阶层跨越到底是什么意思？比如理工老中老刘phd，进大厂早的，40上下的年纪，我想都不敢想收入是多少，反正住的是宇宙中心5米房。日常喜欢去中餐馆打包麻辣香锅，周末送娃去南湾学而思，这个好像挺平易近人的“阶层。” 再比如我朋友圈有个成天混迹各种纽约奢侈品牌VIP party 博物馆charity event的女生，藤校本科毕业的做marketing的，这算混上阶层了吗---她倒一点不装逼，跟我说年薪撑死10万，就靠平时这些送来送去的party赠票混圈子，也确实认识一些大人物老钱子弟，so？
Majia99Plus 发表于 2024-10-17 23:54 回复 137楼 sun_flower100 的帖子 I get it. 开始工作之后，有没有实力一目了然，大学只是四年，工作到退休至少几十年 Ah well, for a capable person, ivy or not ivy 大概不到几年就完成阶层(钱)跨越
目标就是去大厂的话，完全没有必要去藤，San Jose State可能校友更多，当然去印度留学可能混的更开。
应该很多人愿意
上次在哪里看到的，一个女孩做电工，工作时拍YouTube，据说收入特别高。大家都喜欢看美女电工干活儿。 其实我很喜欢看除草的视频，很治愈。人家估计也是挣得比我多。
我认识上耶鲁嫁入白富美家里，打理家族企业的小中男。
钱
向往把别人比下去。
how about "跟风"?…连自己在跟什么都搞不清楚这种
孩子有好工作经济好，也有的是面子。
这样比较累一点，全世界有17% 的华人跟5%的美国人 = 22%，要跟很多人比
但是娃进了哈佛，这一点上就比过99.9%的人了呀
虽然不知道"进哈佛"这件事对社会的具体贡献是什么，先证明智商没问题管他的社会贡献是吧
确实，不过也是特殊年代，文革把老钱家族全打断了，almost重新洗牌，50后60后里面上大学的，颇有一批又野又能干的。
现在，阶级又慢慢固化了，除了个别有真大本事的，靠进名校跨越阶层，难。
Re。一定要说服别人不值的，不知道啥心态？看到有几个id一直在类似话题中蹦跶得起劲，真的无语。
人家家长就是有能力让娃看不同的风景，往高处走，有能力给娃托底.真的的没必要评判.我再说一遍我常给娃说的人生是什么找到自己喜欢和特长的工作，找到自己爱得人. 做个三观正的人. 我觉得你应该有时间静下心来想想，父母的眼光和想法决定孩子的高度. 你心中所想就算什么也不说，也会传递给孩子.
是啊，别人家的私事，不知道天天讨论什么.
大厂码工或者码婆。关键词是大厂。
有这么野？
你怎么知道别人看不到不同的风景, 你代表高级人类吗，无聊
你说的这些跟家长能力，上不上藤校无关
想上又能录取的人当然不会讨论个没完没了 真的觉得上不上大学都无所谓的 当水管工也挺好的也不会讨论个没完没了 是抓心挠肝想上 但又上不了的 需要不停的讨论藤校不值得 才能平衡啊
网上吵架真的能让人捧腹大笑！佩服各位的金句
不用那么麻烦，从墨西哥边境自己过来就好了
想知道为什么有什么不对? 跟闲言闲语没关系，知道自己想要什么，做什么跟为什么很重要啊，不然活着干嘛，为什么每次有人一提起这个话题就变成"负面的"，"吵架的"，"批评的"，理性聊聊怕什么，我也没有觉得藤校不好啊，但是目前为止没有人提出任具体的理由说好与不好…总是"我听说"，"我知道某某某"
如果有人觉得自己上了哈佛就会变成美国总统，我一定支持，记得对咱们美华多多照顾啊
应该是特别希望孩子进藤， 结果孩子去了一般的学校， 需要拼命说服自己和别人爬藤没用的。 真不在乎孩子去不去的根本不会讨论。
不对，是特别想知道有经验的家长能否说说自己的娃真的因为藤校而伟大，证明楼主是错误的，其他就是好奇的观众
这个我同意比如 Vance
你要是波士顿的，读个哈佛的历史系，大概也就是中学历史老师。 但是你要是回国了， 随便干啥，都顺风顺水。
某些人成为中学历史老师可能就是实现阶层跨越, 而且你也不能就此断定中学历史老师就是穷，有些历史老师写书当网红一样有好的收入和社会地位
每个人都在说进入藤校后，就有了阶层跨越的机会。却没有人说，进入藤校之后，面对巨大的心理落差， 毕业后如果不能找到理想的工作，面临处处被非藤校上百万学生鄙视的情形。本人在top2呆过，见到太多 抑郁有心理问题的学生了，也听说过很多从藤校转出来的学生，对于推藤的家长，首先要考虑自己的娃能否在藤校survive吧，如果不能survive，基本上是害了孩子一辈子。
那又怎么样呢 又没花你我的钱 人家愿意去 考得上 上得起 就去了呗
在大厂的藤校生（人数少）估计要被州大的学生（人数居多）暗戳戳鄙视。
不同意，这里讨论的是阶层跨越不是推娃
人生的终点不是上大学，上了大学也不代表实现阶层跨越，上大学还要用推的，工作大概率也不怎么，你的想法就跟你的ID一样
上了藤校，至少在华人圈子里可以做做秀啥的，我们村的外卖娃去了哈佛，生意至少翻了好几倍
