怎么看待死亡？死了以后会去哪？

死了就真的没了吗？

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人死如灯灭 就是最好的解释

应该是死了啥也没有吧？ 为啥要一直存在呢？不累吗？ 教会啥的，都是扯。 最扯淡的是祷告。 就是给你们人听的，因为哪里有上帝？

投胎转世，重新变成小baby

人死如灯灭，什么都没有了

信个教吧，否则想不明白

如同打游戏一样，这一世修行累计到高分就进阶，直至摆脱地球轮回到宇宙更高维度。如果做了坏事，则受业力影响继续轮回。

shuma08 发表于 2024-10-20 18:26
信个教吧，否则想不明白

信教和喝酒一样，麻痹自己而已。 而不是你真明白啥了

可以读读圣经新约 约翰福音

ahca01 发表于 2024-10-20 18:29
信教和喝酒一样，麻痹自己而已。 而不是你真明白啥了

不一定。人还是不要太相信自己

回复 1楼 suuly 的帖子
尘归尘, 土归土. 死了之后回归大自然. 啥灵魂之类比较玄, 跟有无上帝之话题一样

既然想知道，那就去寻找答案啊。 这么重大的话题，自己花些时间和精力去寻求线索，不过分吧？ 下面是我看过的书： 《西藏生死书》 The Tibetan Book of Living and Dying 《你可以不怕死》No death, No fear 《人间生死书》Life lessonss 《相约星期二》 Tuesdays with Morrie 《最终和最初的自由》The fist and the last freedom
人的死亡观影响着每天的生活，未知死，焉知生，了解死亡是为了更好地活着。

死了以后一定会变成天使时时刻刻围在自己的孩子周围，为他们保驾护航，挡风遮雨。

死了一了百了了有什么可担心的啊

人死了以后和其它动物、植物、微生物一样，慢慢重新变成这个宇宙的一颗颗粒子。

Sun408 发表于 2024-10-20 18:40
死了以后一定会变成天使时时刻刻围在自己的孩子周围，为他们保驾护航，挡风遮雨。

这话漏洞太多了，也就骗骗小孩。。 首先，要是孩子也死了呢？要是孩子的孩子也死了呢？ 那是不是现存的人都得有祖宗几十代都围在后代身边，而且后代那么多，祖宗围的完全吗？

不管死了如何，肯定是不会对现在有什么影响，也没法干预到活着的家人。所以无所谓。等我死了，我在处理死了以后的事情。

无神论者。人就和其他生物一样死亡，不会有什么轮回，变成地球的尘埃。

Abigail9981 发表于 2024-10-20 18:16
投胎转世，重新变成小baby

现在生育率那么低，大概率转世不了成小baby，也许变成一颗草

死不可怕，怕的是死前的痛苦，地球上绝大多数动物都死的很不体面包括人类，希望开放安乐死可以体面的死

从哪里来回哪里去，归于一粒尘埃。自由的飘在浩瀚的宇宙。没有束缚的飘着

巴菲特小号2.0 发表于 2024-10-20 18:57
死不可怕，怕的是死前的痛苦，地球上绝大多数动物都死的很不体面包括人类，希望开放安乐死可以体面的死

死前的痛苦也不可怕，我经历过亲人的离世，近亲也有过濒死体验。 所有的恐惧和焦虑，来源于“不了解”，理解了明白了就知道没什么好害怕的。

以前爸爸经常和我散步，看到四季变化，会感慨人的生老病死，都是大自然的规律，谁也逃不过。他说如果有天他走了，不用难过，因为我就是他生命的延续，替他活在这个世界上，看他没看过的风景，体验他没做过的事，延续生老病死的轮回。所以只要我一切安好，未来面对死亡他就会很坦然。从某种意义上就是获得了永生。 我现在有了自己的孩子，对这番话也有切身的感受。人活着的时候不虚度光阴，到临终命数将近，也自然不必贪生怕死。死后变成什么，会去哪里，我真的无所谓，因为我有了代替我在世界上继续前行的继承者。

Sun408 发表于 2024-10-20 18:40
死了以后一定会变成天使时时刻刻围在自己的孩子周围，为他们保驾护航，挡风遮雨。

万一进了地狱 怎么办？

回复 4楼 Abigail9981 的帖子
真的会有投胎转世吗？

回复 23楼 Giovanna 的帖子
感触很深 谢谢

没有孩子的人，没有继承者的人，同样不需要畏惧死亡，正如历史上的众多大圣人们。 孩子/后辈不是解决死亡问题的终极答案，想想地球46亿年的历史中灭绝了多少种族，人类不一定就不会是将来的一种。 终极答案在它处。

