AOPS 四大名著 vs 公立学校数学进度

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Doujiangwanzi
楼主 (北美华人网)
认真请教:本州公立的数学进度(TAG Math) 是8年级学完geometry, 9年级algebra 2, 10年级pre- cal. 如果娃自学完版上一直提到的AOPS 四本introduction的书,对应公立学校这样的数学进度,能够达到公立几年级的水平呢?
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LifeIsTricky
Curriculum math 和competition math 就不是一回事。没法比较。
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springwaterhot
AOPS编的不好。不要在网络上为了打广告 故意误导华人父母和娃。
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lbff
springwaterhot 发表于 2024-10-20 15:49
AOPS编的不好。不要在网络上为了打广告 故意误导华人父母和娃。

我也觉得编的不好,但竞赛娃也不知道其他的教材。楼主可以让娃做下ixl测试可以看到孩子在学校的数学程度,aops覆盖的知识点并没有非常全面
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likepeace
Doujiangwanzi 发表于 2024-10-20 15:21
认真请教:本州公立的数学进度(TAG Math) 是8年级学完geometry, 9年级algebra 2, 10年级pre- cal. 如果娃自学完版上一直提到的AOPS 四本introduction的书,对应公立学校这样的数学进度,能够达到公立几年级的水平呢?

我们州的进度竟然比你们州的慢一年
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birdffly
又一个做题家
一个公用大衣
为啥编得不好啊?
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saynomore
likepeace 发表于 2024-10-20 15:57
我们州的进度竟然比你们州的慢一年

楼主说的进度,应该是数学里面最快的track,并不是所有孩子都这个进度。
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lolilollipop
Doujiangwanzi 发表于 2024-10-20 15:21
认真请教:本州公立的数学进度(TAG Math) 是8年级学完geometry, 9年级algebra 2, 10年级pre- cal. 如果娃自学完版上一直提到的AOPS 四本introduction的书,对应公立学校这样的数学进度,能够达到公立几年级的水平呢?

Introduction 完了也就学完了学校的geometry。 number theory 和counting probability 学校不学
C
CK
你们这个公立一点不慢啊。我们在私立,正常许可的进程也就跟你这个公立一样。想往前跳,私立学校就找各种借口阻碍,比如考试题在一张复印的不清楚的纸上,每做一道题需要问监考老师这印的什么字。。。。
美国学校这样费心费力的阻碍小孩学stem也真神奇了。
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tidewater
为啥编得不好啊?
一个公用大衣 发表于 2024-10-20 16:05

被玩坏了,无解。
外加未来是马共计算科学的,虽然也是基于数学训练,但不完全是传统中小学数学的重点。
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Doujiangwanzi
我们州公立有三条数学路线,这是最快的进度。
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Doujiangwanzi
谢谢大家各抒己见。原来版上推荐AOPS的都是打算数学竞赛的。。。😓
风轻雨
不想走数学竞赛的路,是不是就不用管AOPS了?
风起洛阳
AOPS给数竞的,不同的路数
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jennyc
假如要走竞赛,应该如何学
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tidewater
Doujiangwanzi 发表于 2024-10-20 16:35
谢谢大家各抒己见。原来版上推荐AOPS的都是打算数学竞赛的。。。😓

个人觉得 AOPS 普通班的课程和教材,不是为了竞赛设置的,至少不是为了内卷型拼竞赛设计的。
这个其实和很多家长诟病的地方,毕竟不少娃要去竞赛。
但 AOPS 总体还是市场驱动,因为沉默的大多数娃不是竞赛娃。
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tidewater
风起洛阳 发表于 2024-10-20 16:41
AOPS给数竞的,不同的路数

美式 AoPS 普通班,不是给竞赛用的,也就是学校普通班提高一下。
不过现在竞赛已经玩坏了,过去的凌波微步型大概没有了,主流可能是阿斯伯格型。
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youyouzou
springwaterhot 发表于 2024-10-20 15:49
AOPS编的不好。不要在网络上为了打广告 故意误导华人父母和娃。

习题解答过程是对学习数学的巨大摧残。很多答案解题过程非常差
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tidewater
假如要走竞赛,应该如何学
jennyc 发表于 2024-10-20 16:42

我觉得首先要意识到,现在的竞赛,不是三十几年前的竞赛。
而电算的年代,也不是三十几年前肉算的年代。
另外漏题的年代,也不是不屑于漏题的年代。
然后看娃的情况决定是不是追竞赛。
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tidewater
习题解答过程是对学习数学的巨大摧残。很多答案解题过程非常差
youyouzou 发表于 2024-10-20 17:03

