夫妻grow apart

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WebConsole
怎么没有, grow closer to each other, 中文说的相濡以沫, 只有有矛盾的夫妻才会用grow apart 做一个体面的解释,关系好的夫妻不需要时时评估夫妻关系
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hjoyui
qqzj 发表于 2024-10-16 14:53
那不就是《我的前半生》吗

电视剧是甩了director
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magnoliaceae
因为夫妻能结合就说明本来就有很大契合度,所以如果两个人没有grow apart,而是维持原状,就不需要专门发明一个词汇去说明了
所谓grow apart是指时间长了,两个人渐行渐远,本来相互契合的部分不再契合了,想法变了,目标变了,两个人走上了不同的方向
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hjoyui
按大衣姐在隔壁楼的高赞回复 “我建议把心版或是wedding 版改成离婚版吧。 现在没人在结婚的路上,大家都在离婚的路上了。” 显然如何能继续同行不是一个可以take for granted的事儿啊

MajiaLove 发表于 2024-10-16 14:43

这世道变得真快。挺好,该离,就离吧,什么都要趁早,改版吧
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danggui
MajiaLove 发表于 2024-10-16 14:43
按大衣姐在隔壁楼的高赞回复 “我建议把心版或是wedding 版改成离婚版吧。 现在没人在结婚的路上,大家都在离婚的路上了。” 显然如何能继续同行不是一个可以take for granted的事儿啊

有可能是奔赴在结婚的路上, 把路延长点,同时也奔赴在离婚的路上了。 两个个体同时 grow 是最优解,不管是grow apart or grow toward each other, 总之得grow, 按照慕强的理论,grow的越强越好。 所以都要卷,首先得把银子/社会地位卷上去,同时也得卷哲学/文学/运动,卷着早早奔赴回归尘土的路上算了。
半个马和甲
感觉真在GROW APART,但不知道怎么半的飘过。 为了配合他新接的活(他的一个理想),我已经晚上基本不BOTHER 他。让他可以工作之余100%投入到这件事情上。(虽然我是一个急需要情绪交流的人).
但反而感觉那以后我们越来越陌生了。也没看见他像那样用行动感谢我的支持。哎
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hjoyui
感觉真在GROW APART,但不知道怎么半的飘过。 为了配合他新接的活(他的一个理想),我已经晚上基本不BOTHER 他。让他可以工作之余100%投入到这件事情上。(虽然我是一个急需要情绪交流的人).
但反而感觉那以后我们越来越陌生了。也没看见他像那样用行动感谢我的支持。哎
半个马和甲 发表于 2024-10-16 15:12

要么早点离,要么自己找乐子,看剧,培养自己兴趣,找朋友玩,聊天。 认识一个美国一代亿万富翁说过,不知不觉中,4个孩子长大了,他老婆有名校phD学位,高薪工作的,你就想吧,他没发大之前,他老婆什么日子?人家也没有apart
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hrguoke
回复 74楼 没事去逛街 的帖子
"有想法及时沟通,比如:自己确实没有安全感,听听对方怎么想的,万一被fire,生活质量下降,有什么措施?"
问题就是两个人之间没有足够的信任感和安全感来进行这样的坦诚的沟通
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FanJia
这就是人性,年轻的时候只要有感觉就可以,随着年龄增加对配偶的要求越来越多,那时候才发现我爱的不是这个人。
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lunaeve
回复 77楼 tidewater 的帖子
对啊,就是说这些抱怨穷时没人愿意一起奋斗的人转头就纳闷扎克伯格怎么还不反水。跟wishful thinking有啥关系。
grow apart很多时候就是一个分手公式,跟性格不合一样。
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tidewater
lunaeve 发表于 2024-10-16 15:33
回复 77楼 tidewater 的帖子
对啊,就是说这些抱怨穷时没人愿意一起奋斗的人转头就纳闷扎克伯格怎么还不反水。跟wishful thinking有啥关系。
grow apart很多时候就是一个分手公式,跟性格不合一样。