可以想想：自己能放心睡着只是因为知道会醒来。。。但仔细想想睡觉的那段时间和死亡是没有区别的呢，只是死亡是永恒的

suuly 发表于 2024-10-20 19:30
回复 23楼 Giovanna 的帖子
感触很深 谢谢

不客气。不知道你是不是在思念故去的亲人。我很喜欢听的某位evolutionary biologist，他在主持的podcast里说过一段话，我添油加醋展开讲就是，“灵魂”这个概念到底怎么理解？灵魂死后去了哪里，到底是真实还是虚妄？这个问题并不重要，重要的是，死去的人或多或少，都会在后人心理留下些myth/legend，区别就是这个impact可大可小。有些legend可以让整个民族代代相传，有些只留在家族血脉的故事中，而绝大部分人，都是子女在追忆往昔。只要还有人记得，就是灵魂不灭。希望能安慰到你。

死了之后的去处多了。修行到了，想去哪儿去哪儿。

大多数是无神论，我也是。

回复 2楼 bingmayong 的帖子
灯灭又是什么意思

分解了，变回化学元素。来一场，玩一玩。沧海一粟。

精神。 精者，血气也。所谓的肉体。 神者，血气相搏也。所谓的灵魂。
肉体都消亡了，灵魂当然不在了。
"" 真气从之，精神内守 呼吸精气，独立守神 积精全神，精神不散 精神不进，精坏神去 精气不散，神守不分 惊而夺精，神明失守 神不守精，精神去目 精气乃光，使神内藏 专意一神，精气之分 以收其精，必一其神 血脉和利，精神乃居 神有所恶，则精气乱
故生之来谓之精；两精相搏谓之神。 两神相搏，合而成形，常先身生，是谓精。 营卫者，精气也，血者，神气也，故血之与气，异名同类焉。 故神者，水谷之精气也。 人之血气精神者，所以奉生而周于性命者也；五藏者，所以藏精神血气魂魄者也。 五藏者，所以藏精神魂魄者也；其精气之行于经者，为营气。 目者，五藏六府之精也，营卫魂魄之所常营也，神气之所生也。故神劳则魂魄散，志意乱。是故瞳子黑眼法于阴，白眼赤脉法于阳也。故阴阳合传而精明也。目者，心使也。心者，神之舍也，故神精乱而不转。卒然见非常处精神魂魄，散不相得，故曰惑也。

Sun408 发表于 2024-10-20 18:40
死了以后一定会变成天使时时刻刻围在自己的孩子周围，为他们保驾护航，挡风遮雨。

累不累，死了还要带孩子。

活着的时候就好好活着，亖了之后的事反正我说了也不算，现在想也没用，到时候就知道了

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你爸爸真的好有智慧！ 你也一定是一个很有智慧的家长。

suuly 发表于 2024-10-20 17:57
死了就真的没了吗？

死之后和生之前是一样的，我们都经历过，就是啥都没有，也无感知。

在我看来这个分2个层面。一个是生理上的身体死亡（停止呼吸就是了），一个是心灵上的死亡（在这个世界上没有人再记得你）。 至于死后会怎样，这个估计就算过多少年，都不会有一个统一的结果吧？

死了就完全消失了不好吗？难道你想变成天使什么的，24小时永无止境的欢乐的唱圣歌到永恒，也不能痛快拉屎也不能痛快吃饭也不能玩手机，搞的比996还忙？你能体会到的人世间的快乐就是世俗的快乐，变成永生的灵魂就意味着已不会再享受世俗的快乐了，那个时候即使有超越世俗的快乐，也不会是现在这个世俗的你想要的那种快乐，所以现在的你想要那些永生是图个什么？你去渴望和追求你完全不理解的东西，你怎么能肯定那个东西不是地狱？

suuly 发表于 2024-10-20 19:26
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真的会有投胎转世吗？

有或是没有并不影响。关键是记忆没了，你的下一辈子也就不再是你了，感受不到延续，就像你无法认为自己是从上辈子中过来的一样。

小白一枚 发表于 2024-10-21 00:49
在我看来这个分2个层面。一个是生理上的身体死亡（停止呼吸就是了），一个是心灵上的死亡（在这个世界上没有人再记得你）。 至于死后会怎样，这个估计就算过多少年，都不会有一个统一的结果吧？

不需要一个统一的结果啊，就像科学家一样，不需要大众都明白并接受了那些物理化学医学是怎么回事他们才继续向前探索。
有很多人走在我们的前面并且返回了真切的信息，只要你怀着好奇心去发现和体验，就会知道真相是什么。
当然很多人不想去探寻，而是等着现成的答案掉下来，尽管这个答案不能让人安心，不能让人从生死恐惧中脱离。

我也觉得死了就没了，分解了，回归了大自然。我家孩子很小的时候我带着散步看到死掉的鸟我都会告诉他，鸟死了，慢慢就分解了，没有了。后来说到人的死亡也就一样，分解了。他也可以接受。带他去过亲人坟墓献花，献花是因为我们活着的人思念去世了的人。他也会说妈妈，你死了我也经常会给你献花。

suuly 发表于 2024-10-20 19:26
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真的会有投胎转世吗？

