AOPS 四大名著 vs 公立学校数学进度

D
Doujiangwanzi
楼主 (北美华人网)
认真请教:本州公立的数学进度(TAG Math) 是8年级学完geometry, 9年级algebra 2, 10年级pre- cal. 如果娃自学完版上一直提到的AOPS 四本introduction的书,对应公立学校这样的数学进度,能够达到公立几年级的水平呢?
L
LifeIsTricky
Curriculum math 和competition math 就不是一回事。没法比较。
s
springwaterhot
AOPS编的不好。不要在网络上为了打广告 故意误导华人父母和娃。
l
lbff
springwaterhot 发表于 2024-10-20 15:49
AOPS编的不好。不要在网络上为了打广告 故意误导华人父母和娃。

我也觉得编的不好,但竞赛娃也不知道其他的教材。楼主可以让娃做下ixl测试可以看到孩子在学校的数学程度,aops覆盖的知识点并没有非常全面
l
likepeace
Doujiangwanzi 发表于 2024-10-20 15:21
认真请教:本州公立的数学进度(TAG Math) 是8年级学完geometry, 9年级algebra 2, 10年级pre- cal. 如果娃自学完版上一直提到的AOPS 四本introduction的书,对应公立学校这样的数学进度,能够达到公立几年级的水平呢?

我们州的进度竟然比你们州的慢一年
b
birdffly
又一个做题家
一个公用大衣
为啥编得不好啊?
s
saynomore
likepeace 发表于 2024-10-20 15:57
我们州的进度竟然比你们州的慢一年

楼主说的进度,应该是数学里面最快的track,并不是所有孩子都这个进度。
l
lolilollipop
Doujiangwanzi 发表于 2024-10-20 15:21
认真请教:本州公立的数学进度(TAG Math) 是8年级学完geometry, 9年级algebra 2, 10年级pre- cal. 如果娃自学完版上一直提到的AOPS 四本introduction的书,对应公立学校这样的数学进度,能够达到公立几年级的水平呢?

Introduction 完了也就学完了学校的geometry。 number theory 和counting probability 学校不学
C
CK
你们这个公立一点不慢啊。我们在私立,正常许可的进程也就跟你这个公立一样。想往前跳,私立学校就找各种借口阻碍,比如考试题在一张复印的不清楚的纸上,每做一道题需要问监考老师这印的什么字。。。。
美国学校这样费心费力的阻碍小孩学stem也真神奇了。
t
tidewater
为啥编得不好啊?
一个公用大衣 发表于 2024-10-20 16:05

被玩坏了,无解。
外加未来是马共计算科学的,虽然也是基于数学训练,但不完全是传统中小学数学的重点。
D
Doujiangwanzi
我们州公立有三条数学路线,这是最快的进度。
D
Doujiangwanzi
谢谢大家各抒己见。原来版上推荐AOPS的都是打算数学竞赛的。。。😓
风轻雨
不想走数学竞赛的路,是不是就不用管AOPS了?
风起洛阳
AOPS给数竞的,不同的路数
j
jennyc
假如要走竞赛,应该如何学
t
tidewater
Doujiangwanzi 发表于 2024-10-20 16:35
谢谢大家各抒己见。原来版上推荐AOPS的都是打算数学竞赛的。。。😓

个人觉得 AOPS 普通班的课程和教材,不是为了竞赛设置的,至少不是为了内卷型拼竞赛设计的。
这个其实和很多家长诟病的地方,毕竟不少娃要去竞赛。
但 AOPS 总体还是市场驱动,因为沉默的大多数娃不是竞赛娃。
t
tidewater
风起洛阳 发表于 2024-10-20 16:41
AOPS给数竞的,不同的路数

美式 AoPS 普通班,不是给竞赛用的,也就是学校普通班提高一下。
不过现在竞赛已经玩坏了,过去的凌波微步型大概没有了,主流可能是阿斯伯格型。
y
youyouzou
springwaterhot 发表于 2024-10-20 15:49
AOPS编的不好。不要在网络上为了打广告 故意误导华人父母和娃。

习题解答过程是对学习数学的巨大摧残。很多答案解题过程非常差
t
tidewater
假如要走竞赛,应该如何学
jennyc 发表于 2024-10-20 16:42

我觉得首先要意识到,现在的竞赛,不是三十几年前的竞赛。
而电算的年代,也不是三十几年前肉算的年代。
另外漏题的年代,也不是不屑于漏题的年代。
然后看娃的情况决定是不是追竞赛。
t
tidewater
习题解答过程是对学习数学的巨大摧残。很多答案解题过程非常差
youyouzou 发表于 2024-10-20 17:03