没有纳闷,大部分 matter of time ,扎克伯格还年轻。
t
tidewater
manduka 发表于 2024-10-16 14:37
我家邻居男主,中国夫妇. 婚内出轨大四岁的姐姐,某大厂director。也是国女.
说和自己家庭主妇二十年的原配grow apart了。现在已经离婚了娶了大四岁的国女姐姐。
原配和男主都是top 2的,校园恋情结婚二十多年。

Top 2 理工校园里,男女比例 10:1
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lunaeve
回复 109楼 tidewater 的帖子
人说的是某乎上提问的,你咋还自我代入了说没有纳闷哈哈
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happylife999
回复 1楼 MajiaLove 的帖子
就是sugar coat,为离婚做准备。
没事去逛街
FanJia 发表于 2024-10-16 15:32
这就是人性,年轻的时候只要有感觉就可以,随着年龄增加对配偶的要求越来越多,那时候才发现我爱的不是这个人。

有些人要求高,有些人要求低,无论是生活方式还是对物质的欲望。
其实欲望无止境,站在对方的角度想想,如果对方也不满意现在的你,你的心情会如何?而你自己觉得我已经非常努力啦。
我也希望我老公再去打个2nd job,谁不喜欢钱多呢?!也许老公想我少买点东西,多做做饭,不好意思,我就是我,买东西是我的兴趣爱好,不会做菜我也没办法,逼也没用。所以我们互相降低要求,抓大放小,这日子才能过下去。
没事去逛街
嫁娶千万别找挑剔的人
M
MajiaLove
magnoliaceae 发表于 2024-10-16 15:03
因为夫妻能结合就说明本来就有很大契合度,所以如果两个人没有grow apart,而是维持原状,就不需要专门发明一个词汇去说明了
所谓grow apart是指时间长了,两个人渐行渐远,本来相互契合的部分不再契合了,想法变了,目标变了,两个人走上了不同的方向

哦,那从开始的高契合度到时间长了渐行渐远中间,应该是渐变的吧?似乎是有很长时间可以沟通align的。是因为不想沟通,不会沟通,还是不愿align,更或者不能align,才拖到最终的结果的呢?
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keetkeety
没事去逛街 发表于 2024-10-16 16:15
嫁娶千万别找挑剔的人

同意这个 对方要求越少 越好满足
M
MajiaLove
半个马和甲 发表于 2024-10-16 15:12
感觉真在GROW APART,但不知道怎么半的飘过。 为了配合他新接的活(他的一个理想),我已经晚上基本不BOTHER 他。让他可以工作之余100%投入到这件事情上。(虽然我是一个急需要情绪交流的人).
但反而感觉那以后我们越来越陌生了。也没看见他像那样用行动感谢我的支持。哎

你有找他聊过这个话题,把你的需求以及对现在发展趋势的观察和担忧对他讲清楚吗?显然他的那个梦想,和跟你共同走下去,都是他的priorities。他得先能看清各个情况,才能安排执行上的优先级以及该做出自己选择的改变吧。
M
MajiaLove
hrguoke 发表于 2024-10-16 15:27
回复 74楼 没事去逛街 的帖子
"有想法及时沟通,比如:自己确实没有安全感,听听对方怎么想的,万一被fire,生活质量下降,有什么措施?"
问题就是两个人之间没有足够的信任感和安全感来进行这样的坦诚的沟通

如果处于你说的这个状态,也就是说俩人有从现状grow更close的空间?
水上漂
MajiaLove 发表于 2024-10-16 16:24
哦,那从开始的高契合度到时间长了渐行渐远中间,应该是渐变的吧?似乎是有很长时间可以沟通align的。是因为不想沟通,不会沟通,还是不愿align,更或者不能align,才拖到最终的结果的呢?