关于这个话题，也有很多笔墨，西方最被接受的是魏斯的书，微信读书app里有下面这本，亚麻上有英文版的好几本。 《回到今生》messages from the masters
不是to see is to believe 而是 To believe is to see. 如果你本来就不信，就算现实发生了也当没看到。只有头脑先存疑，才会体验到思维系统之外的现实。

shanggj 发表于 2024-10-20 19:26
万一进了地狱 怎么办？

按地藏经来说地狱里很多也是度人的罗汉和佛。

会不会是因为我们从小无神论的教育，对死亡有种茫然畏惧。周围信教的朋友好像心态平和些。
听西藏好友聊起他们宗教的灵童转世挺不可思议的。

记号

死了换个角色再重启一次，循环往复就像打游戏🎮

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这就是老子说的，死而不亡者，寿！

回复 23楼 Giovanna 的帖子
这就是老子说的，死而不亡者，寿！
newince 发表于 2024-10-21 02:31

我不认为强调“无为”的老子会表达这个意思。
对于“死而不亡者寿”我更倾向的解释是： 是正视死亡，融入生命大地中，“生命力”就不会消失。 它对应上一句“不失其所者”指的是对应回归到孕育它的天地中去。相互对应强调“无为”的状态，而后从中体会到精神力的延伸。 此处的死即心死，不亡即身不亡。心死不是万念俱灰，而是一念不生，一念不生便心中无挂碍，无挂碍便自在，自在岂有不长寿之理？ 所以跟其他大圣人是殊途同归，在每一个念头的生灭中体悟生与死，活在当下，自然可从死亡的恐惧中脱离。

按荣格的家族潜意识研究，生命完结后，个体意识会消散，或者会纳入整体家族潜意识中保留，在后代性格特长中偶有体现，如有子孙后代的话。比如一个人遭受雷劈后突然“开窍”音乐水准得到极大提升，那是家族血脉中某位先辈有此音乐造诣。

祖先在我们身上，我们也将在子孙身上，家族不灭，我们不死。 ​荣格将家族遗传归之为家族潜意识的作用- Our souls as well as our bodies are composed of individual elements which were all already present in the ranks of our ancestors. The "newness" in the individual psyche is an endlessly varied recombination of age-old components. 
比如遗传性家族诅咒。西方公认的例子有：马龙白兰度家族，肯尼迪家族，沙皇家族等。史书上更是比比皆是，如司马家族，北齐高氏等，皆无解。西方称为“源罪“，古人曰“慎始“。The disastrous repetition of the family pattern could be described as the psychological original sin, or as the curse of the Atrides （Ancestral sin, generational sin, or ancestral fault）running through the generations - a hereditary curse, plaguing the family for generations with a vicious cycle of murder and revenge. Carl Jung
进而也可以引入另一个遗传对立面，有着无数相应的史学论证 - a hereditary bless/merit/advantage。

ahca01 发表于 2024-10-20 18:29
信教和喝酒一样，麻痹自己而已。 而不是你真明白啥了

确实，有几个人劝说信教，说是可以知道自己是从哪来的。Who cares!

有生，则有死，对于必然发生的事情，害怕无用。

Giovanna 发表于 2024-10-20 19:21
以前爸爸经常和我散步，看到四季变化，会感慨人的生老病死，都是大自然的规律，谁也逃不过。他说如果有天他走了，不用难过，因为我就是他生命的延续，替他活在这个世界上，看他没看过的风景，体验他没做过的事，延续生老病死的轮回。所以只要我一切安好，未来面对死亡他就会很坦然。从某种意义上就是获得了永生。 我现在有了自己的孩子，对这番话也有切身的感受。人活着的时候不虚度光阴，到临终命数将近，也自然不必贪生怕死。死后变成什么，会去哪里，我真的无所谓，因为我有了代替我在世界上继续前行的继承者。

像王菲的歌 如愿
你是我之所來 也是我心之所歸 世間所有路都與你相逢

suuly 发表于 2024-10-20 17:57
死了就真的没了吗？

孩子是生命的延续。多生几个。
达尔文说了判断一个个体是否成功的唯一标准就是offspring的个数

死了以后一定会变成天使时时刻刻围在自己的孩子周围，为他们保驾护航，挡风遮雨。
Sun408 发表于 2024-10-20 18:40

别指望这个。 还是在活着的时候教育好早铺路让他们能够自立抗风抗雨。。

rsbljsycx8bzbbx 发表于 2024-10-20 18:41
死了一了百了了有什么可担心的啊

是啊。不操心。 所以活着的时候要过好

OroMedonte 发表于 2024-10-21 01:07
会不会是因为我们从小无神论的教育，对死亡有种茫然畏惧。周围信教的朋友好像心态平和些。
听西藏好友聊起他们宗教的灵童转世挺不可思议的。

无神论者不信某个神，但也知道敬畏自然理解能量守恒因果循环

这个世界上，只有受过共产主义教育的国家，不信仰神和宗教，更是对来生不屑一顾。 但是，想一想，共产主义是怎么诞生的，从哪里诞生的，就知道了答案。 同时，对死亡这个词就好解释了。
死亡这个如同本能和黑暗，本能地怕黑。 死亡这个如同太阳，不可仰视。
所以，死亡只是躯体这个物件的腐败。而灵魂去了另一个形式的空间或者轮回。 在我们周围，有百分之六十的暗黑物质，你只能感受引力而未知它是什么物质。 所以，你能说清楚死亡就是如同灯灭吗？

