域中，汉族都创造了许多辉煌的业绩。 汉族还是一个历史从未中断过的、历史悠久的民族，也是世界上人口最多的民族。 由于汉王朝的开疆拓土，国力鼎盛，文化灿烂，后世华夏子民遂以汉字命名为自己的民族。吕思勉先生说：“汉族之名，起于刘邦称帝之后。” 吕振羽则说：“华族自前汉的武帝宣帝以后，便开始叫汉族。”总而言之，汉族之名自汉王朝始称。 从此以后，无论中原华夏后裔怎么改朝换代，人们都称其子民为汉人，这就是汉民族的来历。
回复 1楼 公用马甲23 的帖子 想想看，尘封了上千年前的古墓打开，抬眼看到这熟悉的文字和情感，确实是震撼的！ 墓有重开之日，人无再少之颜 donan123 发表于 2024-10-22 17:24
zz99 发表于 2024-10-22 16:44 咳 你确定这位老奶奶说的Han不是星球大战里的那个？：） Han Solo - Galaxy's Best Smuggler
天青色等烟雨 发表于 2024-10-22 23:25 我读到最后，忽然发现我不认识“汉”这个汉字了
回复 1楼 公用马甲23 的帖子 直冲霄汉，汉有高远的天空之意。河汉，在古语中指银河。 Quetesh 发表于 2024-10-22 19:14
arizaq 发表于 2024-10-23 00:35 汉江边长大的第一次听说汉江和银河一个方向，汉江的名字来源于银河。
至少语言那个是常识吧。举例来说，你随便找一个哈佛的文科教授，懂拉丁文的都很少。但你随便去北大揪出来一个文科教授，古文让她读，能猜出个大概意思的应该很多。 jiangyoudang17 发表于 2024-10-22 18:55
SkinnyKat 发表于 2024-10-22 20:19 记得荣格也写过，他遇见胡适，向胡请教易经，胡博士说那是一本魔法书籍，没什么大用处。
jiangyoudang17 发表于 2024-10-22 18:55 至少语言那个是常识吧。举例来说，你随便找一个哈佛的文科教授，懂拉丁文的都很少。但你随便去北大揪出来一个文科教授，古文让她读，能猜出个大概意思的应该很多。
liulaolao 发表于 2024-10-23 08:56 胡最大的特点就是浅，幼稚， 看问题太天真。这也是他为什么他广为流行的原因吧
🔥 最新回帖
我也是！刚才就这个感觉好强烈
两千年前有英文吗？哈哈😂
英语，古英语也就能上到5世纪吧？ 别说远的，就是莎士比亚的英语，16xx, 来句the world is my oyster,你明白他说的是什么吗？
你掉钱眼里了。
再说你讲的也不对。那时去中国的平民百姓多得很。我以前老板就那时去的，他那时就一个西皮，跟我讲看到那么多自行车很震撼
完全不是一回事，首先小篆和后来的中文字体演化都是一一对应的。 普通人想看，对照着看，能看明白，专家更是能直接读懂。但其他的语言别说上千年，几百年前的，都是一般人看不明白，专家也读不懂，只能靠猜了。
🛋️ 沙发板凳
我最近也在读徐文兵的的《黄帝内经》解释，关于“汉”的来源也可能是从那里看的，跟楼主提到的一样。
云汉，天河也 永结无情游，相期邈云汉 《诗·大雅·棫朴》：“倬彼云汉，为章于天。”
【词语】云汉 【拼音】yún hàn 【解释】①银河；天河：云汉风多银浪溅｜云汉烂清光，佳期渺何许。②云霄；高空：气冲云汉｜比翼翔云汉。
近义词之1：天河 [tiān hé]
词语释义：1.即银河。 2.星名。 银河
古代称银河为银汉。比如诗歌里的：
星汉灿烂，若出其里。
银汉迢迢暗度。