都有可能,你要相信物种的多样性
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laughsun
秀恩爱死得快,所以grow together的一般不show
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sduser2015
回复 1楼 MajiaLove 的帖子
Grow apart, 越走越远,渐行渐远
s
sduser2015
回复 73楼 vivicheer 的帖子
如果有孩子了呢,这里面还有一部分责任,如果都顾自己,那家庭,社会怎么运转,回到最初,重新开始一个轮回?
s
semiotics
MajiaLove 发表于 2024-10-16 09:46
这个表述经常听到。我很好奇的是,grow并没有一定的方向,所以按理说也会发生grow towards each other这种情况,但似乎很少听到这种情况。为啥呢?

Grow toward each other 就是两个人越来越好啊,越来越和谐,知道each other 的喜好,找到共同的爱好,或者了解并尊重不同。这个好想一般不用这样的短语介绍吧,但是现象一定是存在的啊。我们家可以算一个例子。
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sasasasasa
没啥grow apart的,说的好像其中有一个人已经位列仙班了……主要就是赚钱 干家务 养老 养娃 的现实矛盾,钱都可以解决。
s
sduser2015
回复 74楼 没事去逛街 的帖子
good
C
CK
grow toward each other含义是开始两人风马牛不相及?那咋会结婚呢,被爹妈指定的?
一般结婚的时候两人就已经很多事一致,后面只能维持一致or变得不一致。所以离婚率50%非常有道理。
s
sduser2015
mylittle9 发表于 2024-10-16 13:47
就是你现在配不上我了,我也看不上你了。。。

的委婉说法。




对自己好的一个说法,不想委屈自己,宁可辜负他人,孩子,和家庭,有这种人,少数
s
sduser2015
回复 102楼 hjoyui 的帖子
不是我明白,是世界变化快
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hjoyui
semiotics 发表于 2024-10-16 18:02
Grow toward each other 就是两个人越来越好啊,越来越和谐,知道each other 的喜好,找到共同的爱好,或者了解并尊重不同。这个好想一般不用这样的短语介绍吧,但是现象一定是存在的啊。我们家可以算一个例子。

尊重不同,非常重要。没有二个人的想法,做法是永远一样的
s
sduser2015
回复 103楼 danggui 的帖子
Right, life is short.
木牛流马
因为熵总是增加的 熵减需要做功 【狗头
蓝金海
正式离婚书里面其实最常见的是这一句:irreconcilable differences。 翻译成中文是:不可调和的分歧。
所以人的一生里面哪些是可以有分歧的东西? 外表(美貌、身材)、财富、智商、情商、性格(原生家庭的多少影响和阴影)、甚至疾病、等等。
举几个例子:
1。年轻时貌美如花/翩翩帅哥,中年以后的容貌身形走样的女人和男人。
2。 被社会鞭打过,年轻时意气风发,中年时毫无斗志的男人
3。门不当户不对的两个人因为荷尔蒙走到一起,接下来的矛盾也许全部和财富背景不同有关系,比如“凤凰男”这个词的由来
4。一样的大学毕业,但是为了家庭和小孩全职主妇不再工作的女人
5。小女生的作闹,恋爱时是在乎,是爱的调情,中年夫妻压力山大的时候变成了不可理喻的可怕烦恼
6。当然,离婚最最多的理由还是:infidelity ( 出轨、婚外恋)。这个很清楚了,年复一年的面对同一个配偶,哪里还有新鲜和激情剩下了。面对诱惑的时候几乎大部分人都难以抵抗。比如,比自己妻子更年轻美貌的女人,对中老年男人来讲几乎就是不可抗拒的。呵呵
所以,分歧很多是外力的诱惑,也有很多婚姻内部的变化。总之,不进则退,一方不能再妥协的时候就只能分开。Compromise ( 妥协,调和)是不是所有relationship(朋友,夫妻,父母和子女)的关键?
M
MajiaLove
木牛流马 发表于 2024-10-16 18:57
因为熵总是增加的 熵减需要做功 【狗头

这是假设俩人分手是熵增?
水上漂
MajiaLove 发表于 2024-10-16 20:48
这是假设俩人分手是熵增?

grow apart是自发的 grow towards each other 是要耗能的,所以感情需要经营,需要维护。
木牛流马
水上漂 发表于 2024-10-16 21:08
grow apart是自发的 grow towards each other 是要耗能的,所以感情需要经营,需要维护。

对哒
木牛流马
MajiaLove 发表于 2024-10-16 20:48
这是假设俩人分手是熵增?