这种帖子总是会引来各路牛鬼蛇神，有看看书就明白的，有说you have to believe to see的，还有60%暗黑物质… 海燕，长点心吧！

回复 23楼 Giovanna 的帖子
世界万物都有生有灭，偏偏人不能死吗。小时候天天捣家门口的蚂蚁窝，就觉得生死没什么大不了的。

死根本不可怕，最可怕的是活着的时候想做的事情没做。
啥愿望和经历都达到了，面对死亡都是非常坦然的。

这个怎么说呢，只有经历过的人才会相信吧，我就是在前一天晚上梦见我过世的外婆了，我梦见外婆躺在棺材里，突然睁开双眼，眼中还有血丝，我当时就被吓醒了，但我也没太在意，第二天出事了，差点死掉，有人说做死人梦不好，但我总觉得是我外婆预知到我第二天有难提前通知我吧，也许她还在暗中帮了我一把，我只能这样推测

tomjust 发表于 2024-10-21 02:44
我不认为强调“无为”的老子会表达这个意思。
对于“死而不亡者寿”我更倾向的解释是： 是正视死亡，融入生命大地中，“生命力”就不会消失。 它对应上一句“不失其所者”指的是对应回归到孕育它的天地中去。相互对应强调“无为”的状态，而后从中体会到精神力的延伸。 此处的死即心死，不亡即身不亡。心死不是万念俱灰，而是一念不生，一念不生便心中无挂碍，无挂碍便自在，自在岂有不长寿之理？ 所以跟其他大圣人是殊途同归，在每一个念头的生灭中体悟生与死，活在当下，自然可从死亡的恐惧中脱离。

讲的很有道理

回复 44楼 tomjust 的帖子
我最早接触的就是他的《many lives, many masters》， 当时国内看了台湾版的中文， 来美国之后看了英文原版。 后来买了英文版和大陆的简体版。

我妈妈三年前严重中风。以后我是一天天看着她衰退，辛苦了两年,去年走的。我认为可怕的不是死亡，而是死亡的过程。我宁愿走得快。
每想到我妈受的苦，我就忍不住流泪。
至于走后去那，我希望真有天堂之类的地方，可是大概只会像我们出生之前。

既然想知道，那就去寻找答案啊。 这么重大的话题，自己花些时间和精力去寻求线索，不过分吧？ 下面是我看过的书： 《西藏生死书》 The Tibetan Book of Living and Dying 《你可以不怕死》No death, No fear 《人间生死书》Life lessonss 《相约星期二》 Tuesdays with Morrie 《最终和最初的自由》The fist and the last freedom
人的死亡观影响着每天的生活，未知死，焉知生，了解死亡是为了更好地活着。
tomjust 发表于 2024-10-20 18:35

赞勇敢面对。好奇一下，MM你探索以后的感想是什么呢？可以分享一下吗？ 看到了，果然活在当下是很有力量的办法。

回复 10楼 shuma08 的帖子
无法相信自己可以，如果通过相信别人或者相信无法证实或证伪的神来解决，这个和相信自己有什么区别？

搬运一下自己隔壁楼的回帖：我以前也很害怕，现在发现每一天都按照自己喜欢的方式把它过好，晚上写感恩日记，记录今天值得感恩的事和讨论第二天可以调整的事，我觉得有了不少幸福感和掌控感，另外我还喜欢冥想和专注呼吸或者专心看树看云专心撸狗锻炼觉知，感受当下的喜悦的瞬间，这些感觉让我觉得比较充实，也没那么怕死了。 每一天都少留遗憾的话，死就没那么可怕了。 杨绛一百多岁时引用英国诗人的诗：我和谁都不争，和谁争我都不屑， 我爱大自然，其次就是艺术， 我双手烤着生命之火取暖， 火萎了，我也准备走了。 司汤达的墓志铭也很从容： 活过，爱过，写过。 也许按照自己喜欢的方式尽力了，就可以这么从容吧。

去看看濒死体验（near death experience）的相关研究。我自己经历了NDE，开始阅读和了解NDE、死亡、灵魂。
从科学史上来看，科学发现都是先发现自然现象，可重复的自然现象，再寻找解释，进而用数学、物理的范式描述，再抽象为理论、公式、定理。NDE是很多人重复过的现象，只是还无法纳入现有科学理论的范畴。然而宇宙的奥秘无穷无尽，我相信现有的科学理论只是冰山一角。有无数扇未知世界的大门尚未开启。
人类对可见的“物”的世界已经研究颇多，而对于不可见的“灵”的世界却尚未系统性地探索，没有很好的方法论（现有的还原论方法不适用），也没用很好的实验工具、观测手段，无从下手去研究。很多科学家否定它，排斥它，认为这些都是pseudo-science。我相信未来人类文明的大突破在于对“灵”的认识和理解。可参见前台大校长李嗣涔所著《灵界的科学》，也可参见DNA双螺旋结构发现者Francis Crick万年所著The Astonishing Hypothesis: The Scientific Search for the Soul。
很多大科学家到了晚年开始对“灵”的思考和研究，或许是因为他们站在人类科技树的顶端，看到了整片黑暗森林，在咱们人类所栖居的科技树之外，还有更多未探索的文明和科技。在思想上跨越了这一步人类便前进了一大步。

