教会牧师讲道要大家投共和党

说民主党搞LGPTQ和堕胎有违圣经。
你们教会也这么说吗。
不是说教会要远离政治否则容易分裂吗。

mouseketeer 发表于 2024-10-21 00:53
说民主党搞LGPTQ和堕胎有违圣经。
你们教会也这么说吗。
不是说教会要远离政治否则容易分裂吗。

lgbt和堕胎是自古以来就有的事，历史比民主党长多了。只不过民主党支持保护这些人的人权而已吧。

教会一般都支持右翼保守派

我只知道美国禁止堕胎的时期很多女人在黑诊所黑医生手上里丧了命。
“随着二战的结束，这种宽大处理逐渐消失。整个美国都非常注重性别角色，女性应该呆在家里生孩子。20世纪40年代和50年代的这一转变意味着更多的医生因实施堕胎手术而被起诉，这促使堕胎手术转入地下，由技术较差的医生实施。根据古特马赫研究所（Guttmacher Institute）的数据，在20世纪50年代和60年代，美国每年进行的非法堕胎多达120万例。1965年，在报告的怀孕和分娩死亡案例中，17%与非法堕胎有关。”

Does God give people free will or not?

教会应该focus on 精神世界，不应该干预世俗世界的政治。 因为违反了宪法政教分离。 如果非要干预政治，那也不要享受免税待遇，先把几百年的地税补了

回复 1楼 mouseketeer 的帖子
不会。 我的白人牧师投票民主党。。牧师不会在教会讲任何政治议题。。

政教分离是文明社会的标志，是文艺复兴的趋势。要远离喜欢掺和政治的宗教人士，到时自己被利用了都不知道。

Simpson2020 发表于 2024-10-21 01:05
回复 1楼 mouseketeer 的帖子
不会。 我的白人牧师投票民主党。。牧师不会在教会讲任何政治议题。。

楼主去的可能是台湾人教会。

我们教会没有。还提醒我们不论哪个党派都不是完美的。我们的任务是帮助人与人的和解。爱神爱人，才是我们真正的使命。 We are embassador of Chris and Chris ministry is about reconciliation!
其实我们要做的就是看耶稣怎么做，我们照做就说了。另外神也非常讨厌说谎的，政治家满嘴谎言，那还选啥？！
不能单单拿出一两个和神不喜的政策就说看，这不是神的旨意，选他的敌对党！ 神还说要照顾弱势的，边缘人，等等，那逻辑来看，GOP 也不用选了。

ezf 发表于 2024-10-21 01:06
政教分离是文明社会的标志，是文艺复兴的趋势。要远离喜欢掺和政治的宗教人士，到时自己被利用了都不知道。

这牧师手法太拙劣浅显了

这是我以前的一篇回帖：华人有那么多川粉，华人教会是重要原因。
看看你身边的去华人教会的（只为了蹭吃蹭喝的不算），有一个算一个，都是站川普的。
华人川粉未必都是华人教会的，然而常去华人教会的必然是川粉。 隔壁有个小白还想和大家理智探讨一下为啥身边这么多川粉，高赞的一个回答就是：都是教会的吧？
华人教会支持川普，其实就两个原因：同性恋和堕胎，其他的原因都是在扯淡，是为了忽悠教会外围人士。
同性恋在他们的教义中是罪（sin)，要下地狱的，属于人间大罪恶，道德沦丧之始。 所以奥巴马是万恶之端（同性恋婚姻在他治下合法化），铁杆神棍都无比痛恨奥巴马，当然对外不能说因为这个， 扯了一堆别的理由，忽悠了很多外围非教徒。
堕胎就不用多说了，大家都知道基督徒是如何持之以恒的要推行反堕胎。几年前中部还有堕胎诊所，神棍们拿着枪搞暗杀 曾经一个很有名的医生被枪爆了头。这两年神棍们更是在反堕胎事业上取得了长足的进步，虽然距离national ban还有一定的距离， 但相信这是他们最重要的agenda之一。
因为这两点，华人教会长期有组织有经费的不断宣传洗脑抹黑关于民主党的各种负面新闻 同时又各种赞美他们以为的”天热之选“的共和党候选人川普 （2016年那时达到顶峰，相信大家都记得那时各个微信群都被川粉们占据， 你要细究一下会发现：其中很多人都来自于华人教会）
对教徒来说，教义是至高无上的，有了这两个根本点，其他的都是可以随便圆的。 你说川普排斥移民，歧视华裔，他们说：有吗？我怎么没感觉到？（反正唾面自干也无所谓） 你说川普人品低下，他们说：真小人比伪君子好多了。 你说川普毫无政治远见，急功近利，他们说：川普的治国方针整体是对的，错的只是局部细节。
其实和这些华人教会没法讨论政治，因为他们挟带了很根深蒂固的宗教私货，就好像和穆斯林去讨论妇女地位，是很难有真正的交流意义的。
生活中遇到华人教会试图宣传大选的政治观点，最好的做法是绕道而行，不要听，不要和他/她辩。
因为无论怎样的宗教，搅合到世俗政治里，就变得面目全非。
现在披着文明的外衣，但本质依旧是挟持了他们宗教的私货，让普通大众为他们笃信的教义买单。
基督教强势的时候，十字军东征，迫害各种科学人士和异见人士的那段血淋淋的历史大家应该时时温故知新。

mouseketeer 发表于 2024-10-21 00:53
说民主党搞LGPTQ和堕胎有违圣经。
你们教会也这么说吗。
不是说教会要远离政治否则容易分裂吗。

都信上帝了，肯定相信孩子是上帝派来的，还不支持反堕胎？

Signing 发表于 2024-10-21 01:12
都信上帝了，肯定相信孩子是上帝派来的，还不支持反堕胎？

那为什么反对全民医保？上帝送来的孩子不需要医保？非法移民大部分也信上帝，不是上帝送到美国的？为啥反非法移民？……

回复 9楼 呵呵笑 的帖子 都是白人， 我是唯一亚裔。。。2020 年左右我去过一个源于台湾的华人教会，教会是 强力支持trump， 现在要不支持trump了吗？

