麦肯锡10月报告全文：中国消费市场的真相

https://www.mckinsey.com.cn/wp-content/uploads/2024/10/cn_2024-china-brief_1017-1.pdf

居然我从头到尾看完了， 一共八页，也不长。整体没啥新意，common sense就差不多能感受到，包括三个误读。

消费增长主要在食品上，这难道不是直接说明物价上涨，别的消费都减少了，只有食品是刚需。
奢侈品消费国内市场萧条，国外增长迅猛则是因为奢侈品国外售价比国内便宜很多。之前国内市场奢侈品销售额是由大量没法出国消费的平民百姓创造出来的，现在这部分人已经没有消费能力了。而有钱人从来就是在境外消费奢侈品，现在的增长也是前几年空窗期累积的爆发。
这只能说明国内经济确实不行，老百姓手里没余钱了。

YuXiaoFan 发表于 2024-10-17 15:48
消费增长主要在食品上，这难道不是直接说明物价上涨，别的消费都减少了，只有食品是刚需。
奢侈品消费国内市场萧条，国外增长迅猛则是因为奢侈品国外售价比国内便宜很多。之前国内市场奢侈品销售额是由大量没法出国消费的平民百姓创造出来的，现在这部分人已经没有消费能力了。而有钱人从来就是在境外消费奢侈品，现在的增长也是前几年空窗期累积的爆发。
这只能说明国内经济确实不行，老百姓手里没余钱了。

为啥不是国内消费者脑子变清醒了 不愿意被割韭菜了

Kirin9000s 发表于 2024-10-17 15:50
为啥不是国内消费者脑子变清醒了 不愿意被割韭菜了

普通民众对自己本国品牌的认同，才是一个国家真正走向强大的开始吧

YuXiaoFan 发表于 2024-10-17 15:48
消费增长主要在食品上，这难道不是直接说明物价上涨，别的消费都减少了，只有食品是刚需。
奢侈品消费国内市场萧条，国外增长迅猛则是因为奢侈品国外售价比国内便宜很多。之前国内市场奢侈品销售额是由大量没法出国消费的平民百姓创造出来的，现在这部分人已经没有消费能力了。而有钱人从来就是在境外消费奢侈品，现在的增长也是前几年空窗期累积的爆发。
这只能说明国内经济确实不行，老百姓手里没余钱了。

你的结论如果排除物价因素（当然肯定是要排除，因为实际情况是中国菜肉蛋等价格下降了），吃肉多了，外出吃餐馆多了，饮食升级自然食品开支增多。这是常识。
豆沙脑子吗？

YuXiaoFan 发表于 2024-10-17 15:48
消费增长主要在食品上，这难道不是直接说明物价上涨，别的消费都减少了，只有食品是刚需。
奢侈品消费国内市场萧条，国外增长迅猛则是因为奢侈品国外售价比国内便宜很多。之前国内市场奢侈品销售额是由大量没法出国消费的平民百姓创造出来的，现在这部分人已经没有消费能力了。而有钱人从来就是在境外消费奢侈品，现在的增长也是前几年空窗期累积的爆发。
这只能说明国内经济确实不行，老百姓手里没余钱了。

美国的食品类我估计还得更高增幅。食品类零售额就是和价格挂钩，物价上涨了，每日食用的食品类消费肯定是涨幅最明显的。 奢侈品国内萧条，其实老百姓思想观念随着经济环境，政治环境变化改变了。老百姓不买了。开始兴起国货潮，推广实用性物美价廉，消费习惯改变了。房地产下滑净资产缩水也就降低消费了。海外消费涨幅增大对比参数是2019同期。这里面今年很大一波消费高点都是在日消费。日本近，日元贬值自然成为了国内游客旅游消费首选。 外资撤出肯定是有，因为中美对弈前期大家都对未来怀有不确定性和不好的预期。大幅度增加关税，杀伐对外贸易对很多进出口商都是吃不消的。但是往后慢慢看，中国这一大消费市场资本家不会轻易放弃的。静观其变。经济局势紧随政治局势。几年下来谁是真病猫谁是装病的猫。。也会慢慢显露了。靴子一落地，其他跟着就来。