AoPS 的答案,听说是大家 post 上去的。
10% 答案的解题过程,可能是事前知道答案(或者刷过类似的题),然后 reverse engineering 出来的。
这个没办法,但大部分答案还是不错的。
公用马甲34
我老二上AOPS 多年,到ALGEBRA 2 觉得特别难,我换到了RSM。 她又觉得特别简单。不晓得为啥差距这么大
雁字回时
请教一下什么是AOPS普通班?还有竞赛班吗?教材不是一样的吗?
宝宝宝宝
学完AOPS再看学校数学,就是降维打击,太简单。当然前提是认真学AOPS.
T
Timedreams
公用马甲34 发表于 2024-10-20 17:06
我老二上AOPS 多年,到ALGEBRA 2 觉得特别难,我换到了RSM。 她又觉得特别简单。不晓得为啥差距这么大

AOPS有些题是为了难而难,挑一部分做一做就行了。多做几遍数学竞赛题比AOPS每个题都做有用,更能拓展思路。
t
tidewater
tidewater 发表于 2024-10-20 17:05
AoPS 的答案,听说是大家 post 上去的。
10% 答案的解题过程,可能是事前知道答案(或者刷过类似的题),然后 reverse engineering 出来的。
这个没办法,但大部分答案还是不错的。

这个 reverse engineering 与否,我做不了双盲测试,所以无法确定。
但一般的准则,凌波微步型是依赖于 less schema (prior knowledge), more generalization,也就是举一反万。
当然有人会反驳,more generalization 会导致 over-generalization,这个确实,所以应对是 add probablistic factor in generalization,所以是凌波微步,负面是有时候也会运气不济。
如果有一个明显 more generalized 的解题方式,依赖 less schema (prior knowledge),even at the cost of some level of probabilistic / non-determinstic,但解题过程用一个 less generalized 但依赖 more schema (prior knowledge),那么就有可能是 reverse engineering。
t
tidewater
雁字回时 发表于 2024-10-20 17:06
请教一下什么是AOPS普通班?还有竞赛班吗?教材不是一样的吗?

AoPS 有竞赛班的。但如果不清楚是不是竞赛班,那麽多半是 AoPS 普通班。
竞赛班有特别名字的,比如 AMC camp 之类的 ,,,
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Doujiangwanzi
如果是普娃不竞赛,但是可以自学,不用去上课,可以以培养数学思维思考能力为目的的做吗?娃不喜欢新数,觉得算术以及题量都太多😓
D
Doujiangwanzi
公用马甲34 发表于 2024-10-20 17:06
我老二上AOPS 多年,到ALGEBRA 2 觉得特别难,我换到了RSM。 她又觉得特别简单。不晓得为啥差距这么大

Algebra 2 是对应哪本书?我看官网只有introduction, 和intermediate 系列
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youyouzou
AoPS 的答案,听说是大家 post 上去的。
10% 答案的解题过程,可能是事前知道答案(或者刷过类似的题),然后 reverse engineering 出来的。
这个没办法,但大部分答案还是不错的。
tidewater 发表于 2024-10-20 17:05

看到的一些题目,就是观察到 某个点,豁然就简单了。学习数学变成了学语文记忆,不知道为啥。
从思考推理逻辑严密角度,很多答案解题过程是完全反数学思维的。
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tidewater
看到的一些题目,就是观察到 某个点,豁然就简单了。学习数学变成了学语文记忆,不知道为啥。
从思考推理逻辑严密角度,很多答案解题过程是完全反数学思维的。

youyouzou 发表于 2024-10-20 17:43

从前题库小,阿斯伯格型就算努力也没题库来 training,加上不内卷因为没题库怎么卷?抄作业也是要有作业可抄先 ,,,
现在题库大了,既然有足够高质量的 labelled data,那就最简单的神经网络反复训练,结果最可靠。
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Doujiangwanzi
tidewater 发表于 2024-10-20 17:14
AoPS 有竞赛班的。但如果不清楚是不是竞赛班,那麽多半是 AoPS 普通班。
竞赛班有特别名字的,比如 AMC camp 之类的 ,,,