这是我以前的一篇回帖：华人有那么多川粉，华人教会是重要原因。
看看你身边的去华人教会的（只为了蹭吃蹭喝的不算），有一个算一个，都是站川普的。
华人川粉未必都是华人教会的，然而常去华人教会的必然是川粉。 隔壁有个小白还想和大家理智探讨一下为啥身边这么多川粉，高赞的一个回答就是：都是教会的吧？
华人教会支持川普，其实就两个原因：同性恋和堕胎，其他的原因都是在扯淡，是为了忽悠教会外围人士。
同性恋在他们的教义中是罪（sin)，要下地狱的，属于人间大罪恶，道德沦丧之始。 所以奥巴马是万恶之端（同性恋婚姻在他治下合法化），铁杆神棍都无比痛恨奥巴马，当然对外不能说因为这个， 扯了一堆别的理由，忽悠了很多外围非教徒。
堕胎就不用多说了，大家都知道基督徒是如何持之以恒的要推行反堕胎。几年前中部还有堕胎诊所，神棍们拿着枪搞暗杀 曾经一个很有名的医生被枪爆了头。这两年神棍们更是在反堕胎事业上取得了长足的进步，虽然距离national ban还有一定的距离， 但相信这是他们最重要的agenda之一。
因为这两点，华人教会长期有组织有经费的不断宣传洗脑抹黑关于民主党的各种负面新闻 同时又各种赞美他们以为的”天热之选“的共和党候选人川普 （2016年那时达到顶峰，相信大家都记得那时各个微信群都被川粉们占据， 你要细究一下会发现：其中很多人都来自于华人教会）
对教徒来说，教义是至高无上的，有了这两个根本点，其他的都是可以随便圆的。 你说川普排斥移民，歧视华裔，他们说：有吗？我怎么没感觉到？（反正唾面自干也无所谓） 你说川普人品低下，他们说：真小人比伪君子好多了。 你说川普毫无政治远见，急功近利，他们说：川普的治国方针整体是对的，错的只是局部细节。
其实和这些华人教会没法讨论政治，因为他们挟带了很根深蒂固的宗教私货，就好像和穆斯林去讨论妇女地位，是很难有真正的交流意义的。
生活中遇到华人教会试图宣传大选的政治观点，最好的做法是绕道而行，不要听，不要和他/她辩。
因为无论怎样的宗教，搅合到世俗政治里，就变得面目全非。
现在披着文明的外衣，但本质依旧是挟持了他们宗教的私货，让普通大众为他们笃信的教义买单。
基督教强势的时候，十字军东征，迫害各种科学人士和异见人士的那段血淋淋的历史大家应该时时温故知新。
buzhidao2000 发表于 2024-10-21 01:12

作为基督徒我还是要说请大家在讨论神的问题上，请把耶稣和打着神的旨意, 实际却是为了自己权利/政治影响力的那些人分开谢谢。
另： 冷历史知识： 几十年前的教会并没有像现在这样视女性堕胎为最不可赦的行为。这一切的推动是从极少数的个别牧师开始的。他们想让他们的教会在政治问题上更有话语权。着手了几十年的认知改变，直到今天这个局面。 这完全是人为的，以政治为目的布局。
耶稣从来没在堕胎问题上表过态！ 他说的很清楚了神的律法最终是为了人.神不管有没有人拜，人的态度如何，神的荣耀不会因此减少的。最后神的律法不复杂： 爱神爱人如已。 所以我个人是觉得如果真正有妈妈不得不堕胎，耶稣在的话，是会去安慰她，让教会的弟兄姐妹去帮助她走出这段痛苦的心理历程的。

那为什么反对全民医保？上帝送来的孩子不需要医保？非法移民大部分也信上帝，不是上帝送到美国的？为啥反非法移民？……
Suiyuejinghai 发表于 2024-10-21 01:17

exactly，按这逻辑非法移民也许是上帝指引他们来美国的

teabucket 发表于 2024-10-21 01:05
教会应该focus on 精神世界，不应该干预世俗世界的政治。 因为违反了宪法政教分离。 如果非要干预政治，那也不要享受免税待遇，先把几百年的地税补了

确实，感觉教会现在成了政治团体，应该敲打敲打了
先把税补上

教会不应该在政治议题上给予这样的指导 真正的救主是耶稣基督 这世界上的领袖没有人能带领人类走向真正的辉煌 何况如今满嘴谎言的政客 我们教会不干涉投票投给谁 教会的教导是更高层面的 不与政治混为一谈

回复 16楼 半个马和甲 的帖子
不同的牧师对这个看法是很不一样的。我记得一个牧师说过，他担忧而且发现有些牧师在解读圣经的时候，不能完全理解里面的内容，这些人会带有自己的理解跟倾向来解释圣经，这些不是神的旨意，而是打着神的旨意去做事情—这位牧师就是不干涉政治的—--所以去什么样的教会，怎么学习圣经，也是一门学问。

buzhidao2000 发表于 2024-10-21 01:12
这是我以前的一篇回帖：华人有那么多川粉，华人教会是重要原因。
看看你身边的去华人教会的（只为了蹭吃蹭喝的不算），有一个算一个，都是站川普的。
华人川粉未必都是华人教会的，然而常去华人教会的必然是川粉。 隔壁有个小白还想和大家理智探讨一下为啥身边这么多川粉，高赞的一个回答就是：都是教会的吧？
华人教会支持川普，其实就两个原因：同性恋和堕胎，其他的原因都是在扯淡，是为了忽悠教会外围人士。
同性恋在他们的教义中是罪（sin)，要下地狱的，属于人间大罪恶，道德沦丧之始。 所以奥巴马是万恶之端（同性恋婚姻在他治下合法化），铁杆神棍都无比痛恨奥巴马，当然对外不能说因为这个， 扯了一堆别的理由，忽悠了很多外围非教徒。
堕胎就不用多说了，大家都知道基督徒是如何持之以恒的要推行反堕胎。几年前中部还有堕胎诊所，神棍们拿着枪搞暗杀 曾经一个很有名的医生被枪爆了头。这两年神棍们更是在反堕胎事业上取得了长足的进步，虽然距离national ban还有一定的距离， 但相信这是他们最重要的agenda之一。
因为这两点，华人教会长期有组织有经费的不断宣传洗脑抹黑关于民主党的各种负面新闻 同时又各种赞美他们以为的”天热之选“的共和党候选人川普 （2016年那时达到顶峰，相信大家都记得那时各个微信群都被川粉们占据， 你要细究一下会发现：其中很多人都来自于华人教会）
对教徒来说，教义是至高无上的，有了这两个根本点，其他的都是可以随便圆的。 你说川普排斥移民，歧视华裔，他们说：有吗？我怎么没感觉到？（反正唾面自干也无所谓） 你说川普人品低下，他们说：真小人比伪君子好多了。 你说川普毫无政治远见，急功近利，他们说：川普的治国方针整体是对的，错的只是局部细节。
其实和这些华人教会没法讨论政治，因为他们挟带了很根深蒂固的宗教私货，就好像和穆斯林去讨论妇女地位，是很难有真正的交流意义的。
生活中遇到华人教会试图宣传大选的政治观点，最好的做法是绕道而行，不要听，不要和他/她辩。
因为无论怎样的宗教，搅合到世俗政治里，就变得面目全非。
现在披着文明的外衣，但本质依旧是挟持了他们宗教的私货，让普通大众为他们笃信的教义买单。
基督教强势的时候，十字军东征，迫害各种科学人士和异见人士的那段血淋淋的历史大家应该时时温故知新。

我不混教会，认识的信教的不多，但就那么几个人，都是铁杆川粉，绝对能说明问题
敢干预政治，就不应该享受免税

我们深红州堕胎法是最严的，除medical emergency之外8周后禁止堕胎，但是8周也完全可以解决了被强奸或未成年怀孕必须要堕胎的需求，你们州甚至都没有堕胎法的到底抗议个啥？
今年出来个反堕胎法的修正案，要求在胎儿离开母胎可存活前都可以堕胎，（因为有些先天疾病稍晚才可能查出，所以这点我偏赞成），但把所有pregnant woman部分全部改成pregnant person，还提到如果pregnant person要堕胎，任何人不得阻止，意思就是包括父母或监护人不得干涉未成年人堕胎…..我vote NO.