知道了，你们家千万不要好好读书，别人家上不上藤去不去大厂的反正以后跟你们也没有啥交集不是吗…
这是娃旺父母，不是阶层跨越吧
再比如我朋友圈有个成天混迹各种纽约奢侈品牌VIP party 博物馆charity event的女生，藤校本科毕业的做marketing的，这算混上阶层了吗---她倒一点不装逼，跟我说年薪撑死10万，就靠平时这些送来送去的party赠票混圈子，也确实认识一些大人物老钱子弟，so？
都算跨越了吧，因为俩人街上擦肩而过的时候都会在心里暗骂一声傻铂铱
男尊女卑
白尊華卑
在中國 也是如此
華人 跨越不了
階級跨越
就是 你的 嫡長子
能力 是 國民黨 二代 郝龍冰 連勝文 這一檔次 但 就算不花錢請智庫 照樣可以混得
億來億去 風生水起
階級跨越沒成功 就像 柯Ｐ
阿北 就是當不成 阿舍
前者算，后者不算
前者起码经济阶层上跨越了 后者经济阶层和社会阶层都还没跨越。。蹭几张party 票子不算的
我S的同事见到奥数一次骂一次。。。因为他自己被害惨了。。。
I get it.
开始工作之后，有没有实力一目了然，大学只是四年，工作到退休至少几十年
Ah well, for a capable person, ivy or not ivy 大概不到几年就完成阶层(钱)跨越
普通人。。。或者情商高。。。或者超高智商。。。其他都是浮云。。。
只有少数是top啊。。。总有90%在底下。。。调整心态不行么？
说得太对了，top的只有少数，像facebook的小扎夫人一样实现阶层跨越的只有极少数人，但可能是存在的。
我有两个朋友的孩子，ACT36分，一个去了外州UCB（每年小10万美元），每天都在上课，什么其他的机会都没有。另外一个ACT35分，在普通州立，免学费，学校里的教授追着给各种机会，奖学金，各种评奖都能参加。
UCB的课程很多所谓的除草课，课程设置比较难，可是如果本科学生不走科研的路，学那么难的东西，参加工作后可能一辈子都用不到。还有的私校比如GWU，讲化学故意不按照难易程度来讲，提高难度，让学生无法理解，只好退学或转专业，这和当初招学生的初衷完全违背的，难道就是为了play admission rate的game，提高排名？
名校对想当faculty的学生有加成，可是谁又愿意自己的娃去读博士，走苦哈哈的科研之路呢？
从隔壁帖子里copy过来： 原帖地址： https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3055475&page=11
Rocklily 发表于 2024-10-17 14:43 我们这边儿这样的小中非常多，去的学校都不错，哈弗，普林斯顿，斯坦福，MIT，upenn，jhu。成绩都在高中前十以外，数竞也不行。都很努力，但是学习上没竞争力。靠老爹进实验室搞的文章或者科研竞赛。
目前状况： Upenn: 第一学期精神崩溃，抑郁症休学两年了，还没去上学 斯坦福：第二年精神崩溃，休学已经两年，目前在家，时不时的闹腾一下，砸东西。 普林斯顿：毕业了找不到工作，又去读了计算机硕士，勉强找到一个小公司 哈弗：毕业了，看不上一般工作，目前在帮助民主党竞选，想一次到位搞到一个高阶职位 MIT：拿到offer时父母很高调，后来不再提，不知道怎么样了。 jhu:学医，第一年精神崩溃一次，家长日夜陪伴，好了回去上学并毕业了。目前正在申请住院医 长期不知道会怎样，目前看来在大学表现不算出色。
不需要等到自己娃上了再工作再做出结论吧。周围那么多上过藤校的，很多父母自己也上过藤校。
据我观察，大藤校确实能跨越小范围的阶层，比如从平均1-2m的华人资产，跨越到10-20m。文科理科都可以，也不需要上街或者做马工那么赚出来。或者家里本来10-20m，第二代跨越到100-200m。小藤校，我感觉是还不如州大。藤校里的HYPS，比M跨起来更厉害。虽然M招生更硬核。
前提是必须自己考上。现在这么多骗子上的，我们周围各种骗我觉得差不多80%是领导船，假贫困生，专利啥骗上的，那你跨越不了还想赖谁呀。
中上的定义是什么
这种都属于家长考上了藤校。这种家长要是把力气放到自己身上，完全可以跨越阶层！然后孩子也不算很差，保持就好。可惜放到了没到那个水平的孩子身上。
最后那段，不能同意更多。身边有实例。
seriously？教职是middle upper class？下加州连middle class都不算吧
嗯：）
跨越阶层不是家长们所想的吧。
希望自己的孩子在任何时候有决心、有思维能力、有榜样、有资源、能克服困难，这是最重要的吧。
而这些在好的学校里才能获得。
底层到中产不需要藤校吧
录上藤不去的还是少数。
多浅薄的人才会用收入来判断社会层次。照你这么说，每天把美华啪啪打脸的国会议员们（参众两院都算上）也是不到middle class了，一年174K，还不如正常的加州正教授。甚至美国总统，拿着400K的年薪，也得在美华贫困线面前瑟瑟发抖.