回复 46楼 OroMedonte 的帖子
你在开玩笑吗？说信教的，按照教义，信其他教的都要下地狱的。心情平和的，都是相信自己上天堂，别人下地狱。天天在教会洗脑追求的就是这个。我死了以后很好，别人很差。你要是无神论的，就知道大家都一样。为什么要害怕？如果害怕这个就去信教麻醉自己就好了。

回复 60楼 Jaelynleaf 的帖子
中国主流一直是无神论的。孔子就说了敬鬼神而远之。大家主要玩的是祭祖

usvagrant 发表于 2024-10-21 10:53
去看看濒死体验（near death experience）的相关研究。我自己经历了NDE，开始阅读和了解NDE、死亡、灵魂。
从科学史上来看，科学发现都是先发现自然现象，可重复的自然现象，再寻找解释，进而用数学、物理的范式描述，再抽象为理论、公式、定理。NDE是很多人重复过的现象，只是还无法纳入现有科学理论的范畴。然而宇宙的奥秘无穷无尽，我相信现有的科学理论只是冰山一角。有无数扇未知世界的大门尚未开启。
人类对可见的“物”的世界已经研究颇多，而对于不可见的“灵”的世界却尚未系统性地探索，没有很好的方法论（现有的还原论方法不适用），也没用很好的实验工具、观测手段，无从下手去研究。很多科学家否定它，排斥它，认为这些都是pseudo-science。我相信未来人类文明的大突破在于对“灵”的认识和理解。可参见前台大校长李嗣涔所著《灵界的科学》，也可参见DNA双螺旋结构发现者Francis Crick万年所著The Astonishing Hypothesis: The Scientific Search for the Soul。
很多大科学家到了晚年开始对“灵”的思考和研究，或许是因为他们站在人类科技树的顶端，看到了整片黑暗森林，在咱们人类所栖居的科技树之外，还有更多未探索的文明和科技。在思想上跨越了这一步人类便前进了一大步。

好奇，尹湛解释说濒死时人体分泌大量多巴胺，会感觉很舒服。楼主研究以后觉得这个说法贴切吗？

zicklingrad 发表于 2024-10-21 10:34
我妈妈三年前严重中风。以后我是一天天看着她衰退，辛苦了两年,去年走的。我认为可怕的不是死亡，而是死亡的过程。我宁愿走得快。
每想到我妈受的苦，我就忍不住流泪。
至于走后去那，我希望真有天堂之类的地方，可是大概只会像我们出生之前。

辛苦了。MM很爱妈妈，你妈妈肯定感受到了。不过MM也许可以研究一下间歇性冷漠，适当屏蔽一下无能为力的痛苦？

去看看濒死体验（near death experience）的相关研究。我自己经历了NDE，开始阅读和了解NDE、死亡、灵魂。
从科学史上来看，科学发现都是先发现自然现象，可重复的自然现象，再寻找解释，进而用数学、物理的范式描述，再抽象为理论、公式、定理。NDE是很多人重复过的现象，只是还无法纳入现有科学理论的范畴。然而宇宙的奥秘无穷无尽，我相信现有的科学理论只是冰山一角。有无数扇未知世界的大门尚未开启。
人类对可见的“物”的世界已经研究颇多，而对于不可见的“灵”的世界却尚未系统性地探索，没有很好的方法论（现有的还原论方法不适用），也没用很好的实验工具、观测手段，无从下手去研究。很多科学家否定它，排斥它，认为这些都是pseudo-science。我相信未来人类文明的大突破在于对“灵”的认识和理解。可参见前台大校长李嗣涔所著《灵界的科学》，也可参见DNA双螺旋结构发现者Francis Crick万年所著The Astonishing Hypothesis: The Scientific Search for the Soul。
很多大科学家到了晚年开始对“灵”的思考和研究，或许是因为他们站在人类科技树的顶端，看到了整片黑暗森林，在咱们人类所栖居的科技树之外，还有更多未探索的文明和科技。在思想上跨越了这一步人类便前进了一大步。
usvagrant 发表于 2024-10-21 10:53

记得Francis Crick在一个录像上说，他对弗洛伊德很感兴趣。
我模糊地感觉人的身心灵可以大概意味着前世 今生 和来世。

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好奇，尹湛解释说濒死时人体分泌大量多巴胺，会感觉很舒服。楼主研究以后觉得这个说法贴切吗？
河边垂钓 发表于 2024-10-21 10:58

以我陪伴亲人过世的经历来看，至少他不难过，不害怕。
他的意识会短暂去到另一边（短暂昏迷），然后回来（短暂清新）。他清醒之后我问他什么感受，会害怕吗？他说不害怕，没什么好怕的，很光明很温暖。
后来他清醒的时候越来越短，昏迷的时间越来越长，最后就是彻底不醒了。