如果单纯从教材看,能区分普娃标准和竞赛标准吗?我看AOPS introduction系列那4本,有些challenge problem 会标AMC8,AMC10, 那就很容易判断是竞赛题。另外,我看官网还有专门的competition preparation 系列(volume 1/2, competition math for middle school), 那些就很明确是给竞赛用的。所以我一直对教材有误区,以为introduction可以给普娃以提高为目的自学😓
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tidewater
Doujiangwanzi 发表于 2024-10-20 17:49
如果单纯从教材看,能区分普娃标准和竞赛标准吗?我看AOPS introduction系列那4本,有些challenge problem 会标AMC8,AMC10, 那就很容易判断是竞赛题。另外,我看官网还有专门的competition preparation 系列(volume 1/2, competition math for middle school), 那些就很明确是给竞赛用的。所以我一直对教材有误区,以为introduction可以给普娃以提高为目的自学😓

难题跳过就好了我想 ,,,
D
Dbhb
最好是学完了内容再做AOPS,或者同时学,不能光学AOPS,特别是precal。 number theory 和counting probability 学校不学的可以用这个书学。
I
Idle
AoPS 的introduction to algebra 还是可以对标学校课程的,不要管那些challenging problem 就是了。Number theory 和count & probability 是竞赛数学,不搞竞赛的不用学,尤其number theory. Count & Probability 里可能还有一点排列组合的内容是algebra 2 课程里会有。Geometry 内容跟学校课程也基本一致,程度要略深一些。
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saiguajiataoyan
Doujiangwanzi 发表于 2024-10-20 17:42
Algebra 2 是对应哪本书?我看官网只有introduction, 和intermediate 系列

我家对应这本书,但是老师不按上面讲,现在讲median-median line 就不在上面
D
Doujiangwanzi
Idle 发表于 2024-10-20 18:17
AoPS 的introduction to algebra 还是可以对标学校课程的,不要管那些challenging problem 就是了。Number theory 和count & probability 是竞赛数学,不搞竞赛的不用学,尤其number theory. Count & Probability 里可能还有一点排列组合的内容是algebra 2 课程里会有。Geometry 内容跟学校课程也基本一致,程度要略深一些。

谢谢!那学校的algebra 2是对标intermediate algebra 吗?
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sunnyStore
回复 36楼 saiguajiataoyan 的帖子
因为median median line属于统计 并不属于algebra geometry 至于为什么讲,可能你们州common core的list内容里面有部分统计内容。 为了这坑娃的东扯西拉中学零零碎碎夹着统计的方式,我特地找了本系统讲high school statistic的百科全书。。。 你如果要的话,我明天放 Google drive,然后短你
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crystal007
Doujiangwanzi 发表于 2024-10-20 19:01
谢谢!那学校的algebra 2是对标intermediate algebra 吗?

风中的蚂蚁
我老二上AOPS 多年,到ALGEBRA 2 觉得特别难,我换到了RSM。 她又觉得特别简单。不晓得为啥差距这么大
公用马甲34 发表于 2024-10-20 17:06

我娃当年上线下课程,都是先测试然后上课的,如果觉得难就调一下班好了。他家线下班教材都是统一的,比学校的难一点的样子。
还有一个原因是AOPS的 Algebra 2 有些内容是从AMC/AIME里摘出来的 (他家课程介绍里有讲 https://santaclara.aopsacademy.org/courses/course/catalog/algebra-2 )
彼岸天涯
不一样的,cover内容不完全相同。不过学完aops 学校的就很容易了
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heyykitty0
回复 30楼 youyouzou 的帖子
学数学intuition很重要啊,不是只靠逻辑演绎的。天赋就在这里了。逻辑谁都可以学。
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youyouzou
回复 30楼 youyouzou 的帖子
学数学intuition很重要啊,不是只靠逻辑演绎的。天赋就在这里了。逻辑谁都可以学。
heyykitty0 发表于 2024-10-20 20:19

个人感觉正好相反。
天赋在逻辑推理找规律归纳总结融会贯通,也就是举一反三反千反…
当然这些都行的条件下,再比拼其他的,直觉,跳跃思维,脑袋转速快,容量超级大,…,那些真的只能上帝给了。
h
happyforever21
springwaterhot 发表于 2024-10-20 15:49
AOPS编的不好。不要在网络上为了打广告 故意误导华人父母和娃。

还有其他教材推荐吗?
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wohoy
mark……..
悠悠我心88
springwaterhot 发表于 2024-10-20 15:49
AOPS编的不好。不要在网络上为了打广告 故意误导华人父母和娃。

有其它书推荐吗?
s
saiguajiataoyan
sunnyStore 发表于 2024-10-20 19:32
回复 36楼 saiguajiataoyan 的帖子
因为median median line属于统计 并不属于algebra geometry 至于为什么讲,可能你们州common core的list内容里面有部分统计内容。 为了这坑娃的东扯西拉中学零零碎碎夹着统计的方式,我特地找了本系统讲high school statistic的百科全书。。。 你如果要的话,我明天放 Google drive,然后短你