回复 4楼 YuXiaoFan 的帖子
你说的，物价上涨集中在食品，如果没钱，其他消费应该降低，而餐饮和航班飞行等支出都在同比增加、汽车购买等相对大宗消费也在增长，这是没钱吗。海外消费比的是2019疫情前，可不是疫情大家出不去，所谓只有有钱人去消费。告诉你对中国经济发展要“客观”，可惜有人看着数据统计也能主观曲解

yongnali 发表于 2024-10-17 15:54
你的结论如果排除物价因素（当然肯定是要排除，因为实际情况是中国菜肉蛋等价格下降了），吃肉多了，外出吃餐馆多了，饮食升级自然食品开支增多。这是常识。
豆沙脑子吗？

食品支出占总支出的比重越高，反映出的经济水平就越低。这是经济学一年级就会讲到的常识

bdfsdg 发表于 2024-10-17 15:04
https://www.mckinsey.com.cn/wp-content/uploads/2024/10/cn_2024-china-brief_1017-1.pdf

说明根本不用麦肯锡来做，都是忽悠就是GDP一部分吧

03010103 发表于 2024-10-17 15:53
普通民众对自己本国品牌的认同，才是一个国家真正走向强大的开始吧

暑假回国，发现mall里的国产品牌占了大半江山，有的国牌的质量非常好，我们买了很多。

Discord 发表于 2024-10-17 17:16
食品支出占总支出的比重越高，反映出的经济水平就越低。这是经济学一年级就会讲到的常识

但这里需要区分是基本食品，还是餐饮支出。。。

YuXiaoFan 发表于 2024-10-17 15:48
消费增长主要在食品上，这难道不是直接说明物价上涨，别的消费都减少了，只有食品是刚需。
奢侈品消费国内市场萧条，国外增长迅猛则是因为奢侈品国外售价比国内便宜很多。之前国内市场奢侈品销售额是由大量没法出国消费的平民百姓创造出来的，现在这部分人已经没有消费能力了。而有钱人从来就是在境外消费奢侈品，现在的增长也是前几年空窗期累积的爆发。
这只能说明国内经济确实不行，老百姓手里没余钱了。

我认为，不完全对。 新一代的特别是九零后，零零后的，已经对奢侈品没有那么大兴趣了。 他们的兴趣在体验。 比方电玩，旅游，冒险。 这些比奢侈品可是贵多了。
另外食品，国内食品比美国贵是真的，特别是一些真材实料的食材。 之所以国内食品好吃，是因为手艺好，其实碳水化合物特别多的比重。

Discord 发表于 2024-10-17 17:16
食品支出占总支出的比重越高，反映出的经济水平就越低。这是经济学一年级就会讲到的常识

人口老龄化，我回去看了一圈，特别是在上海，基本上都是60%的老年人，北京还好一点点。 老人吃的东西都非常挑剔精细的。 我不知道是不是因为食品消费比重上升，和人口老龄化有关系。 但是，老百姓现在是两难，钱存太多了怕贬值，不存又怕有个啥病。 所以，到底是存，怎么存，都是个问题。 至于外食，本地人基本不会在外面乱吃的，买有机蔬菜，找阿姨烧饭。

Jaelynleaf 发表于 2024-10-17 18:34
人口老龄化，我回去看了一圈，特别是在上海，基本上都是60%的老年人，北京还好一点点。 老人吃的东西都非常挑剔精细的。 我不知道是不是因为食品消费比重上升，和人口老龄化有关系。 但是，老百姓现在是两难，钱存太多了怕贬值，不存又怕有个啥病。 所以，到底是存，怎么存，都是个问题。 至于外食，本地人基本不会在外面乱吃的，买有机蔬菜，找阿姨烧饭。

牛 全世界老龄化都消费欲望降低 就到你大上海这事不成立。你下一步是要炫你院士婆婆有钱么

YuXiaoFan 发表于 2024-10-17 15:48
消费增长主要在食品上，这难道不是直接说明物价上涨，别的消费都减少了，只有食品是刚需。
奢侈品消费国内市场萧条，国外增长迅猛则是因为奢侈品国外售价比国内便宜很多。之前国内市场奢侈品销售额是由大量没法出国消费的平民百姓创造出来的，现在这部分人已经没有消费能力了。而有钱人从来就是在境外消费奢侈品，现在的增长也是前几年空窗期累积的爆发。
这只能说明国内经济确实不行，老百姓手里没余钱了。

还要看报告，我就在国内，天天生活，不是早就在这里讲过了。
只有民生必须品疯狂涨价，其它都是不行，尤其吃的菜价，水果，猪肉已经涨疯了。

可强了，什么都强， 全球经济军事建筑政治第一强国， 全球最幸福国家， 全球医疗最方便，全球治安最好最安全，全球消费力最强消费增长最快，全球教育水平科研科技最强 够不够