我信灵魂，因果轮回。我自己的想法，宇宙是一个巨大的能量守恒场。

河边垂钓 发表于 2024-10-21 10:39
赞勇敢面对。好奇一下，MM你探索以后的感想是什么呢？可以分享一下吗？ 看到了，果然活在当下是很有力量的办法。

对，就是活在当下，也是老子《道德经》说的“死而不亡”，不生念头。
人所有的恐惧都来源于死亡恐惧，无论是怕没钱，怕没儿子，怕离婚，怕孤独，怕亲人离世，最终都是来源于“怕死”。
所以，正确的死亡观可以回答所有的问题，可以彻底解决焦虑和恐惧，这也是“未知死，焉知生”的意义。
如果现在的死亡观解决不了所有问题，那就会有焦虑和恐惧，比如该不该生老三？孩子在我前面走了怎么办？孩子不认同我的价值观怎么办？那我死了后还剩下什么？
现在科学界的共识是dark matter和dark energy 组成宇宙的至少80%，而可以visible or sensible 的东西只是很小的一部分，未知远远大于已知。

Allen04 发表于 2024-10-21 10:53
回复 46楼 OroMedonte 的帖子
你在开玩笑吗？说信教的，按照教义，信其他教的都要下地狱的。心情平和的，都是相信自己上天堂，别人下地狱。天天在教会洗脑追求的就是这个。我死了以后很好，别人很差。你要是无神论的，就知道大家都一样。为什么要害怕？如果害怕这个就去信教麻醉自己就好了。

re这个。当时过来读书被拉去中国教会，那些叔叔阿姨想发展我入教。谈到所谓的“罪”，有个阿姨非常激动的说我不信神就是最大的罪要下地狱。我心想说，和着我一个遵纪守法好公民善良淳朴的文化人，还不如那些信教的杀人犯？后来再没见过那群人。

tomjust 发表于 2024-10-21 11:41
以我陪伴亲人过世的经历来看，至少他不难过，不害怕。
他的意识会短暂去到另一边（短暂昏迷），然后回来（短暂清新）。他清醒之后我问他什么感受，会害怕吗？他说不害怕，没什么好怕的，很光明很温暖。
后来他清醒的时候越来越短，昏迷的时间越来越长，最后就是彻底不醒了。

谢谢MM的回复。很抚慰人心的回复。你的亲人应该也是一位很有爱且淡定的人。 我爸爸过世前夕我赶回去看护他。他走前和我说的最后一句话是微笑着对我说，爸爸等你。他当时做了化疗，非常虚弱，却每天看到我都微笑。我当时正要出发去给他取当天的报纸和鱼片粥。我现在回忆起来，爸爸的意志力很坚强，很有爱，但是也许他那时有一些多巴胺的作用让他没那么疼痛。这样想一想，我感觉很安慰。

不能就想想今天中午吃川菜？还是吃广东菜吗？

就象水滴一样往复循环于天地间，尸骨归于地，神魂归于天。

河边垂钓 发表于 2024-10-21 12:22
谢谢MM的回复。很抚慰人心的回复。你的亲人应该也是一位很有爱且淡定的人。 我爸爸过世前夕我赶回去看护他。他走前和我说的最后一句话是微笑着对我说，爸爸等你。他当时做了化疗，非常虚弱，却每天看到我都微笑。我当时正要出发去给他取当天的报纸和鱼片粥。我现在回忆起来，爸爸的意志力很坚强，很有爱，但是也许他那时有一些多巴胺的作用让他没那么疼痛。这样想一想，我感觉很安慰。

我家长辈在最后那一个月里，其实笑得很多，就是很单纯很天真的笑容，让我想起儿子出生第一天睡着时的笑容，跟任何念头没有关系，就是一种对生命自然的反应。
其实他是重度抑郁症患者将近十年，尝试过自杀数次，最后是癌症转移治疗无效后走的。所以，真实的世界常常超出我们的想象，生活不是头脑分析或逻辑推理来实现的，而是在每个当下充分体验，专注当下，让一切可能发生。

tomjust 发表于 2024-10-21 11:52
对，就是活在当下，也是老子《道德经》说的“死而不亡”，不生念头。
人所有的恐惧都来源于死亡恐惧，无论是怕没钱，怕没儿子，怕离婚，怕孤独，怕亲人离世，最终都是来源于“怕死”。
所以，正确的死亡观可以回答所有的问题，可以彻底解决焦虑和恐惧，这也是“未知死，焉知生”的意义。
如果现在的死亡观解决不了所有问题，那就会有焦虑和恐惧，比如该不该生老三？孩子在我前面走了怎么办？孩子不认同我的价值观怎么办？那我死了后还剩下什么？
现在科学界的共识是dark matter和dark energy 组成宇宙的至少80%，而可以visible or sensible 的东西只是很小的一部分，未知远远大于已知。