用圣经原则来评判一个法案是可以的。
但是选举是两个拼盘，里面有合乎圣经原则的，也有不合乎的，因为里面一个合乎圣经原则的提案就鼓吹那个拼盘，首先是愚蠢。作为一个牧师讲道的时候以基督教的名义背书，绝对是僭妄。

白人教会有些开明的 中国教会基本是极右翼人渣

楼主可以退出教会，这两条确实和圣经有冲突啊，很多去教会的并不是真信教，而是为了其他的好处，不能既要又要

Simpson2020 发表于 2024-10-21 01:20
回复 9楼 呵呵笑 的帖子
错， 都是白人， 我是唯一亚裔。。。2020 年左右我去过一个源于台湾的华人教会，教会是 强力支持trump， 现在要不支持trump了吗？

我不是说你，说的楼主

miid 发表于 2024-10-21 02:32
我们深红州堕胎法是最严的，除medical emergency之外8周后禁止堕胎，但是8周也完全可以解决了被强奸或未成年怀孕必须要堕胎的需求，你们州甚至都没有堕胎法的到底抗议个啥？
今年出来个反堕胎法的修正案，要求在胎儿离开母胎可存活前都可以堕胎，（因为有些先天疾病稍晚才可能查出，所以这点我偏赞成），但把所有pregnant woman部分全部改成pregnant person，还提到如果pregnant person要堕胎，任何人不得阻止，意思就是包括父母或监护人不得干涉未成年人堕胎…..我vote NO.

堕胎法严厉的红州女性因此导致的死亡率也很高，你可能已经过了生育期了，不知道你有没有女儿，不会你肯定不care她们死活就是了

Suiyuejinghai 发表于 2024-10-21 00:59
lgbt和堕胎是自古以来就有的事，历史比民主党长多了。只不过民主党支持保护这些人的人权而已吧。

wait，断袖，恋童这些是自古就有，但T古时候怎么做的？你是说太监吗

这种教会应该取消免税资格

我们深红州堕胎法是最严的，除medical emergency之外8周后禁止堕胎，但是8周也完全可以解决了被强奸或未成年怀孕必须要堕胎的需求，你们州甚至都没有堕胎法的到底抗议个啥？
今年出来个反堕胎法的修正案，要求在胎儿离开母胎可存活前都可以堕胎，（因为有些先天疾病稍晚才可能查出，所以这点我偏赞成），但把所有pregnant woman部分全部改成pregnant person，还提到如果pregnant person要堕胎，任何人不得阻止，意思就是包括父母或监护人不得干涉未成年人堕胎…..我vote NO.

miid 发表于 2024-10-21 02:32

真是见识了，为了反LGBT反堕胎。你知不知道很多地方妇女已经因极端堕胎法案而丧命了(然后Trump 和一众女川粉还嘲笑佐州一个受害者家属？你知不知道8周很多强奸受害者还处于羞愤中根本没有意识到自己怀孕？你知不知道现在ob资源短缺，很多人10周后才能第一次产检？你知不知道medical emergency 是病人立刻要死了才算、宫外孕按有些州法都不算？你知不知道很多先天畸型(都不足以存活)是20周大b超才能确诊？你知不知道有幼女怀孕、父母因为宗教原因拒绝堕胎强行逼她生产、结果落下终生残疾？你觉得未成年人堕胎问题听这种脑残父母的没问题？一堆没有医学知识的老白男管女人的子宫，你就是enabler.

mouseketeer 发表于 2024-10-21 00:53
说民主党搞LGPTQ和堕胎有违圣经。
你们教会也这么说吗。
不是说教会要远离政治否则容易分裂吗。

教会干预政治不是稀罕事。二战后的主要几个纳粹战犯就是教会保下来的

BubbleBee 发表于 2024-10-21 07:51
教会干预政治不是稀罕事。二战后的主要几个纳粹战犯就是教会保下来的

前几天的新闻 What to know about the Los Angeles Catholic Church’s $880M settlement with sexual abuse victims https://apnews.com/article/los-angeles-church-sexual-abuse-settlement-8d04f5c8da061462f04be59b73cc3e92 The settlement with 1,353 people who allege that they were abused by local Catholic priests is the largest single child sex abuse settlement with a Catholic archdiocese, according to experts. The accusers were able to sue after California approved a law that opened a three-year window in 2020 for cases that exceeded the statute of limitations.  The Archdiocese of Los Angeles has previously paid $740 million to victims. With the settlement announced Wednesday, the total payout will be more than $1.5 billion.

teabucket 发表于 2024-10-21 01:05
教会应该focus on 精神世界，不应该干预世俗世界的政治。 因为违反了宪法政教分离。 如果非要干预政治，那也不要享受免税待遇，先把几百年的地税补了

太对了！这样明目张胆的教会牧师可以举报吗？

太对了！这样明目张胆的教会牧师可以举报吗？
Yuangungun 发表于 2024-10-21 08:10

可以举报给税务局
People also ask
Can I report a church to the IRS? You may use Form 13909, Tax-Exempt Organization Complaint (Referral) Form PDF, or send the information in letter format, and attach any supporting documentation for this purpose. Form 13909 PDF, or complaint letter, can be submitted one of the following ways: Email to [email protected],

有意思的是犹太教可以跟教徒说该投谁，伊斯兰教可以跟教徒说要投谁，但是基督教就不能说。

我见过的，有举着彩虹旗大肆宣扬LGBTQ的教会（大学城里的）， 有跟lz说的一样牧师公开布道要给川普党投票的教会（99%白人）， 有不仅公开支持川普党，还给附近几十里每家寄传单，宣传川普党的政纲，说如果你是基督徒就该给共和党投票，否则会受上帝审判惩罚的 （90%+白人）。 还有我自己现在在的这个教会，牧师明说了，支持大家自己参与政治讨论政治话题，但是教会要Focus on God, Focus on Heavenly Kingdom, 不是worldly nation, 请不要在教会里讨论政治和拉票，不要因为政见不同破坏教友间的关系。
真是基督徒的话，难道不是因该看看耶稣怎么做的么？当大家都以为救世主是个权力至高无上的政治领袖的时候，耶稣以最卑微的方式出生，一生没有参与任何政治活动，只宣讲救赎，而且对象无论族裔出身。圣经里追随基督宣言教义的，也没谁是通过政治斗争去做这件事的，即使被政治打压，被关进监狱，也能在狱中宣教，而不是琢磨怎么推翻不公的审判。
不是说基督徒不能关系和参与政治，但是如果因为政治树敌，在参与政治的过程中忽略了对别人的尊重和关怀，不能做到对别人的理解和聆听，那就是本末倒置。

身边在大微信群里，在朋友圈里发政府制造气象炸弹淹Florida，北卡等的都是教会的。
在微信群里宣传川普的80%是教会的。
想想也对，能相信上帝造人的也容易相信阴谋论。 每周都团聚的喜欢传播福音的觉得宣传川普也很自然。