牛 全世界老龄化都消费欲望降低 就到你大上海这事不成立。你下一步是要炫你院士婆婆有钱么
zowent 发表于 2024-10-17 18:41

我不用炫耀，没有啥好炫耀的，钱对他们老一代，不是个啥东西。 倒是你，嘴巴一出就转人身攻击，拿不出论据，说你吧，那也是自找的。

Sparky08 发表于 2024-10-17 16:47
回复 4楼 YuXiaoFan 的帖子
你说的，物价上涨集中在食品，如果没钱，其他消费应该降低，而餐饮和航班飞行等支出都在同比增加、汽车购买等相对大宗消费也在增长，这是没钱吗。海外消费比的是2019疫情前，可不是疫情大家出不去，所谓只有有钱人去消费。告诉你对中国经济发展要“客观”，可惜有人看着数据统计也能主观曲解

汽车是因为国补，省补，否则汽车销售量很惨，明年如果取消国家补贴，再来看汽车销售量吧。
今年国内汽车销售量是萎缩的，出口增长的，官方数据每天都在公布

Beingyourself 发表于 2024-10-17 18:44
还要看报告，我就在国内，天天生活，不是早就在这里讲过了。
只有民生必须品疯狂涨价，其它都是不行，尤其吃的菜价，水果，猪肉已经涨疯了。

北京还好吧。上海豆角七月份的时候是10元，现在我妈说已经13元了。 老百姓手里有点钱的，也不敢过度消费。 20年的黄金时代已经过去了。 但是就这样，愿意出来的中产，还是不多。 本地人有几套房子的，也不愿意出来，就那么灰蒙蒙地沉沉地活着。

Beingyourself 发表于 2024-10-17 18:47
汽车是因为国补，省补，否则汽车销售量很惨，明年如果取消国家补贴，再来看汽车销售量吧。
今年国内汽车销售量是萎缩的，出口增长的，官方数据每天都在公布

我听说的是，国家要加大国内电车市场的消费。所以，现在绿牌照比蓝牌照要便宜好多。

Jaelynleaf 发表于 2024-10-17 18:51
我听说的是，国家要加大国内电车市场的消费。所以，现在绿牌照比蓝牌照要便宜好多。

这不是听说，官方不都公布了
淘汰早期油车，新能源汽车补贴比油车补贴多5000

Jaelynleaf 发表于 2024-10-17 18:34
人口老龄化，我回去看了一圈，特别是在上海，基本上都是60%的老年人，北京还好一点点。 老人吃的东西都非常挑剔精细的。 我不知道是不是因为食品消费比重上升，和人口老龄化有关系。 但是，老百姓现在是两难，钱存太多了怕贬值，不存又怕有个啥病。 所以，到底是存，怎么存，都是个问题。 至于外食，本地人基本不会在外面乱吃的，买有机蔬菜，找阿姨烧饭。

老人吃的少，而且老人外食少，基本不叫外卖，所以老年人餐饮食品支出和年轻人比肯定是下降的
老年人是医疗方面的消费增加

Beingyourself 发表于 2024-10-17 18:55
这不是听说，官方不都公布了
淘汰早期油车，新能源汽车补贴比油车补贴多5000

但是也要上牌照吧。 油车的蓝牌照现在都是13万了 电车的绿牌照是多少，我都忘了，2万？ 你油牌照那么贵，也没有人上得起吧。 好多跑长途的卡车，我看到好像是烧柴油的。
上海有的电车堵车卡在高速，电耗完了，也很麻烦。 而且电池到底怎么处理，上次蔚蓝的工程师也没有说。 所以，电车真的麻烦。

老人吃的少，而且老人外食少，基本不叫外卖，所以老年人餐饮食品支出和年轻人比肯定是下降的
老年人是医疗方面的消费增加

Namama 发表于 2024-10-17 18:56

我是那么认为的 如果一个城市，人口老年人占的比重大，那么食品在整个消费比例中是大的，因为老年人除了食品消费，其他消费相对就小了。 那么，人口的比重大，消费的比重大 那么，就是这个数据看起来，是食品在整个消费盘中大的。 我不知道我的推导是不是有问题。
至于医疗，这个事情，就比较难说。

Jaelynleaf 发表于 2024-10-17 19:04
我是那么认为的 如果一个城市，人口老年人占的比重大，那么食品在整个消费比例中是大的，因为老年人除了食品消费，其他消费相对就小了。 那么，人口的比重大，消费的比重大 那么，就是这个数据看起来，是食品在整个消费盘中大的。 我不知道我的推导是不是有问题。
至于医疗，这个事情，就比较难说。