死亡焦虑确实可以解答很大部分恐惧问题，但是还是有一部分问题需要课题分离和学习活在当下接受不确定性才有解。比如AI时代我关于孩子未来的不确定性的担心。孩子有孩子的人生，不在我的掌控之内，课题分离，做好当下，让自己珍惜当下的幸福，多做自己喜欢的事，感受那个快乐和喜欢的力量，，适当未雨绸缪，然后见招拆招，让孩子看到一个比较乐观淡定有活力的自己，是我目前的解法。 我现在练习瑜伽举铁开心的样子都会有意让孩子看到😂

tomjust 发表于 2024-10-21 12:29
我家长辈在最后那一个月里，其实笑得很多，就是很单纯很天真的笑容，让我想起儿子出生第一天睡着时的笑容，跟任何念头没有关系，就是一种对生命自然的反应。
其实他是重度抑郁症患者将近十年，尝试过自杀数次，最后是癌症转移治疗无效后走的。所以，真实的世界常常超出我们的想象，生活不是头脑分析或逻辑推理来实现的，而是在每个当下充分体验，专注当下，让一切可能发生。

真是出乎预料，但是非常抚慰人心的答案。谢谢分享。

Allen04 发表于 2024-10-21 10:56
回复 60楼 Jaelynleaf 的帖子
中国主流一直是无神论的。孔子就说了敬鬼神而远之。大家主要玩的是祭祖

这个不是中国主流，儒教一直是统治阶级的手段。 真正的"外示儒教，内用黄老“。 黄老是给统治阶级自家用的。 要说中国的真正的文化，得从伏羲周易和诸子百家来说了。 不信鬼神，皇帝敬天敬地做什么呢？ 再看看，国内的庙宇里，第一柱香是留给谁敬的呢？ 毛太祖当年，和高僧秉烛夜话，四请道士算命，都是坊间谣传？

Mznmlgb 发表于 2024-10-21 09:14
这种帖子总是会引来各路牛鬼蛇神，有看看书就明白的，有说you have to believe to see的，还有60%暗黑物质… 海燕，长点心吧！

敬请阐述。不要人身攻击，显得很low, 还牛鬼蛇神，太搞笑了。

suuly 发表于 2024-10-20 17:57
死了就真的没了吗？

尘归尘土归土，能量转化

而且，暗黑物质，是一种物理学理论，通过各种引力场来测试的。如果那位觉得可笑的话，请你说明这些目前无光又看不见维度的物质，来自哪里，是由什么组成的？ 我认为，不明白不要紧，但是因为不明白去以低级的语言进行对他人的攻击，是对别人和自己极端第不负责不尊重。

死亡焦虑确实可以解答很大部分恐惧问题，但是还是有一部分问题需要课题分离和学习活在当下接受不确定性才有解。比如AI时代我关于孩子未来的不确定性的担心。孩子有孩子的人生，不在我的掌控之内，课题分离，做好当下，让自己珍惜当下的幸福，多做自己喜欢的事，感受那个快乐和喜欢的力量，，适当未雨绸缪，然后见招拆招，让孩子看到一个比较乐观淡定有活力的自己，是我目前的解法。 我现在练习瑜伽举铁开心的样子都会有意让孩子看到😂
河边垂钓 发表于 2024-10-21 12:32

不确定性和死亡，其实是一回事。比如，没人知道自己什么时候会死。当解决了死亡焦虑，自然会拥抱不确定性。对孩子的担忧，说到底也是怕死，怕孩子死，怕自己后继无人，怕人死如灯灭什么都没留下。
日本的一个美学概念Wabi-Sabi我很喜欢： In traditional Japanese aesthetics, wabi-sabi (侘び寂び) is a world view centered on the acceptance of transience and imperfection.[2] The aesthetic is sometimes described as one of appreciating beauty that is "imperfect, impermanent, and incomplete" in nature.It nurtures all that is authentic by acknowledging three simple realities: nothing lasts, nothing is finished, and nothing is perfect."[9]

Giovanna 发表于 2024-10-20 19:21
以前爸爸经常和我散步，看到四季变化，会感慨人的生老病死，都是大自然的规律，谁也逃不过。他说如果有天他走了，不用难过，因为我就是他生命的延续，替他活在这个世界上，看他没看过的风景，体验他没做过的事，延续生老病死的轮回。所以只要我一切安好，未来面对死亡他就会很坦然。从某种意义上就是获得了永生。 我现在有了自己的孩子，对这番话也有切身的感受。人活着的时候不虚度光阴，到临终命数将近，也自然不必贪生怕死。死后变成什么，会去哪里，我真的无所谓，因为我有了代替我在世界上继续前行的继承者。

这个说得好。 还有一种相近的说法就是一个人会死两次，第一次是肉体死亡，但是还有人记得你，所以你还是以精神上活着，第二次是没人记得你了，这个大概又是七八十年的时间。 这么想的话就算没有宗教来约束你，以这个作为参考的话，平时对自己的道德要求也应该更高一些。