谢谢🙏,我在网上大致看看就行
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rising10
AOPS这套书真的写得很好👍,就算是给普娃用,也能训练出类似国内题海战术下形成的数学逻辑思维,而且能锻炼理工科的自学能力。市面上就没有类似水平的供娃自学的物理教科书,就能对比出这套教材的好了。aops 的确有少部分答案解题solutions 不够简洁,但也瑕不掩瑜这套教材的好。
关于和美国学校课堂数学进程对比,我这的学区的algebra II教了类似于aops后半本 introduction of algebra 和 部分intermediate algebra的内容, 我这的高中pre-cal课程 教了aops 部分intermediate algebra和前半本pre-calculus 。当然学校教的章节名称就算和aops 里的一样,深度也会比较浅。
明朗少女
是不是可以这么说 把intro和intermediate aops core 课程学完就可以为整个中学数学甚至未来大学课程打下坚实的基础?
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kingboo
这个算是习题集吧,不懂为什么都当教材用
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jenny110413
我娃不搞数竞但在公立学校数学属特别超前。原因是疫情开始时她三年级暑假,学校开放了iReady 题库,她无聊之下自己刷了很多,结果五年级彻底回校测试iReady 考分太高,校长和她商量直级六年级A1, 七年级学区网课Geometry and A2,学区用ALEX系统,有很多题可以做。 她也曾经伴着AOPS一起做题,但发现学校的教材与AOPS的内容顺序完全不一样,就放弃了AOPS。
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shanggj
jenny110413 发表于 2024-10-21 08:58
我娃不搞数竞但在公立学校数学属特别超前。原因是疫情开始时她三年级暑假,学校开放了iReady 题库,她无聊之下自己刷了很多,结果五年级彻底回校测试iReady 考分太高,校长和她商量直级六年级A1, 七年级学区网课Geometry and A2,学区用ALEX系统,有很多题可以做。 她也曾经伴着AOPS一起做题,但发现学校的教材与AOPS的内容顺序完全不一样,就放弃了AOPS。

AOPS 顺序 你自己调节就可以呀。
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shanggj
公用马甲34 发表于 2024-10-20 17:06
我老二上AOPS 多年,到ALGEBRA 2 觉得特别难,我换到了RSM。 她又觉得特别简单。不晓得为啥差距这么大

RSM 各种难度的班 都有呀。
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shanggj
springwaterhot 发表于 2024-10-20 15:49
AOPS编的不好。不要在网络上为了打广告 故意误导华人父母和娃。

我看过的几本 AOPS 的书都相当的好。 小孩能 认真学完的话, 数学基础就不错了。
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Jade2021
你们这公立数学进度比我们整快了一年
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fogger
rising10 发表于 2024-10-21 08:44
AOPS这套书真的写得很好👍,就算是给普娃用,也能训练出类似国内题海战术下形成的数学逻辑思维,而且能锻炼理工科的自学能力。市面上就没有类似水平的供娃自学的物理教科书,就能对比出这套教材的好了。aops 的确有少部分答案解题solutions 不够简洁,但也瑕不掩瑜这套教材的好。
关于和美国学校课堂数学进程对比,我这的学区的algebra II教了类似于aops后半本 introduction of algebra 和 部分intermediate algebra的内容, 我这的高中pre-cal课程 教了aops 部分intermediate algebra和前半本pre-calculus 。当然学校教的章节名称就算和aops 里的一样,深度也会比较浅。

高中物理甲种本,语言流畅,内容完整,适合自学。顺便还能巩固中文水平。
鬼马兔子
我女儿4岁多点很喜欢跟着Beast Academy online那个做题,队友都觉得这些题设计的蛮好的。当然因为她也小,我们没上过别的数学培训,没有别的参考。现在就每天花个20分钟做一个unit,她自己很喜欢每天喊着要做,现在BA1 chapter 10,还有两个chapter就学完BA1了。女儿是老大,我们也是盲人摸象。就是广泛让她试试,她喜欢哪个就坚持哪个。版上有妈妈推荐别的数学启蒙的资源吗?我们都不知道BA是针对于竞赛的,以为就是训练逻辑感。online那个是队友带着,读绘本一般是我,我个人觉得BA那个纸制书蛮好的,漫画部分还挺有趣。
T
Tia99
马克
x
xlljll
sunnyStore 发表于 2024-10-20 19:32
回复 36楼 saiguajiataoyan 的帖子
因为median median line属于统计 并不属于algebra geometry 至于为什么讲,可能你们州common core的list内容里面有部分统计内容。 为了这坑娃的东扯西拉中学零零碎碎夹着统计的方式,我特地找了本系统讲high school statistic的百科全书。。。 你如果要的话,我明天放 Google drive,然后短你