风轻雨 发表于 2024-10-21 07:48
这种教会应该取消免税资格

向教会收 地产税， 全民医保的钱 就有保障了。

我也曾经想过举报发政治传单的教会。 后来发现没那么简单， 如果他们只是宣传某个政治观点或者立场，很难举报的， 除非他们直接说明了要投票给某个政党或者某个候选人（虽然根据立场看来不言而喻，但是不明说就不算） 那些牧师也会钻空子的，不会直接说某某党或者某某候选人，只会大肆宣传支持明显偏向某一方的政策和政纲。

buzhidao2000 发表于 2024-10-21 01:12
这是我以前的一篇回帖：华人有那么多川粉，华人教会是重要原因。
看看你身边的去华人教会的（只为了蹭吃蹭喝的不算），有一个算一个，都是站川普的。
华人川粉未必都是华人教会的，然而常去华人教会的必然是川粉。 隔壁有个小白还想和大家理智探讨一下为啥身边这么多川粉，高赞的一个回答就是：都是教会的吧？
华人教会支持川普，其实就两个原因：同性恋和堕胎，其他的原因都是在扯淡，是为了忽悠教会外围人士。
同性恋在他们的教义中是罪（sin)，要下地狱的，属于人间大罪恶，道德沦丧之始。 所以奥巴马是万恶之端（同性恋婚姻在他治下合法化），铁杆神棍都无比痛恨奥巴马，当然对外不能说因为这个， 扯了一堆别的理由，忽悠了很多外围非教徒。
堕胎就不用多说了，大家都知道基督徒是如何持之以恒的要推行反堕胎。几年前中部还有堕胎诊所，神棍们拿着枪搞暗杀 曾经一个很有名的医生被枪爆了头。这两年神棍们更是在反堕胎事业上取得了长足的进步，虽然距离national ban还有一定的距离， 但相信这是他们最重要的agenda之一。
因为这两点，华人教会长期有组织有经费的不断宣传洗脑抹黑关于民主党的各种负面新闻 同时又各种赞美他们以为的”天热之选“的共和党候选人川普 （2016年那时达到顶峰，相信大家都记得那时各个微信群都被川粉们占据， 你要细究一下会发现：其中很多人都来自于华人教会）
对教徒来说，教义是至高无上的，有了这两个根本点，其他的都是可以随便圆的。 你说川普排斥移民，歧视华裔，他们说：有吗？我怎么没感觉到？（反正唾面自干也无所谓） 你说川普人品低下，他们说：真小人比伪君子好多了。 你说川普毫无政治远见，急功近利，他们说：川普的治国方针整体是对的，错的只是局部细节。
其实和这些华人教会没法讨论政治，因为他们挟带了很根深蒂固的宗教私货，就好像和穆斯林去讨论妇女地位，是很难有真正的交流意义的。
生活中遇到华人教会试图宣传大选的政治观点，最好的做法是绕道而行，不要听，不要和他/她辩。
因为无论怎样的宗教，搅合到世俗政治里，就变得面目全非。
现在披着文明的外衣，但本质依旧是挟持了他们宗教的私货，让普通大众为他们笃信的教义买单。
基督教强势的时候，十字军东征，迫害各种科学人士和异见人士的那段血淋淋的历史大家应该时时温故知新。

这个分析深刻 尤其赞同华人川粉未必都是华人教会的，然而常去华人教会的必然是川粉。
身边有个去教会的说如果支持lgbt她会担心有一天人跟动物结婚

朋友圈的教徒基本都是川粉。一旦成了川粉，那基本就是胡说八道了。

crystalyysu 发表于 2024-10-21 09:11
我也曾经想过举报发政治传单的教会。 后来发现没那么简单， 如果他们只是宣传某个政治观点或者立场，很难举报的， 除非他们直接说明了要投票给某个政党或者某个候选人（虽然根据立场看来不言而喻，但是不明说就不算） 那些牧师也会钻空子的，不会直接说某某党或者某某候选人，只会大肆宣传支持明显偏向某一方的政策和政纲。

这种教会真得远离。我所在的教会从来不讨论政治。

buzhidao2000 发表于 2024-10-21 01:12
这是我以前的一篇回帖：华人有那么多川粉，华人教会是重要原因。
看看你身边的去华人教会的（只为了蹭吃蹭喝的不算），有一个算一个，都是站川普的。
华人川粉未必都是华人教会的，然而常去华人教会的必然是川粉。 隔壁有个小白还想和大家理智探讨一下为啥身边这么多川粉，高赞的一个回答就是：都是教会的吧？
华人教会支持川普，其实就两个原因：同性恋和堕胎，其他的原因都是在扯淡，是为了忽悠教会外围人士。
同性恋在他们的教义中是罪（sin)，要下地狱的，属于人间大罪恶，道德沦丧之始。 所以奥巴马是万恶之端（同性恋婚姻在他治下合法化），铁杆神棍都无比痛恨奥巴马，当然对外不能说因为这个， 扯了一堆别的理由，忽悠了很多外围非教徒。
堕胎就不用多说了，大家都知道基督徒是如何持之以恒的要推行反堕胎。几年前中部还有堕胎诊所，神棍们拿着枪搞暗杀 曾经一个很有名的医生被枪爆了头。这两年神棍们更是在反堕胎事业上取得了长足的进步，虽然距离national ban还有一定的距离， 但相信这是他们最重要的agenda之一。
因为这两点，华人教会长期有组织有经费的不断宣传洗脑抹黑关于民主党的各种负面新闻 同时又各种赞美他们以为的”天热之选“的共和党候选人川普 （2016年那时达到顶峰，相信大家都记得那时各个微信群都被川粉们占据， 你要细究一下会发现：其中很多人都来自于华人教会）
对教徒来说，教义是至高无上的，有了这两个根本点，其他的都是可以随便圆的。 你说川普排斥移民，歧视华裔，他们说：有吗？我怎么没感觉到？（反正唾面自干也无所谓） 你说川普人品低下，他们说：真小人比伪君子好多了。 你说川普毫无政治远见，急功近利，他们说：川普的治国方针整体是对的，错的只是局部细节。
其实和这些华人教会没法讨论政治，因为他们挟带了很根深蒂固的宗教私货，就好像和穆斯林去讨论妇女地位，是很难有真正的交流意义的。
生活中遇到华人教会试图宣传大选的政治观点，最好的做法是绕道而行，不要听，不要和他/她辩。
因为无论怎样的宗教，搅合到世俗政治里，就变得面目全非。
现在披着文明的外衣，但本质依旧是挟持了他们宗教的私货，让普通大众为他们笃信的教义买单。
基督教强势的时候，十字军东征，迫害各种科学人士和异见人士的那段血淋淋的历史大家应该时时温故知新。