上流并不那么舒服。你看昨天bloomberg有多难受。中上，和上层的底部是社会上最舒服的一群，10-100m之间吧，也没人骚扰。我们这里几代藤校都比较优秀的，都是自己留100m，200m，其他全部捐掉，并不是所有钱都给小孩的。
怎么觉得只有你相信这个童话？
认知偏差？
个例都没有意义，比较一下藤校和非藤校的有统计学意义的数据才有说服力。我闭着眼睛都知道前者一定更好。家长本来就是在自己的能力范围内帮助孩子有更多的experience。我们这一代还有一心为孩子的家长都是自己也好不到哪去的。
很多人每天酸藤校，然后每天拿出来批判一下。每个人的选择，各家经济条件不一样。先考，考上了再讨论。如果结论是自己家孩子不适合藤校，那就做出选择不后悔。也不用每天justify自己的选择，然后贬低那些上藤校的。
对呀，我是本楼里少有的几个认为能跨越的。我觉得那些认为不能跨越的，要么是没怎么见过大藤的成年人，要么是像楼上某个帖子一样只见过骗上去的
州大好的学生也能去大厂，大厂有啥稀奇的？
这个算什么跨阶层啊 从谈个朋友到结婚到自己实现物质和社会资本跨阶层 每个都差着十万八千里
想起我认识的一家女儿读过藤校的每交一任非富即贵白男朋友 父母都要得意的出来说 津津乐道男方家境女儿有本事 男方家长很喜欢请到家里岛上玩也要告诉大家 一副不值钱的样子 每任两三年就分了 最后快四十找了个家境差自己工作不稳定的低收入白男 女儿结婚的消息都是父母遮遮掩掩的说出来的
有点点骨气 认清现实好吧
是这样的，比如我家老二，我觉得凭学习成绩录不了旗舰州大好专业，读起来也费劲，但我家老二情商，leadership非常高，更适合私校. 很多事情是小葱拌豆腐，不要想复杂了，找到适合自己才是最重要.
说白了，美女才能跨越！我周围的美女只要能考上州大就可以跨越。州大里的老钱并不少
你想表达啥？人出生就知道会死，那意思是不要活了？
我家老大也说，情商高比智商高管用多了。恭喜你。
大厂的收入是最近十几年的一个行业一小段时间的anomaly, 而且这个anomaly 也不一定能持续，就不要以偏概全，做井底之蛙，贬低教育了
然后，楼主真无聊，以一个错误的论题，试图贬低藤校教育：认为藤校教育值得推荐的人，没几个会觉得这是跨越阶级的途径。
说实话，在藤校择偶，不是找有钱的。找有钱的反而是在小私校找比较好。因为小私校有钱的比较不上进，脑子相对不太精明。所以小私校反而gold digger比较多。 藤校择偶主要是三点1.找个未发迹的潜力股。2.在一个nerd 舒适好用底线高。3.学校里没找到到了社会上碰到别的藤校生比较有共同语言，可以找个绩优股。 这三点是不分男女的。
呵呵 突然想起个例子 Elizabeth Holmes SBF Caroline Ellison
一群骗子
2nd this. 我和我家领导回想起来就是一路卷过来的，卷到最后还是每天要早8晚5. 卷了10多年，无非就是经济条件方面比普通工薪家庭要强一些，所以现在在娃的教育上比较佛性，按部就班就好. 但从某种程度上，还是应该感谢美国这片土地，虽然有些时候吐槽地税高，政府对拿w2的不友好，但也是这片土地让我可以从一穷二白的留学生通过自己10几年的努力过上殷实的生活. 我不知道这种事情是否可以在其他国家实现，但在美国我做到了. 大家知道的，bill gates, mark Zuckerberg college drop out, 最后成为tech mongul, billionaire. 但实际上大多数的college drop out最后一事无成. 胆子大弄好了10年前all in比特币，现在fire. 但弄不好的到最后赔的裤兜都不剩. 只不过咱们在网上看到的或者听到的都是前者，后者不定在哪个犄角旮旯搬砖还债呢.
这几个都是奥数骗子，也带了几个mit的小中。要说这群骗子后来出各种事的，奥数娃最多，领导船科研的反而没有。这就是纽约时报说的，多读文科，少做题可以减少悲剧
就是
收入只是一方面，lifestyle也挺重要的，大厂人多有经济规模，办公条件好呀。如果都是打工的话那还是大厂吧，至少表面是一个decent job