AoPS 的答案,听说是大家 post 上去的。
10% 答案的解题过程,可能是事前知道答案(或者刷过类似的题),然后 reverse engineering 出来的。
这个没办法,但大部分答案还是不错的。
公用马甲34
我老二上AOPS 多年,到ALGEBRA 2 觉得特别难,我换到了RSM。 她又觉得特别简单。不晓得为啥差距这么大
雁字回时
请教一下什么是AOPS普通班?还有竞赛班吗?教材不是一样的吗?
宝宝宝宝
学完AOPS再看学校数学,就是降维打击,太简单。当然前提是认真学AOPS.
T
Timedreams
公用马甲34 发表于 2024-10-20 17:06
我老二上AOPS 多年,到ALGEBRA 2 觉得特别难,我换到了RSM。 她又觉得特别简单。不晓得为啥差距这么大

AOPS有些题是为了难而难,挑一部分做一做就行了。多做几遍数学竞赛题比AOPS每个题都做有用,更能拓展思路。
t
tidewater
tidewater 发表于 2024-10-20 17:05
AoPS 的答案,听说是大家 post 上去的。
10% 答案的解题过程,可能是事前知道答案(或者刷过类似的题),然后 reverse engineering 出来的。
这个没办法,但大部分答案还是不错的。

这个 reverse engineering 与否,我做不了双盲测试,所以无法确定。
但一般的准则,凌波微步型是依赖于 less schema (prior knowledge), more generalization,也就是举一反万。
当然有人会反驳,more generalization 会导致 over-generalization,这个确实,所以应对是 add probablistic factor in generalization,所以是凌波微步,负面是有时候也会运气不济。
如果有一个明显 more generalized 的解题方式,依赖 less schema (prior knowledge),even at the cost of some level of probabilistic / non-determinstic,但解题过程用一个 less generalized 但依赖 more schema (prior knowledge),那么就有可能是 reverse engineering。
t
tidewater
雁字回时 发表于 2024-10-20 17:06
请教一下什么是AOPS普通班?还有竞赛班吗?教材不是一样的吗?

AoPS 有竞赛班的。但如果不清楚是不是竞赛班,那麽多半是 AoPS 普通班。
竞赛班有特别名字的,比如 AMC camp 之类的 ,,,
D
Doujiangwanzi
如果是普娃不竞赛,但是可以自学,不用去上课,可以以培养数学思维思考能力为目的的做吗?娃不喜欢新数,觉得算术以及题量都太多😓
D
Doujiangwanzi
公用马甲34 发表于 2024-10-20 17:06
我老二上AOPS 多年,到ALGEBRA 2 觉得特别难,我换到了RSM。 她又觉得特别简单。不晓得为啥差距这么大

Algebra 2 是对应哪本书?我看官网只有introduction, 和intermediate 系列
y
youyouzou
AoPS 的答案,听说是大家 post 上去的。
10% 答案的解题过程,可能是事前知道答案(或者刷过类似的题),然后 reverse engineering 出来的。
这个没办法,但大部分答案还是不错的。
tidewater 发表于 2024-10-20 17:05

看到的一些题目,就是观察到 某个点,豁然就简单了。学习数学变成了学语文记忆,不知道为啥。
从思考推理逻辑严密角度,很多答案解题过程是完全反数学思维的。
t
tidewater
看到的一些题目,就是观察到 某个点,豁然就简单了。学习数学变成了学语文记忆,不知道为啥。
从思考推理逻辑严密角度,很多答案解题过程是完全反数学思维的。

youyouzou 发表于 2024-10-20 17:43

从前题库小,阿斯伯格型就算努力也没题库来 training,加上不内卷因为没题库怎么卷?抄作业也是要有作业可抄先 ,,,
现在题库大了,既然有足够高质量的 labelled data,那就最简单的神经网络反复训练,结果最可靠。
D
Doujiangwanzi
tidewater 发表于 2024-10-20 17:14
AoPS 有竞赛班的。但如果不清楚是不是竞赛班,那麽多半是 AoPS 普通班。
竞赛班有特别名字的,比如 AMC camp 之类的 ,,,

如果单纯从教材看,能区分普娃标准和竞赛标准吗?我看AOPS introduction系列那4本,有些challenge problem 会标AMC8,AMC10, 那就很容易判断是竞赛题。另外,我看官网还有专门的competition preparation 系列(volume 1/2, competition math for middle school), 那些就很明确是给竞赛用的。所以我一直对教材有误区,以为introduction可以给普娃以提高为目的自学😓
t
tidewater
Doujiangwanzi 发表于 2024-10-20 17:49
如果单纯从教材看,能区分普娃标准和竞赛标准吗?我看AOPS introduction系列那4本,有些challenge problem 会标AMC8,AMC10, 那就很容易判断是竞赛题。另外,我看官网还有专门的competition preparation 系列(volume 1/2, competition math for middle school), 那些就很明确是给竞赛用的。所以我一直对教材有误区,以为introduction可以给普娃以提高为目的自学😓