“看看你身边的去华人教会的（只为了蹭吃蹭喝的不算），有一个算一个，都是站川普的。
华人川粉未必都是华人教会的，然而常去华人教会的必然是川粉。”
请问你认识多少基督徒？教会里的基督徒你都一个一个去问了？？不用做井底之蛙，信口开河。
我自己是基督徒，每周去华人教会。我周围基督徒虽然大部分偏保守但还是有脑子的，这几年也被川疯子慢慢推向左边去了。基督教的宗旨就是爱神爱人。虽然我们认为LGBT是罪，但耶稣从来不会让我们去和罪人割裂去伤害罪人。情非得已的堕胎更需要生理及心理上的体贴安慰。耶稣基督连妓女都爱还有什么不能爱的。爱人和帮助人比我们每周去教会更重要，否则我们就成宗教徒了。
LZ那个教会如果不换牧师的话，我觉得也不用去了。牧师霸占讲台夹带私货是个不合格的牧师。不是说教会里不能谈政治，但就像其他层主讲的不能去拉票也不能因为政见不一而破坏了对他人的尊重和爱。

buzhidao2000 发表于 2024-10-21 01:12
这是我以前的一篇回帖：华人有那么多川粉，华人教会是重要原因。
看看你身边的去华人教会的（只为了蹭吃蹭喝的不算），有一个算一个，都是站川普的。
华人川粉未必都是华人教会的，然而常去华人教会的必然是川粉。 隔壁有个小白还想和大家理智探讨一下为啥身边这么多川粉，高赞的一个回答就是：都是教会的吧？
华人教会支持川普，其实就两个原因：同性恋和堕胎，其他的原因都是在扯淡，是为了忽悠教会外围人士。
同性恋在他们的教义中是罪（sin)，要下地狱的，属于人间大罪恶，道德沦丧之始。 所以奥巴马是万恶之端（同性恋婚姻在他治下合法化），铁杆神棍都无比痛恨奥巴马，当然对外不能说因为这个， 扯了一堆别的理由，忽悠了很多外围非教徒。
堕胎就不用多说了，大家都知道基督徒是如何持之以恒的要推行反堕胎。几年前中部还有堕胎诊所，神棍们拿着枪搞暗杀 曾经一个很有名的医生被枪爆了头。这两年神棍们更是在反堕胎事业上取得了长足的进步，虽然距离national ban还有一定的距离， 但相信这是他们最重要的agenda之一。
因为这两点，华人教会长期有组织有经费的不断宣传洗脑抹黑关于民主党的各种负面新闻 同时又各种赞美他们以为的”天热之选“的共和党候选人川普 （2016年那时达到顶峰，相信大家都记得那时各个微信群都被川粉们占据， 你要细究一下会发现：其中很多人都来自于华人教会）
对教徒来说，教义是至高无上的，有了这两个根本点，其他的都是可以随便圆的。 你说川普排斥移民，歧视华裔，他们说：有吗？我怎么没感觉到？（反正唾面自干也无所谓） 你说川普人品低下，他们说：真小人比伪君子好多了。 你说川普毫无政治远见，急功近利，他们说：川普的治国方针整体是对的，错的只是局部细节。
其实和这些华人教会没法讨论政治，因为他们挟带了很根深蒂固的宗教私货，就好像和穆斯林去讨论妇女地位，是很难有真正的交流意义的。
生活中遇到华人教会试图宣传大选的政治观点，最好的做法是绕道而行，不要听，不要和他/她辩。
因为无论怎样的宗教，搅合到世俗政治里，就变得面目全非。
现在披着文明的外衣，但本质依旧是挟持了他们宗教的私货，让普通大众为他们笃信的教义买单。
基督教强势的时候，十字军东征，迫害各种科学人士和异见人士的那段血淋淋的历史大家应该时时温故知新。

并不是所有华人教会都这样，你这样说，跟满口跑火车的川普又有啥区别呢？

最近去tour一个教会学校 让填孩子的pronoun，简直太爱了哈哈

Mediterranean 发表于 2024-10-21 07:50
真是见识了，为了反LGBT反堕胎。你知不知道很多地方妇女已经因极端堕胎法案而丧命了(然后Trump 和一众女川粉还嘲笑佐州一个受害者家属？你知不知道8周很多强奸受害者还处于羞愤中根本没有意识到自己怀孕？你知不知道现在ob资源短缺，很多人10周后才能第一次产检？你知不知道medical emergency 是病人立刻要死了才算、宫外孕按有些州法都不算？你知不知道很多先天畸型(都不足以存活)是20周大b超才能确诊？你知不知道有幼女怀孕、父母因为宗教原因拒绝堕胎强行逼她生产、结果落下终生残疾？你觉得未成年人堕胎问题听这种脑残父母的没问题？一堆没有医学知识的老白男管女人的子宫，你就是enabler.

medical emergency要病人立刻要死才算是你认为的还是你听说的？你有看过18个有堕胎法的任何一个州的法律吗？我相信你说的案例存在，但你所谓的“很多”，这些数据是跟在没有堕胎法之前因为在医疗欠缺的诊所里堕胎、认知不足的堕胎以及某些小年轻的随意堕胎而至伤或致死的以及足月堕胎的案例比较吗？ 如果当胎儿已有生命体征，在没有造成孕妇危险的情况下的堕胎不管本意是什么都是谋杀，要不然为什么当一个人孕妇被谋杀的时候法律上认为是一尸两命，杀孕妇比杀普通人判得更重？

miid 发表于 2024-10-21 10:46
medical emergency要病人立刻要死才算是你认为的还是你听说的？你有看过18个有堕胎法的任何一个州的法律吗？我相信你说的案例存在，但你所谓的“很多”，这些数据是跟在没有堕胎法之前因为在医疗欠缺的诊所里堕胎、认知不足的堕胎以及某些小年轻的随意堕胎而至伤或致死的以及足月堕胎的案例比较吗？ 如果当胎儿已有生命体征，在没有造成孕妇危险的情况下的堕胎不管本意是什么都是谋杀，要不然为什么当一个人孕妇被谋杀的时候法律上认为是一尸两命，杀孕妇比杀普通人判得更重？

你有女儿吗？

royalpalm 发表于 2024-10-21 10:11
“看看你身边的去华人教会的（只为了蹭吃蹭喝的不算），有一个算一个，都是站川普的。
华人川粉未必都是华人教会的，然而常去华人教会的必然是川粉。”
请问你认识多少基督徒？教会里的基督徒你都一个一个去问了？？不用做井底之蛙，信口开河。
我自己是基督徒，每周去华人教会。我周围基督徒虽然大部分偏保守但还是有脑子的，这几年也被川疯子慢慢推向左边去了。基督教的宗旨就是爱神爱人。虽然我们认为LGBT是罪，但耶稣从来不会让我们去和罪人割裂去伤害罪人。情非得已的堕胎更需要生理及心理上的体贴安慰。耶稣基督连妓女都爱还有什么不能爱的。爱人和帮助人比我们每周去教会更重要，否则我们就成宗教徒了。
LZ那个教会如果不换牧师的话，我觉得也不用去了。牧师霸占讲台夹带私货是个不合格的牧师。不是说教会里不能谈政治，但就像其他层主讲的不能去拉票也不能因为政见不一而破坏了对他人的尊重和爱。