我觉得grow apart是趋向混乱 grow towards each other是两人一致,是趋向有序
M
MegMegMeg
我的理解grow apart就是互相留点面子的官方说法,其中一定有深层原因。比如我和前夫离婚,外人看着就是典型的grow apart,校园恋爱结婚,但是我毕业入世了,前夫还留在academia,两边的生活方式和日常差太远了,而且我们还有小两地的问题,慢慢就grow apart。
前夫的说辞是我没有理想没有追求,虚荣物质。既然我只能赚钱不能给科学做贡献,就应该全心全意支持他这么优秀的学术人,比如承担家里所有开销,家务全包---BTW 前夫并不是基础学科或者EECS ME这种传统工科,学术界也有BS链的,所以在t5做基础学科发考题的朋友都无法理解,前夫能给科学做啥贡献,梦里啥都有LOL。
我当时的理解是,你有病得治。。。现在的理解是前夫是个非常insecure的人,虽然优秀,但是他一定要觉得自己压你一头才有安全感。他对我的职业道路一无所知,逐渐听我说起的事情他都无法comment,只能使劲打压我来保障自己的安全感。
a
anw
MajiaLove 发表于 2024-10-16 09:46
这个表述经常听到。我很好奇的是,grow并没有一定的方向,所以按理说也会发生grow towards each other这种情况,但似乎很少听到这种情况。为啥呢?

男的嫌弃女的是陈世美 女的嫌弃男的是长开了
l
lbff
我觉得类似熵增原理,相处越久矛盾越多,就grow apart了,反向是得发大力才有可能实现的
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dukenyc125
其实就是移情别恋或者嫌弃对方想抛弃了 说什么grow apart 道貌岸然 以为英文就可以掩盖
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Emilyll
MajiaLove 发表于 2024-10-16 14:01
嗯嗯,同意你说的。
不过你说的例子里的三种选择不全哈。我当时是自己觉着能力不差老婆能力也挺好没有谁强谁弱,老婆说选哪片儿地,咱就在那儿开干。

哈哈 那你家不就是隔壁楼主羡慕不已的强强联手嘛,要不你抽空点化他一二。
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daoming
夫妻俩人会越长越像,所谓的夫妻相,就是grow towards each other吧,三观性格爱好也会越来越像,所谓一个被窝睡不出两样的人。
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MajiaLove
木牛流马 发表于 2024-10-16 21:10
对哒

分开可能熵增也可能熵减吧。比如碗摔碎了是熵增,但是要把水分成氢和氧那就是熵减了,哈哈哈
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tidewater
lunaeve 发表于 2024-10-16 16:04
回复 109楼 tidewater 的帖子
人说的是某乎上提问的,你咋还自我代入了说没有纳闷哈哈

这么说没意思,大部分人就事论事回网上口水帖,而不是当成一项事业来抓,除非是真有意义的思索贴。
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MajiaLove
CK 发表于 2024-10-16 18:03
grow toward each other含义是开始两人风马牛不相及?那咋会结婚呢,被爹妈指定的?
一般结婚的时候两人就已经很多事一致,后面只能维持一致or变得不一致。所以离婚率50%非常有道理。

可能是一开始只了解了对方想让你了解的他自以为是得意的一面,然后就在一起了。可是后面逐渐发现了很多原来不知道的方面,然后还能通过俩人的努力达成对新发现的部分的appreciation?
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momo099
你们在讨论啥,来看一小眼。。 如果是30左右结婚,这个时间一个人的三观基本固定了,两个人未来合不来似乎不能用grow apart作为理由。 就好像一个人的口味在二十岁前基本确定了,很难自辩说在40岁的时候我已经发展出全新的饮食偏好,原来喜欢的现在都不爱吃了。这就不符合常理。
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tidewater
MajiaLove 发表于 2024-10-16 22:46
可能是一开始只了解了对方想让你了解的他自以为是得意的一面,然后就在一起了。可是后面逐渐发现了很多原来不知道的方面,然后还能通过俩人的努力达成对新发现的部分的appreciation?