因为古人把地上的汉水，和天上的银河并列。而陕西那里的汉水是中国文明，特别是汉朝文明发源地之一。
老太太要这么说，是可以说的过去的。
刘邦发迹于汉中，汉中相对来自汉水， 汉水就是大地上的银河的意思。
汉最初的意思就是灿烂星辰的意思。
这是正解！
居然这么多同学不知道， 比白老太太都不如！
不喜欢历史的，肯定不知道。喜欢历史，但只喜欢辫子历史的，都不一定知道汉朝的汉是怎么来的。
为什么 部首笔画是 4？
赞！古文好美！
佩服， 为啥中国历史课本上从来没教过啊？ 我居然一把年纪，第一次知道，自诩还是了解些中国传统文化的。 汗颜！！！！
那老太太真没说错，虽然我平时也没想到这个。
五体投地，居然从来不知道这些典故，真的好惭愧啊！ 都不知道老太太回家给老头会怎么说我。
原来老外比我们了解中国
汉族又叫银河族，是因为汉族的起源与汉水密切相关。古人认为汉水是长江的源头，而银河也是天的源头，于是就将汉族的起源赋予了银河的意义，称为“银河族”。在三国时期，曹操有一句诗“星汉灿烂，若出其中”，这里的“汉”指的就是银河。后来，汉族的影响力逐渐扩大，外国/外族依然称中国人为汉人，而汉人在迁徙、演变的过程中，与各民族融合，形成了今天的汉族。
2018-02-15 00:04 来源: 腾飞说史
汉族为什么被称为汉族呢？其实与汉水有关！那是不是因为汉族起源于汉水流域，才被称为汉族呢？下面我们来详细讨论一下这个问题： 长江是中国的第一长河，也是亚洲第一长河，长江有众多的支流，那么在长江之上最大的支流是哪条河流呢？是汉江！ 汉江在中国古代也被称之为“汉水”，汉族的“汉”其实与汉水的“汉”有着很大的渊源关系。 我们先来说一说，汉水为什么被称为“汉水”的这个问题。 《说文解字》云：“汉，漾也。”有浩瀚、荡漾之意，天空的银河最先被称为“汉”、“银汉”、“天汉”等等。《诗经》里说：“维天有汉，监亦有光。”汉水是长江之上最大支流，横亘于长江与黄河之间，犹如夏季天空之中的浩瀚的银河列于长空，因而这条河流也被称为汉水。
诗经真是太牛了，无数金句都特别有意境，美不胜收
噗，第一句是曹操的短歌行，第二句是秦观的鹊桥仙，都比诗经晚了好多年。
哇，泱泱几千年大国的汉族，一直被定格在面朝黄土、俯躬农耕，一直觉得土就一个字。 没想到，原来本意是灿烂星辰的意思，一下觉得很高大上了，哈哈哈。
读万卷书，行万里路
世界这么大，一定多看看
不好意思看错啦，把诗歌看成了诗经。不过诗经确实也牛，好多句子都特别唯美
一个字看多了会变得不认识。。。
想想看，尘封了上千年前的古墓打开，抬眼看到这熟悉的文字和情感，确实是震撼的！
墓有重开之日，人无再少之颜
多谢科普，解释的很到位
应该是曹操的《观沧海》吧？
一字为师，一句为友；隔山隔海，千秋万载，也都无妨！
东临碣石，以观沧海。 水何澹澹，山岛竦峙。 树木丛生，百草丰茂。 秋风萧瑟，洪波涌起。 日月之行，若出其中； 星汉灿烂，若出其里。 幸甚至哉，歌以咏志。
在出土的敦煌莫高窟官私文书中，约有十几件唐宋时期的《放妻书》，也就是俗话所说的“休书”。内容可以说是语气温柔，遣词风雅。
古文内容： 盖说夫妻之缘，伉俪情深，恩深义重。论谈共被之因，幽怀合卺之欢。 凡为夫妻之因，前世三生结缘，始配今生夫妇。夫妻相对，恰似鸳鸯，双飞并膝，花颜共坐；两德之美，恩爱极重，二体一心。 三载结缘，则夫妇相和；三年有怨，则来仇隙。 若结缘不合，想是前世怨家。反目生怨，故来相对。妻则一言数口，夫则反目生嫌。似猫鼠相憎，如狼羊一处。 既以二心不同，难归一意，快会及诸亲，以求一别，物色书之，各还本道。 愿妻娘子相离之后，重梳蝉鬓，美扫娥眉，巧逞窈窕之姿，选聘高官之主，弄影庭前，美效琴瑟合韵之态。 解怨释结，更莫相憎；一别两宽，各生欢喜。 三年衣粮，便献柔仪。伏愿娘子千秋万岁。 于时某年某月某日某乡谨立此书