华人神棍 必是川粉

SheldonCooper 发表于 2024-10-21 10:20
最近去tour一个教会学校 让填孩子的pronoun，简直太爱了哈哈

附近还有一教堂 挂 彩虹旗呢。

你有女儿吗？
jellynsyrup 发表于 2024-10-21 10:47

嗯，女人饿死事小，失节事大。reproductive right 受限制不算个事，男女同厕那是万万不能！

我们教会都是100%支持Trump总统

jellynsyrup 发表于 2024-10-21 10:47
你有女儿吗？

我跟你谈时事谈法律谈数据，你问我个人问题？ 那我请问你现在非不得已要堕胎吗？在美国没有别的办法了是吗？

royalpalm 发表于 2024-10-21 10:11
“看看你身边的去华人教会的（只为了蹭吃蹭喝的不算），有一个算一个，都是站川普的。
华人川粉未必都是华人教会的，然而常去华人教会的必然是川粉。”
请问你认识多少基督徒？教会里的基督徒你都一个一个去问了？？不用做井底之蛙，信口开河。
我自己是基督徒，每周去华人教会。我周围基督徒虽然大部分偏保守但还是有脑子的，这几年也被川疯子慢慢推向左边去了。基督教的宗旨就是爱神爱人。虽然我们认为LGBT是罪，但耶稣从来不会让我们去和罪人割裂去伤害罪人。情非得已的堕胎更需要生理及心理上的体贴安慰。耶稣基督连妓女都爱还有什么不能爱的。爱人和帮助人比我们每周去教会更重要，否则我们就成宗教徒了。
LZ那个教会如果不换牧师的话，我觉得也不用去了。牧师霸占讲台夹带私货是个不合格的牧师。不是说教会里不能谈政治，但就像其他层主讲的不能去拉票也不能因为政见不一而破坏了对他人的尊重和爱。

希望如此啊。可是我的朋友圈里就恰巧是狂热川粉和狂热基督徒高度重合，真是让我对附近的华人教会也没一点好感了。

我现在虽然不去教会，但是曾经跟着很多传道人学习过圣经。我认为那是一群善良热心内心淳朴的人。对那些不管学习没学习过圣经，接触没接触过教会就谩骂教会的人非常鄙视。

没事，纽约大主教也有支持民主党的。甚至covid期间，纽约教堂还积极推销疫苗。包括pope也diss过川普。pope最好是树立好榜样不要干政。要不然，下面的人很可能有样学样。

Christina05 发表于 2024-10-21 11:26
我现在虽然不去教会，但是曾经跟着很多传道人学习过圣经。我认为那是一群善良热心内心淳朴的人。对那些不管学习没学习过圣经，接触没接触过教会就谩骂教会的人非常鄙视。

你的结论才很奇怪，大家正是因为接触过华人教会的，才会得出华人教会含川粉量非常之高的结论。
善良、热心不代表不会愚昧，不会盲信、不会偏执。
对教徒来说，最好就是不要把教义参和到政治里面。特别是，不要夹带私货。
如果华人神棍川粉摆明了告诉大家他/她支持川普是因为堕胎和同性恋问题，至少明明白白，不欺骗群众。 教义是约束教徒的，可总有那些神棍们老想把教义延伸到非教徒身上，然后为了目的，就模糊问题实质，声东击西。 于是他们内部一套说辞，面对大众又编了一大堆其他问题的夸张谣言谎话来忽悠群众，这就很过分了。

我跟你谈时事谈法律谈数据，你问我个人问题？ 那我请问你现在非不得已要堕胎吗？在美国没有别的办法了是吗？
miid 发表于 2024-10-21 11:07

你如果是为个人做选择，那我祝你不论健康与否的孩子生满十个。但你这一票压迫了深红州低收入的女人，老天一定会让你背负她们的命运。

可以让教会牧师滚粗。。。

回复 52楼 的帖子
堕胎又不是什么享受的事， 堕胎对女生身体不好， 也许还会有后遗症， 如果不是迫不得已， 女人干嘛会愿意去堕胎？ 这个事真的应该让女生与医生来决定… 一堆老男人政客神棍参呼什么？

回复 60楼 的帖子
华人教会真的要显示遵守主的道， 应该提出反对婚外性反对嫖娼反对强奸比反对堕胎更合理吧..

希望如此啊。可是我的朋友圈里就恰巧是狂热川粉和狂热基督徒高度重合，真是让我对附近的华人教会也没一点好感了。
hubaobao80 发表于 2024-10-21 11:07

确实是有这样的人，不过估计也算不上狂热基督徒。但凡他们对圣经多懂一点，也不至于这样，
你可以把这一段发给这样的人。
政治抉擇的性質-與基督徒的靈命是有矛盾的
a. 政治抉擇/選舉是過分簡化的 i. 將很多的議題/政策合并為兩個，A或B，就像餐館裏的Combo A 套餐或者Combo B套餐 ii. 選擇A或B很可能不是因爲喜歡套餐的全部。可能不喜歡套餐A中大多數的菜，但是由於其中一個菜合胃口選擇A，也可能是因爲接受不了ComboB中的一個菜選擇A
b. 選舉的過程導致偏執狹隘主義 i. 视不同政見者為異類，不可思議 ii. 討厭，不信任，甚至認爲對方道德上邪惡 iii. 極端兩極化 iv. 主導情緒是恐懼和痛恨
c. 這樣的情緒與基督徒的靈命是衝突的 i. 牢記基督徒在世上是寄居的。 1. 彼得前書1：17你 們 既 稱 那 不 偏 待 人 、 按 各 人 行 為 審 判 人 的 主 為 父 、 就 當 存 敬 畏 的 心 、 度 你 們 在 世 寄 居 的 日 子 ． 2. 彼得前書2：11  親 愛 的 弟 兄 阿 、 你 們 是 客 旅 、 是 寄 居 的 ． 我 勸 你 們 要 禁 戒 肉 體 的 私 慾 ． 這 私 慾 是 與 靈 魂 爭 戰 的 。 3. 彼得前書 2：17 務 要 尊 敬 眾 人（非基督徒），親 愛 教 中 的 弟 兄 敬 畏 神 ． 尊 敬 君 王 ii. 基督徒的追求是以耶穌的心為心，結出聖靈的果子 iii. 基督徒在世上要堅守自己的身份和價值觀 iv. 基督徒不應該在政治選戰中被污染

其实教宗这次都说了，这次选举就是choose the lesser of 2 evils. 意思就是两个都挺邪恶，大家根据自己的良心和理解选比较无害的那个

如果从佛教五戒来分析
不偷盗、不妄语、不邪淫---两人都做得挺糟糕 不杀生--估计没杀过人，但其他生命就难讲
不饮酒 -- 可能这方面川铺做得还行。但饮酒本身无罪恶，跟另外四条不同

urthur 发表于 2024-10-21 13:20
其实教宗这次都说了，这次选举就是choose the lesser of 2 evils. 意思就是两个都挺邪恶，大家根据自己的良心和理解选比较无害的那个

你这样说川粉教徒是绝对不会同意的。她们都是觉得trump是天，是来救苦救难的。你敢说个不字，她们会一直“追杀你”，疯狂的给你甩种川粉专用小文章和图片，直到你投降或者拉黑她们

你这样说川粉教徒是绝对不会同意的。她们都是觉得trump是天，是来救苦救难的。你敢说个不字，她们会一直“追杀你”，疯狂的给你甩种川粉专用小文章和图片，直到你投降或者拉黑她们
hubaobao80 发表于 2024-10-21 13:33