从纯美柏拉图,到越禁忌越快乐?
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MajiaLove
tidewater 发表于 2024-10-16 22:53
从纯美柏拉图,到越禁忌越快乐?

看出来了,潮水哥偏爱用硬紧的比喻来讲道理。哈哈哈
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momo099
还不如说本来在结婚的时候很多重要人生事项都没讨论过。。婚后才开始磕磕绊绊地互相磨合。和“grow”这个美好的词没啥关系。除非grow的意思也包含“grow old”
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MajiaLove
momo099 发表于 2024-10-16 22:58
还不如说本来在结婚的时候很多重要人生事项都没讨论过。。婚后才开始磕磕绊绊地互相磨合。和“grow”这个美好的词没啥关系。除非grow的意思也包含“grow old”

我想绝大多数人的婚姻都是在没有给所有人生重要事项列一个compatibility核对清单的情况下一定程度的leap of faith吧
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momo099
MajiaLove 发表于 2024-10-16 23:02
我想绝大多数人的婚姻都是在没有给所有人生重要事项列一个compatibility核对清单的情况下一定程度的leap of faith吧

一般人怎么也要谈个两年恋爱吧。
重要事项也就那么几项:如何花钱,谁管钱,生几个孩子,家务怎么分配、配偶和父母有冲突应该怎么办。两个人有冲突的时候怎么解决。两年恋爱时间足够过一遍了。
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tidewater
momo099 发表于 2024-10-16 23:17
一般人怎么也要谈个两年恋爱吧。
重要事项也就那么几项:如何花钱,谁管钱,生几个孩子,家务怎么分配、配偶和父母有冲突应该怎么办。两个人有冲突的时候怎么解决。两年恋爱时间足够过一遍了。

一见钟情不一定谈很久,而且是不是谈2很久跟2婚恋决定关系不大。
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momo099
tidewater 发表于 2024-10-16 23:30
一见钟情不一定谈很久,而且是不是谈2很久跟2婚恋决定关系不大。

那每个人不一样。。我压根儿就不信一见钟情这种事。
就是有crush,也得经过大胆假设,小心求证才行吧。
冰是睡着的水
其实就是两个人想结婚了就说grew together 想离婚了就说grow apart 随便你说
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chinadrachen
半个马和甲 发表于 2024-10-16 15:12
感觉真在GROW APART,但不知道怎么半的飘过。 为了配合他新接的活(他的一个理想),我已经晚上基本不BOTHER 他。让他可以工作之余100%投入到这件事情上。(虽然我是一个急需要情绪交流的人).
但反而感觉那以后我们越来越陌生了。也没看见他像那样用行动感谢我的支持。哎

这不合理吧 他能为你做什么?
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chinadrachen
manduka 发表于 2024-10-16 14:37
我家邻居男主,中国夫妇. 婚内出轨大四岁的姐姐,某大厂director。也是国女.
说和自己家庭主妇二十年的原配grow apart了。现在已经离婚了娶了大四岁的国女姐姐。
原配和男主都是top 2的,校园恋情结婚二十多年。

这男的不厚道
首先 原配二十年已经腻味了 姐姐还新鲜
其次 原配家里蹲 孩子养大了 已经利用完了 姐姐还有经济和情绪价值
家里蹲的女人可要想好了 唯一的老板炒自己鱿鱼 该咋办 得有plan b 不能指望人性
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sduser2015
回复 156楼 chinadrachen 的帖子
表面上同意,但实际情况不了解,需要本人或者比较了解情况的人的确认,所以只能说希望是好的,实际是家家有个难念的经
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dkTW
回复 116楼 keetkeety 的帖子
覺得是 要求自己沒問題 不要要求別人