宇宙是由各种引力场决定的，所有的物质，都是靠引力互相牵引限制运行在各自的轨道里，偏驳一点点都会造成生物或者其他星体的灾难。你能说，这一切是随意的吗？我们学数学学物理的，可以看到一切都是精心设计和精心计算的。 所以，我认为是由一个无形的 神，或者创造者 在规划。 当然，不要说我是 神棍，我只是说明我自己的一个观点。我觉得这个词很侮辱人，对于很多没有仔细翻阅过圣经的，我本人不评论。 当年挑战者航天飞机的失败，仅仅是一点点的精细的误差。

ganymede 发表于 2024-10-21 00:57
有或是没有并不影响。关键是记忆没了，你的下一辈子也就不再是你了，感受不到延续，就像你无法认为自己是从上辈子中过来的一样。

记忆虽然没了，但这一辈子所思所作所为形成的业力会继续到下一世及以后，也是一种延续。

思考了这么多年，我的结论是人死后会根据业力轮回流转。之前在经里读过一句话，讲得非常好，假如我一开始有困惑时就有幸看到，可能当下会醍醐灌顶。关于人死如灯灭的说法：

摘自网上“南怀瑾先生：《楞严经》中佛把最高秘密都讲出来了”

《楞严经》卷二原文：
“我今示汝不生灭性。大王，汝年几时见恒河水？王言：我生三岁，慈母携我谒耆婆天，经过此流，尔时即知是恒河水。佛言：大王如汝所说，二十之时，衰于十岁，乃至六十，日月岁时，念念迁变，则汝三岁见此河时，至年十三，其水云何？王言：如三岁时，宛然无异，乃至于今，年六十二，亦无有异。佛言：汝今自伤发白面皱，其面必定皱于童年，则汝今时，观此恒河，与昔童时观河之见，有童耄不？王言：不也，世尊。佛言：大王汝面虽皱，而此见精，性未曾皱，皱者为变，不皱非变，变者受灭，彼不变者，元无生灭。”
南怀瑾先生的白话翻译：
有一天，波斯匿王出来问佛说：“这样很容易，但关于心的不生灭性我有疑问。”佛说：“你几岁看到恒河？”国王说：“小时候与我母亲经过时看到的。”佛问：“你那时几岁？”“三岁”，“现在你几岁？”“六十二岁”，“现在你眼睛都花了，你再经过恒河时，你看得见吗？”，“当然看得见”，佛说：“你的年龄有衰老、生灭、死亡，而你那个能见的性，不跟着年龄在变，没有动过。”你睡着时，虽然闭着眼睛，但是眼识还是在看，在看里面，这个见性没有变

思考了这么多年，我的结论是人死后会根据业力轮回流转。之前在经里读过一句话，讲得非常好，假如我一开始有困惑时就有幸看到，可能当下会醍醐灌顶。关于人死如灯灭的说法：

摘自网上“南怀瑾先生：《楞严经》中佛把最高秘密都讲出来了”

《楞严经》卷二原文：
“我今示汝不生灭性。大王，汝年几时见恒河水？王言：我生三岁，慈母携我谒耆婆天，经过此流，尔时即知是恒河水。佛言：大王如汝所说，二十之时，衰于十岁，乃至六十，日月岁时，念念迁变，则汝三岁见此河时，至年十三，其水云何？王言：如三岁时，宛然无异，乃至于今，年六十二，亦无有异。佛言：汝今自伤发白面皱，其面必定皱于童年，则汝今时，观此恒河，与昔童时观河之见，有童耄不？王言：不也，世尊。佛言：大王汝面虽皱，而此见精，性未曾皱，皱者为变，不皱非变，变者受灭，彼不变者，元无生灭。”
南怀瑾先生的白话翻译：
有一天，波斯匿王出来问佛说：“这样很容易，但关于心的不生灭性我有疑问。”佛说：“你几岁看到恒河？”国王说：“小时候与我母亲经过时看到的。”佛问：“你那时几岁？”“三岁”，“现在你几岁？”“六十二岁”，“现在你眼睛都花了，你再经过恒河时，你看得见吗？”，“当然看得见”，佛说：“你的年龄有衰老、生灭、死亡，而你那个能见的性，不跟着年龄在变，没有动过。”你睡着时，虽然闭着眼睛，但是眼识还是在看，在看里面，这个见性没有变
urthur 发表于 2024-10-21 12:57

关于业力这部分，是我通过看八字预测事情间接印证的，至少不是现在很多人认为的‘’人生就是随机过程”。
在八字方面比我研究更深的师傅也从另一个角度无意中肯定过前世今生的说法

@tomgjust 谢谢MM的讨论。我仔细探索了一下自己关于孩子的焦虑，发现和有没有生命的延续关系不大。我反而觉得不靠别人来延续自己的基因，而是在自己的有限的生命长度内找到自己生命的意义，努力实现它，是非常有力量的表现，很有幸福感。对我来说，成长，小小的进步就是很大的意义。我每天研究点心理学，每天举铁瑜伽，都让我觉得自己成熟一点点，强壮一点点，或者适当战胜延缓了衰老的过程，有成就感。 至于孩子，可能跟我孩子小时候受过伤有关系。他需要长期吃药。有时候我会担心他忘了吃药。内疚感被激发了。不过机器人的问世让我没有那么担心。