那你就拿教宗的话去怼他们啊，怕啥。 不过教宗也没为harris背书，所以最多是无效辩论

如果有教会牧师, 讲要投票谁, 那这种教会最好是避免去.
如果要找, 在圣经里可以找出千万个理由, 不支持川普.
比如, 耶酥曾经异常生气地洁净圣殿, 因为法利赛人在圣殿里卖东西获利. 而川普, 打着基督旗号, 却卖各种自己的东西.
比如, 以色列王大卫, 因为犯错, 而受到神的惩罚. 然而, 川普却犯错而被免疫追究.
还有耶酥讲的, 爱神, 爱人, 最大的两条诫命, 川普一条都做不到.
十诫中最严重的, 不能拜其他神. 而川普把自己当做神和救主.

urthur 发表于 2024-10-21 13:20
其实教宗这次都说了，这次选举就是choose the lesser of 2 evils. 意思就是两个都挺邪恶，大家根据自己的良心和理解选比较无害的那个

呵呵，求链接，他真这么说吗？ 太funny了。

Grace302 发表于 2024-10-21 13:56
呵呵，求链接，他真这么说吗？ 太funny了。

在这里： https://www.cnn.com/2024/09/13/politics/pope-francis-trump-harris-abortion/index.html
Pope Francis criticizes Trump and Harris and says voters must choose between "lesser of two evils"

ljmdtc 发表于 2024-10-21 01:00
教会一般都支持右翼保守派

说白了教会的人都比较自私。入教都是为了自己的私立。根本不是啥信耶稣之类的信仰。按说耶稣才是世界上最大爱的白左。但是教会的人基本都是铁川粉。我也从local群发现了。这几天还在转发奇怪挺川信息的都是信教的。😄

royalpalm 发表于 2024-10-21 10:11
“看看你身边的去华人教会的（只为了蹭吃蹭喝的不算），有一个算一个，都是站川普的。
华人川粉未必都是华人教会的，然而常去华人教会的必然是川粉。”
请问你认识多少基督徒？教会里的基督徒你都一个一个去问了？？不用做井底之蛙，信口开河。
我自己是基督徒，每周去华人教会。我周围基督徒虽然大部分偏保守但还是有脑子的，这几年也被川疯子慢慢推向左边去了。基督教的宗旨就是爱神爱人。虽然我们认为LGBT是罪，但耶稣从来不会让我们去和罪人割裂去伤害罪人。情非得已的堕胎更需要生理及心理上的体贴安慰。耶稣基督连妓女都爱还有什么不能爱的。爱人和帮助人比我们每周去教会更重要，否则我们就成宗教徒了。
LZ那个教会如果不换牧师的话，我觉得也不用去了。牧师霸占讲台夹带私货是个不合格的牧师。不是说教会里不能谈政治，但就像其他层主讲的不能去拉票也不能因为政见不一而破坏了对他人的尊重和爱。

你能有不粉川的华人教会可去太好了。教会里这种氛围很大程度上就是由长老和牧师带动的，那几位脑子清楚，政治话题就不会太走极端；但是只要有一个坏事的，那么就必然会是劣币驱逐良币的结果。
很多华人教会本身就是个充满了政治的地方，我目睹过华人教会的分裂，那真是你死我活的撕逼，丑陋程度较之美帝大选不遑多让；在教会分裂期间，我听到的周末的讲道和主日学里就充斥着两派互相攻击的私货。最牛逼的是有那么一个周末，讲道之前两派直接当众对撕，还为此把警察叔叔都叫来了——不过那时候我已经忍无可忍躲到美国教会去了，没有目睹这场面，完全是通过双方继续撕逼的公开信里了解到的来龙去脉。这样的教会领导遇到大选年，那可不是有了个可以最大发挥他们天赋的舞台，必须如鱼得水相得益彰了。

落地无声 发表于 2024-10-21 07:54
前几天的新闻 What to know about the Los Angeles Catholic Church’s $880M settlement with sexual abuse victims https://apnews.com/article/los-angeles-church-sexual-abuse-settlement-8d04f5c8da061462f04be59b73cc3e92 The settlement with 1,353 people who allege that they were abused by local Catholic priests is the largest single child sex abuse settlement with a Catholic archdiocese, according to experts. The accusers were able to sue after California approved a law that opened a three-year window in 2020 for cases that exceeded the statute of limitations.  The Archdiocese of Los Angeles has previously paid $740 million to victims. With the settlement announced Wednesday, the total payout will be more than $1.5 billion.

Michigan evangelical church worship leader & christian recording artist, Zachary Radcliff, has been arrested for child sex crimes. pic.twitter.com/3gQPYZAG9t — 𝐁𝐞𝐤𝐬 (@antifaoperative) October 21, 2024

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://x.com/antifaoperative/status/1848406860493156435

回复 1楼 mouseketeer 的帖子
为什么教会就一定要远离政治？ 教会就是生活的一部分 教会要和政治融合在一起

台湾教会：

Blueocean23 发表于 2024-10-21 15:18
台湾教会：

这次我LG去LA出差，也是被当地的状况惊到了，说那么富庶发达的地方，卡着美国一大半的海运，多少公司在这里起家和开设分公司，多少国内的富人争先恐后的往这里跑，治安却烂得像坨屎，连停个车都会被同事提醒不要停在太僻静的地方小心被砸车。跟同行业的人聊起选举，大家都恨死了哈里斯，说都是她把加州搞成这个鸟样的，现在她又要当总统祸害别的州。听他这么说，也能理解为什么加州的人会想投川普。
我在北卡，对加州那种治安不那么感同身受，所以我仍然对川普投不下去。北卡这次受灾，这货就来吃人血馒头，州长天天在山区忙着救灾，他却造谣说州长故意阻挠救灾，因为灾区是红区。这就跟上次大选时他不顾北卡医护联名上书劝阻、跑到重症率死亡率最高的Robeson去拉力一个性质。只要有利于他的选情，他可以把支持他的选民都当作牺牲品，实在是太特么low了。但凡他在面对这种危急关头，有那么一丝丝摈弃党争为选民考虑的姿态，我都不至于这么恶心他。

宗教不应该参与政治 period

teabucket 发表于 2024-10-21 01:05
教会应该focus on 精神世界，不应该干预世俗世界的政治。 因为违反了宪法政教分离。 如果非要干预政治，那也不要享受免税待遇，先把几百年的地税补了

政教分离是对政府的要求，和这个没有关系。

Simpson2020 发表于 2024-10-21 01:05
回复 1楼 mouseketeer 的帖子
不会。 我的白人牧师投票民主党。。牧师不会在教会讲任何政治议题。。

我们的主任牧师是美国华人二代abc ，教会里有第一代移民的中文堂，也有二代移民和社区黑白墨的英文堂。
我们教会也不讲政治。祷告文里也是无论谁当领袖，都求上帝带领。

coalpilerd 发表于 2024-10-21 15:43
这次我LG去LA出差，也是被当地的状况惊到了，说那么富庶发达的地方，卡着美国一大半的海运，多少公司在这里起家和开设分公司，多少国内的富人争先恐后的往这里跑，治安却烂得像坨屎，连停个车都会被同事提醒不要停在太僻静的地方小心被砸车。跟同行业的人聊起选举，大家都恨死了哈里斯，说都是她把加州搞成这个鸟样的，现在她又要当总统祸害别的州。听他这么说，也能理解为什么加州的人会想投川普。
我在北卡，对加州那种治安不那么感同身受，所以我仍然对川普投不下去。北卡这次受灾，这货就来吃人血馒头，州长天天在山区忙着救灾，他却造谣说州长故意阻挠救灾，因为灾区是红区。这就跟上次大选时他不顾北卡医护联名上书劝阻、跑到重症率死亡率最高的Robeson去拉力一个性质。只要有利于他的选情，他可以把支持他的选民都当作牺牲品，实在是太特么low了。但凡他在面对这种危急关头，有那么一丝丝摈弃党争为选民考虑的姿态，我都不至于这么恶心他。