现代译文： 谈到夫妻缘分，都说恩深义重；说到同床共枕，都会想起当时结婚时的誓言。 两人成为夫妻，都是前世的缘分，今生才能走到一起。如果姻缘不合，那就是前世的冤家，纠缠到了今生。妻子常常会絮絮叨叨、整日抱怨，丈夫也心生厌烦、动不动就翻脸。两个人就像猫和老鼠一样、互相憎恶，也像狼和羊一样各怀心事。 既然两个人的心思不同，也就不可能达成一致；不如尽快通知彼此的亲友，就此分手、各走各的道。希望你我分手后，你可以注意梳妆打扮、装点自己，保持窈窕的身材，能够嫁到达官贵人家里。 千万记得要放下心结、抛掉你我恩怨，更不要再相互憎恨。这样，一分别两宽心，你我都各自满怀欢喜心开始新生活。 在此，给予你衣物、米粮等日用品，算是我的一点儿心意。 祝愿你在今后的日子里平安长寿。
有才佩服
中国是从明清才开始，人民粗俗奴化，文字野蛮的。古代人还是很委婉文明的。
语曰'天汉'，其称甚美
萧何这么劝过刘邦啊
花间一壶酒，独酌无相亲。 举杯邀明月，对影成三人。 月既不解饮，影徒随我身。 暂伴月将影，行乐须及春。 我歌月徘徊，我舞影零乱。 醒时同交欢，醉后各分散。 永结无情游，相期邈云汉。
提醒她去台北故宫看。坐StarLux航空，那里一定有翻译的。
直冲霄汉，汉有高远的天空之意。河汉，在古语中指银河。
记得荣格也写过，他遇见胡适，向胡请教易经，胡博士说那是一本魔法书籍，没什么大用处。
都好有文化，学习了
对，说白了就是“汉”是第一个成了气候的帝国，产生出一个有共识的族群
汉人的汉是一个proper noun，星汉的汉是个common noun，硬说就是一回事，也太牵强了
几百年后人看我们这段时间，就是历史断档，没什么留得下来的
写这俩行字的人应该不会是墓主人。至少是知己级别的
楼主应该跟老太太讲，我们都是秦人，所以你们才叫我们Chin-ese。那汉人的说法是其他周边的人的说法。
你这个联想
更正一下。是汉江不是汉水。 关中有两条重要水系， 南有汉江， 北有渭水。这两条水系环抱冲刷出来的平原就叫关中平原和汉江平原
我读到最后，忽然发现我不认识“汉”这个汉字了
白奶奶厉害！
你不止一个人。这个字看多了就不像汉字，而像又字，是因为被简化了。
原来的字像这样式儿的：漢
hhh
凤阁龙楼连霄汉，玉树琼枝作烟萝，几曾识干戈！
https://zh.wikipedia.org/zh-hans/汉江_(中国)
维基百科 有待更新
银河的古称，如“云汉”、“银汉”。
https://baike.baidu.com/item/汉/16271
汉（拼音：hàn）是汉语一级通用规范汉字（常用字） [1] ，此字初文见于西周金文 [2] 。汉的本义一说是汉水，一说指天河（ 银河 ）。古人把天上的银河看作是天上的汉水，故有“天汉、河汉、星汉、霄汉”等说法。
太有文化了！看完我都快不认识汉这个字了。
看完发现自己不认识汉这个字了😂
哪需要北大的文科教授啊，文言文到现在都是中国学生的必修部分，有名的段落还要求背诵。我个普通理科，都能大概其看懂繁体文言文。
Wow... 顶礼膜拜
胡最大的特点就是浅，幼稚， 看问题太天真。这也是他为什么他广为流行的原因吧
古文不需要北大文科教授吧，“史记”算古文吗？很好读呀。
胡适是印吹，认为印度文化统治中国2000年，孙悟空是抄印度的。至今印度人拿这说事