Can you please share it with me too? Thanks a lot!
f
funnyorno
AOPS教材质量挺高的比国内填鸭的教材质量高。我以前小时候学数学的时候倒是能背能做题但是死记硬背,为了辅导小朋友自己要自己过一遍AOPS教材很多原理这本教材都用中学生能搞明白的知识层次深入浅出的论证。娃如果爱学习的话能做到知其然还能知其所以然。
习题也是分级的有打星的有普通的,丰简由人。

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Anita21
jenny110413 发表于 2024-10-21 08:58
我娃不搞数竞但在公立学校数学属特别超前。原因是疫情开始时她三年级暑假,学校开放了iReady 题库,她无聊之下自己刷了很多,结果五年级彻底回校测试iReady 考分太高,校长和她商量直级六年级A1, 七年级学区网课Geometry and A2,学区用ALEX系统,有很多题可以做。 她也曾经伴着AOPS一起做题,但发现学校的教材与AOPS的内容顺序完全不一样,就放弃了AOPS。

感觉Iready只是测试知道或者不知道某些概念,题目本身应该是非常容易的。我知道的孩子都考的很高,说明不了什么。认真想推数学的话,还是应该上AOPS教材,非常系统清晰,尤其是prealgebra和intro的几本。不搞竞赛就不用学counting probability 和number theory,其他的几本学了,应付学校数学就已经足够。
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pudu
数学竞赛不只是为了那个成绩。 更重要的是竞赛基础对大学里的数学课很有帮助。 中学的普通数学教育有点太弱了
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SeaTac007
楼主说的本州公立进度是这种进度吧:https://rhms.lwsd.org/uploaded/Rose_Hill_Middle_School/Documents/Counseling/MS-Math-Pathway.pdf
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pudu
回复 61楼 Anita21 的帖子
同意
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ifly123
回复 7楼 一个公用大衣 的帖子
同问
细节图老
我家老三做数学,AOPS的书是初中做完的,供你参考。
宝宝宝宝
Anita21 发表于 2024-10-21 11:38
感觉Iready只是测试知道或者不知道某些概念,题目本身应该是非常容易的。我知道的孩子都考的很高,说明不了什么。认真想推数学的话,还是应该上AOPS教材,非常系统清晰,尤其是prealgebra和intro的几本。不搞竞赛就不用学counting probability 和number theory,其他的几本学了,应付学校数学就已经足够。

确实Iready容易给人假相,以为分高就是学得好。
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bakery
iready多少算高分?
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jenny110413
IReady是学校的数学教学,孩子的学习态度认真成绩高也是代表数学能力。娃五年级数学IReady 测试一直保持600 以上,六七年级的A1/G/A2 学区提供的是ALEXS体系 题库习题也很多,娃三科成绩保持在98,state test level 4, 裸考了次SAT,bluebook 两套和正式SAT math 都是770。数学基础知识不管是哪种体系,走向都应该是一样的。
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lisa0881
rising10 发表于 2024-10-21 08:44
AOPS这套书真的写得很好👍,就算是给普娃用,也能训练出类似国内题海战术下形成的数学逻辑思维,而且能锻炼理工科的自学能力。市面上就没有类似水平的供娃自学的物理教科书,就能对比出这套教材的好了。aops 的确有少部分答案解题solutions 不够简洁,但也瑕不掩瑜这套教材的好。
关于和美国学校课堂数学进程对比,我这的学区的algebra II教了类似于aops后半本 introduction of algebra 和 部分intermediate algebra的内容, 我这的高中pre-cal课程 教了aops 部分intermediate algebra和前半本pre-calculus 。当然学校教的章节名称就算和aops 里的一样,深度也会比较浅。

这个和我比较后得出的结果差不多,不过毕竟没有一章章的看,不敢肯定,多谢多谢!
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poorms
AOPS和高中学校数学最大的区别是深度。家里大娃十年级就上calc b/c了。但是intro四本书里有点深度的内容都没掌握。
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longmeadow
mark
s
shanggj
poorms 发表于 2024-10-21 15:56
AOPS和高中学校数学最大的区别是深度。家里大娃十年级就上calc b/c了。但是intro四本书里有点深度的内容都没掌握。

美国高中的 calc b/c AP考五分的。 有一半都不知道极限的定义是什么。