说的太好了，好些事情上，看不到他有大局观，作为leader，这个是很基本的一个要求—这是我concern的原因之一

现在教会也这样明目张胆了，我们这边的串粉基本上都是教会， mega共和党和教会有共同的目标就是控制大众，从控制堕胎控制避孕开始

说民主党搞LGPTQ和堕胎有违圣经。
你们教会也这么说吗。
不是说教会要远离政治否则容易分裂吗。
mouseketeer 发表于 2024-10-21 00:53

听说以前相信地球绕着太阳转的是有违圣经是要被教会烧死的呢

morgan888 发表于 2024-10-21 15:09
回复 1楼 mouseketeer 的帖子
为什么教会就一定要远离政治？ 教会就是生活的一部分 教会要和政治融合在一起

看来我需要把下半部分也发出来，给那些不知道怎么参与政治的基督徒（心怀鬼胎的除外）。最重要的，请看看圣经中的例子。
基督徒如何參與政治
a. 不能以天國的熱情辦理今生國度的事 （羅馬書12:2等經文） i. 不要僅僅因爲一項議題符合基督教的觀念就堅持選擇那整個拼盤，并認爲其他的人不屬靈 ii. 很多人會使用聖經價值觀做政治詮釋，但是人就是人，不能擔保這個解釋無誤（比如台灣問題的神學解釋就有三種對立的） iii. 不要執著于以法律的形式推動聖工（但以理的例子）
b. 保持教會合一 i. 理解他人的選擇，別人也不是因爲喜歡整個套餐選擇那一個 ii. 如果可能的話，互相傾聽（比如輪流講三分鐘，但是不要打斷對方） iii. 觀點并不是二元對抗，不要被政治選擇的過分簡化影響信徒的關係
c. -聖經的例子 i. 信徒與非信徒活于共同的國度，信徒可以參與政治 ii. 但以理是巴比倫的高官，堅守敬畏真神，但并沒有嘗試禁止堆放拜偶像，强迫大家接受耶和華，也沒有推行摩西律法 （其他的例子有末底改，尼希米等） iii. 耶穌使徒中，持相反觀點的利未（羅馬政府稅吏）與西門（要推翻羅馬政府）并無不合，耶穌也沒有說任何一方是正確的。

并非所有教会都支持Trump（事实上因为川粉大多高调，所以显得教会“都”支持，但其实沉默（在社交媒体上沉默，但会认真行使投票权）的是大多数），但因为基督教因其保守立场，历来支持共和党的多，才显得基督徒和川粉重合度高。 其实川普横空出世后，不单单美国社会意识形态分裂严重，教会内部分裂也很严重，毕竟教会就是这个社会的一部分。华人教会在2020年后分裂的也不计其数。 “分裂”本身就说明了，教会内并非一边倒，不然何来分裂。希望大家理性看待。

考虑川总的种种突破道德底线的行为，如果一个牧师支持川普，那么他显然是个伪信者

这群神棍，要是真有上帝，这些恶棍一定是下地狱的
今天的新闻 神棍MAGA最高法院法官禁止堕胎后，美国这两年婴儿死亡率大涨
神棍MAGA都是双手沾满孕妇和婴儿献血的恶魔

LGBTQ和堕胎这些裤裆里面的事情决定美国下一届总统人选，非常可以有。

半个马和甲 发表于 2024-10-21 01:07
我们教会没有。还提醒我们不论哪个党派都不是完美的。我们的任务是帮助人与人的和解。爱神爱人，才是我们真正的使命。 We are embassador of Chris and Chris ministry is about reconciliation!
其实我们要做的就是看耶稣怎么做，我们照做就说了。另外神也非常讨厌说谎的，政治家满嘴谎言，那还选啥？！
不能单单拿出一两个和神不喜的政策就说看，这不是神的旨意，选他的敌对党！ 神还说要照顾弱势的，边缘人，等等，那逻辑来看，GOP 也不用选了。

这个才是真正Christian
那些教投谁的都是Christian nationalist .they are not following Jesus

半个马和甲 发表于 2024-10-21 01:20
作为基督徒我还是要说请大家在讨论神的问题上，请把耶稣和打着神的旨意, 实际却是为了自己权利/政治影响力的那些人分开谢谢。
另： 冷历史知识： 几十年前的教会并没有像现在这样视女性堕胎为最不可赦的行为。这一切的推动是从极少数的个别牧师开始的。他们想让他们的教会在政治问题上更有话语权。着手了几十年的认知改变，直到今天这个局面。 这完全是人为的，以政治为目的布局。
耶稣从来没在堕胎问题上表过态！ 他说的很清楚了神的律法最终是为了人.神不管有没有人拜，人的态度如何，神的荣耀不会因此减少的。最后神的律法不复杂： 爱神爱人如已。 所以我个人是觉得如果真正有妈妈不得不堕胎，耶稣在的话，是会去安慰她，让教会的弟兄姐妹去帮助她走出这段痛苦的心理历程的。

facts! 👍

回复 1楼 mouseketeer 的帖子
政教不分离的后果就是中东那帮大胡子

哪个教会干涉选情，那别免税了 我的教会可从来没这样😁

去IRS举报，取消这个教会的免税status！

人生在线 发表于 2024-10-21 18:40
LGBTQ和堕胎这些裤裆里面的事情决定美国下一届总统人选，非常可以有。

很多黄川粉觉得这两件事重要极了，只要把这两件事解决了，世界就完美了，LOL

回复 7楼 Simpson2020 的帖子
说的是华人教会，特别是台湾人教会，你别混淆焦点

我们教会一直强调要尊重他人的政治观点。在教会不讨论政治

政教不分有多可怕，看看中世纪的宗教裁判所，还有现在一些小国就知道了

NPR昨天还在播哈里斯去亚特兰大的黑人教会拉票呢，牧师声嘶力竭的在那里喊，哈里斯也在不停骂trump，说什么政教分离，去irs举报的，是天真呢，还是搞笑呢。

teabucket 发表于 2024-10-21 01:05
教会应该focus on 精神世界，不应该干预世俗世界的政治。 因为违反了宪法政教分离。 如果非要干预政治，那也不要享受免税待遇，先把几百年的地税补了

“宪法政教分离”
百人高赞的回复… 无语了。还是宪法规定的。我们都活在同一个国家同一个时代吗？

frogette 发表于 2024-10-22 10:45
“宪法政教分离”
百人高赞的回复… 无语了。还是宪法规定的。我们都活在同一个国家同一个时代吗？

The Establishment Clause

我从来没去过教会，身边的教会朋友没有一个不是黄右的，据说他们有一半时间在糟蹋民主党支持川普