是货币宽松，导致资金没有出口，以前炒房，现在不炒房，就去炒菜，炒水果
只要是人都要吃饭，其它商品炒不起来。

Beingyourself 发表于 2024-10-17 19:10
是货币宽松，导致资金没有出口，以前炒房，现在不炒房，就去炒菜，炒水果
只要是人都要吃饭，其它商品炒不起来。

我一直认为是大量土地造房，导致了土地减少。另外，怎么炒菜炒水果，这些无法长期储存，请教。

Jaelynleaf 发表于 2024-10-17 19:36
我一直认为是大量土地造房，导致了土地减少。另外，怎么炒菜炒水果，这些无法长期储存，请教。

现在水果，菜放半年都没事，冰冻储存一堆。

普通民众对自己本国品牌的认同，才是一个国家真正走向强大的开始吧
03010103 发表于 2024-10-17 15:53

大概十年前，国内还以用苹果手机为荣。感觉是经济条件好的象征。
最近几年，我认识国内混的好的，不管是自己开公司的，还是级别做的比较高的，都在用高端的华为手机。

又开始炒房了
今天会议四万亿+新增100万套货币化棚改

今天刚在华尔街日报上看见新闻，麦肯锡要裁掉他们中国区的三分之一的员工，感情他们自己都不相信自己的报告, 还是打算骗别人进去接盘他们好跑路。
https://www.wsj.com/business/mckinsey-cuts-hundreds-from-china-workforce-4234e0ad

mylittle9 发表于 2024-10-17 19:41
大概十年前，国内还以用苹果手机为荣。感觉是经济条件好的象征。
最近几年，我认识国内混的好的，不管是自己开公司的，还是级别做的比较高的，都在用高端的华为手机。

离开日本，韩国搞的所谓身土不二，还明显有差距 国人还要继续努力

mylittle9 发表于 2024-10-17 19:41
大概十年前，国内还以用苹果手机为荣。感觉是经济条件好的象征。
最近几年，我认识国内混的好的，不管是自己开公司的，还是级别做的比较高的，都在用高端的华为手机。

可不 华为三折瑶瑶领先

Jaelynleaf 发表于 2024-10-17 18:51
我听说的是，国家要加大国内电车市场的消费。所以，现在绿牌照比蓝牌照要便宜好多。

我去年回去听出租车司机说电车牌照是送的，不知道是个别车型牌子还是什么。以前普通牌照不但要出钱，还要抽签或是雇黄牛

mylittle9 发表于 2024-10-17 19:41
大概十年前，国内还以用苹果手机为荣。感觉是经济条件好的象征。
最近几年，我认识国内混的好的，不管是自己开公司的，还是级别做的比较高的，都在用高端的华为手机。

这些混得好都不出国吧， 隔壁香港都没人用华为手机。

汽车都开始买国产车。家电，服装早就国产占主流。手机也是国产品牌天下，苹果的市场占有率下滑的厉害。国货质量越来越好，自然没必要用洋货。

ca563 发表于 2024-10-17 17:42
暑假回国，发现mall里的国产品牌占了大半江山，有的国牌的质量非常好，我们买了很多。

你指的是服装? 我还真没看出来。稍微上档次的mall, 绝大部分都是外国品牌。 不过这些店铺，无论洋货还是国货，现在都是店员比顾客都多，一片萧条，估计大家都网购了，不知道如何能存活下来。

xiaojiejie 发表于 2024-10-17 21:43
你指的是服装? 我还真没看出来。稍微上档次的mall, 绝大部分都是外国品牌。 不过这些店铺，无论洋货还是国货，现在都是店员比顾客都多，一片萧条，估计大家都网购了，不知道如何能存活下来。

国产品牌的衣服，只要是天然材质的，不管做工如何，价格都不便宜啊。 奢侈品在国内是天价。今年夏天去浦东太古里，一套迪奥经典套裙是8万出头人民币，美国这里同样款式是6千美刀。太古里基本没有啥人买东西，偶然看见两个中年妇女大包小包的，估计也是浙商。 运动品牌人倒是不少。 阿迪达斯是国内零零后最爱，但是一件单件夏天小上衣也是2千出头。 还有Clarks的美国这里大众鞋子，国内也是可以买到8千人刀。