难题跳过就好了我想 ,,,
D
Dbhb
最好是学完了内容再做AOPS,或者同时学,不能光学AOPS,特别是precal。 number theory 和counting probability 学校不学的可以用这个书学。
I
Idle
AoPS 的introduction to algebra 还是可以对标学校课程的,不要管那些challenging problem 就是了。Number theory 和count & probability 是竞赛数学,不搞竞赛的不用学,尤其number theory. Count & Probability 里可能还有一点排列组合的内容是algebra 2 课程里会有。Geometry 内容跟学校课程也基本一致,程度要略深一些。
s
saiguajiataoyan
Doujiangwanzi 发表于 2024-10-20 17:42
Algebra 2 是对应哪本书?我看官网只有introduction, 和intermediate 系列

我家对应这本书,但是老师不按上面讲,现在讲median-median line 就不在上面
D
Doujiangwanzi
Idle 发表于 2024-10-20 18:17
AoPS 的introduction to algebra 还是可以对标学校课程的,不要管那些challenging problem 就是了。Number theory 和count & probability 是竞赛数学,不搞竞赛的不用学,尤其number theory. Count & Probability 里可能还有一点排列组合的内容是algebra 2 课程里会有。Geometry 内容跟学校课程也基本一致,程度要略深一些。

谢谢!那学校的algebra 2是对标intermediate algebra 吗?
s
sunnyStore
回复 36楼 saiguajiataoyan 的帖子
因为median median line属于统计 并不属于algebra geometry 至于为什么讲,可能你们州common core的list内容里面有部分统计内容。 为了这坑娃的东扯西拉中学零零碎碎夹着统计的方式,我特地找了本系统讲high school statistic的百科全书。。。 你如果要的话,我明天放 Google drive,然后短你
c
crystal007
Doujiangwanzi 发表于 2024-10-20 19:01
谢谢!那学校的algebra 2是对标intermediate algebra 吗?

风中的蚂蚁
我老二上AOPS 多年,到ALGEBRA 2 觉得特别难,我换到了RSM。 她又觉得特别简单。不晓得为啥差距这么大
公用马甲34 发表于 2024-10-20 17:06

我娃当年上线下课程,都是先测试然后上课的,如果觉得难就调一下班好了。他家线下班教材都是统一的,比学校的难一点的样子。
还有一个原因是AOPS的 Algebra 2 有些内容是从AMC/AIME里摘出来的 (他家课程介绍里有讲 https://santaclara.aopsacademy.org/courses/course/catalog/algebra-2 )
彼岸天涯
不一样的,cover内容不完全相同。不过学完aops 学校的就很容易了
h
heyykitty0
回复 30楼 youyouzou 的帖子
学数学intuition很重要啊,不是只靠逻辑演绎的。天赋就在这里了。逻辑谁都可以学。
y
youyouzou
回复 30楼 youyouzou 的帖子
学数学intuition很重要啊,不是只靠逻辑演绎的。天赋就在这里了。逻辑谁都可以学。
heyykitty0 发表于 2024-10-20 20:19

个人感觉正好相反。
天赋在逻辑推理找规律归纳总结融会贯通,也就是举一反三反千反…
当然这些都行的条件下,再比拼其他的,直觉,跳跃思维,脑袋转速快,容量超级大,…,那些真的只能上帝给了。
h
happyforever21
springwaterhot 发表于 2024-10-20 15:49
AOPS编的不好。不要在网络上为了打广告 故意误导华人父母和娃。

还有其他教材推荐吗?
w
wohoy
mark……..
悠悠我心88
springwaterhot 发表于 2024-10-20 15:49
AOPS编的不好。不要在网络上为了打广告 故意误导华人父母和娃。

有其它书推荐吗?
s
saiguajiataoyan
sunnyStore 发表于 2024-10-20 19:32
回复 36楼 saiguajiataoyan 的帖子
因为median median line属于统计 并不属于algebra geometry 至于为什么讲,可能你们州common core的list内容里面有部分统计内容。 为了这坑娃的东扯西拉中学零零碎碎夹着统计的方式,我特地找了本系统讲high school statistic的百科全书。。。 你如果要的话,我明天放 Google drive,然后短你

谢谢🙏,我在网上大致看看就行
r
rising10
AOPS这套书真的写得很好👍,就算是给普娃用,也能训练出类似国内题海战术下形成的数学逻辑思维,而且能锻炼理工科的自学能力。市面上就没有类似水平的供娃自学的物理教科书,就能对比出这套教材的好了。aops 的确有少部分答案解题solutions 不够简洁,但也瑕不掩瑜这套教材的好。
关于和美国学校课堂数学进程对比,我这的学区的algebra II教了类似于aops后半本 introduction of algebra 和 部分intermediate algebra的内容, 我这的高中pre-cal课程 教了aops 部分intermediate algebra和前半本pre-calculus 。当然学校教的章节名称就算和aops 里的一样,深度也会比较浅。
明朗少女
是不是可以这么说 把intro和intermediate aops core 课程学完就可以为整个中学数学甚至未来大学课程打下坚实的基础?