食品支出占总支出的比重越高，反映出的经济水平就越低。这是经济学一年级就会讲到的常识
Discord 发表于 2024-10-17 17:16

食品占收入比重跟文化也有关，中国人显然比美国人更愿意在美食上花钱。经济学教材不等于真理。

caribou 发表于 2024-10-17 23:41
食品占收入比重跟文化也有关，中国人显然比美国人更愿意在美食上花钱。经济学教材不等于真理。

附议，恩格尔系数是德国人发明的，他可能认为食物不过是黑面包香肠，能花几个钱 中国自古就“吃喝嫖赌”并称，大家在吃上面花钱的热情，不是日耳曼人能想象的

我在美国，现在的消费也主要是食品，只舍得在吃上面花钱。再加旅游，对其他消费都没兴趣

回复 10楼 Discord 的帖子
这是食品零售增长，不是食品消费占比。物价波动大，这个零售增长反应了啥。美国自己算通膨都建议把食品汽油等波动大的排除，表示不反应经济实情，美国不懂经济学吗

Jaelynleaf 发表于 2024-10-17 18:34
人口老龄化，我回去看了一圈，特别是在上海，基本上都是60%的老年人，北京还好一点点。 老人吃的东西都非常挑剔精细的。 我不知道是不是因为食品消费比重上升，和人口老龄化有关系。 但是，老百姓现在是两难，钱存太多了怕贬值，不存又怕有个啥病。 所以，到底是存，怎么存，都是个问题。 至于外食，本地人基本不会在外面乱吃的，买有机蔬菜，找阿姨烧饭。

Q What is the personal savings rate in China?
The figure shows that China's personal saving rate is about 25 percent and national saving is roughly 47 per- cent of GDP (in 2005, compared with 0.5 percent personal saving and 12 percent national saving in the United States)— and these savings rates have increased in recent years.
Why Do Chinese Households Save So Much? Federal Reserve Bank of St. Louis https://files.stlouisfed.org › research › publications UQ

回复 20楼 Beingyourself 的帖子
国家补贴难道免费吗？电车再便宜也是大几万，没钱了开车装逼还是吃饱肚子。经济真烂，难道不是食品零售占主要，家电汽车等衰退吗

回复 5楼 Kirin9000s 的帖子
快调查一下美国！估计也一样！民以食为天！

中国俺不知道 反正在美国食品支出占比重越来越大 比疫情钱翻倍

回复 12楼 ca563 的帖子
都是些什么牌子呀？国内肯定有物美价廉！但搜索成本和试错成本太高。买东西全靠熟人推荐。去餐馆吃饭也是，熟人推荐每一次踩雷，自己看大众点评选的处处是雷。好评全靠送菜刷出来的。连去银行办事都是五星好评直接怼你脸上让你提交。其实，他们的服务早超过五星，我自己给也会给满分，但我就是讨厌这种恶心的没有选择。

iloveGelato 发表于 2024-10-17 19:42

哈哈，好像还真是。

mylittle9 发表于 2024-10-17 19:41
大概十年前，国内还以用苹果手机为荣。感觉是经济条件好的象征。
最近几年，我认识国内混的好的，不管是自己开公司的，还是级别做的比较高的，都在用高端的华为手机。

这个是真的，国内商务圈时兴用华为高端机，苹果是被鄙视的

产业衰退，消费降级

Discord 发表于 2024-10-17 17:16
食品支出占总支出的比重越高，反映出的经济水平就越低。这是经济学一年级就会讲到的常识

恩格尔系数不适合中国国情。中国地大物博美食天堂，不是欧洲国家这种美食荒漠能理解的。他们吃东西只是为了活着，他们的饭堪比饲料

baicaiye 发表于 2024-10-17 17:37
说明根本不用麦肯锡来做，都是忽悠就是GDP一部分吧

现在企业也越来越看出咨询公司的本质了，所以他们生意越来越不好了

李显龙资政指出，中国的特定行业存在产能过剩，但若从中国经济整体看，则不存在产能过剩；问题是在于中国颇大的贸易顺差会影响其他经济体，解决办法是增加国内消费，使经济达到更好的外部平衡。

Redbean55 发表于 2024-10-18 15:30
恩格尔系数不适合中国国情。中国地大物博美食天堂，不是欧洲国家这种美食荒漠能理解的。他们吃东西只是为了活着，他们的饭堪比饲料

有些同学一看在中国时没吃过啥好东西，来到美国也没吃过啥好东西，Costco能满足吃喝拉撒一切的主。当然容易得出食物开销比例大，经济越不好的结论。 哈哈