回复 223楼 mng000 的帖子 Fallon was once a self-proclaimed genetic determinist, but his views on the influence of genes on behavior have evolved. He now believes that his childhood helped prevent him from heading down a scarier path.“I was loved, and that protected me,” he says. Partly as a result of a series of miscarriages that preceded his birth, he was given an especially heavy amount of attention from his parents, and he thinks that played a key role. https://www.smithsonianmag.com/science-nature/the-neuroscientist-who-discovered-he-was-a-psychopath-180947814/
我也不是包子，还是会骂回去。不过有时候上了一天班，只要她作的不特别厉害，我也不想start a fight 她对爸爸，虽然不明着来，背着也差不太多，一样当着我的面，背着爸爸，骂爸爸说stupid idiot，我会制止，有时候也会告诉爸爸，她就是不服气，但我们确实没有任何办法可以让她服气。她就是觉得自己最正确，什么都不太听的进去。
就知道楼主发帖肯定有一波人赶紧过来指责楼主家庭地位低、小时候没立好规矩，巴拉巴拉，秀优越感。别理她们！从你的描述，我知道你是一个用心的妈妈，只是现在碰到了难处。 我家情况和你类似，只是老大发脾气的方式是让我们get out of her room, leave her alone，臭脸，不说话之类。骂人倒是不敢。还有一点不同的是，她小时候很乖，现在在外面也是behavior很好的那种，不叛逆，就是在家情绪化严重，不想交流，易怒。虽然我也知道她是被荷尔蒙支配，但有时候真的很生气，也很内伤。也有过质疑自己教育方法，甚至怀疑孩子遗传基因的问题。我家也是妹妹脾性好太多。但我也在不停调整对她的方法，最近稍微找到一些窍门，虽然不是百试百灵，但我觉得总体下来她的态度会有所改善。她生气的时候，冷却处理，没有必要吵架、升级。有时候她们也不知道自己为什么有这样的行为，做了之后又后悔。像之前有人建议的，让孩子下车，自己走回去，完全不可取。这边动不动回家就要开车十几二十分钟，一个十几岁的女孩子，你放心让走回去？孩子心情还行的时候，多聊一聊，了解她的内心，顺着她的想法问问题，这样她不就把学校的事情，自己喜欢做的事情分享出来了？聊天的时候不要死板，聊电视剧、音乐、漫画、书籍、化妆，她感兴趣什么就聊什么，像个朋友。心情不好就不要问。支持她的爱好，做一点点改进就马上夸奖她，让她知道你和她是一条战线的。花点小钱支持她的爱好。我家是买画纸、各种画笔、和书。她不顺利的时候，了解原因，帮她解决，不要责备、大惊小怪，比如grades暂时下滑，比赛失利，等等。这些慢慢累计，会渐渐修复你们的关系，建立信任，之后再管教会更顺利一些。当然，这不能改变她仍然被荷尔蒙驱使的事实。然后，心情放轻松一点，想着她这样最后是不是还是能自食其力、健健康康地生活在这个世界上，如果是的话，就放宽心，让她作一作，不管她一下也没什么。 肯定又会有人说当父母需要这么卑微吗。我倒不觉得卑微。这是出自于爱吧，而且就这几年。不说修炼了自己作为父母的另一个阶段，至少benefit是能改善亲子关系吧。
我可以理解青少年荷尔蒙混乱，我小时候也有过，没她那么嚣张过。 我和老公现在都是尽量不激化矛盾，实在太过分了，会教育一下，对老公她至少还能做到不反驳，听着就是了，做是另一回事，对我就有点想干嘛干嘛。我都尽量不记恨她，有时候她需要我找我聊天的时候，我基本都有求必应，跟她聊学校里的事情，听她发牢骚，她还会把头枕我大腿上，让我给她按摩头。那一刻，我觉得她应该是有救的，但是第二天就跟换了一个人一样。现在她对家人不尊重，我们还是会罚零用钱，罚screen time，但是觉得她脸皮之厚，或者对consequence在乎程度没有我们想象的大。有时候我实在生气也不去陪她聊天按摩了，说你需要跟妈妈道歉，不然我不想陪你。以前确实也道歉过，现在可能也没那么需要我了吧，不陪就不陪。
我现在已经尽量和她少接触。也不太想晚上陪她聊天了。有时候去她卧室，问有没有什么想跟妈妈说的，也是一副死样子，跟我欠她一样，我也不想多说就走了。我上班也很累的，没那么多emotional labor给她。 她每次受了委屈，都会来找我（她觉得爸爸不会在乎她的这些feelings），我都努力帮她分析，希望帮她解决问题，但很多时候，我都觉得她只是想倾诉，也不想接受我说她哪里做的不对，所以我的分析并不是很重要，这种情况下，我就说的少一些，心想这样的话只能靠自己成长了。
现在我觉得我是不是要跟她保持点距离，让她自己反思一下，还是继续有求必应，让她有一天能醒悟，用永远available的爱感化她？
说我们不会教育孩子的，我想说一下妹妹还是性格很好的，也很暖心。话说回来也是姐姐的态度确实对大家都有影响，妹妹有时候有被drive crazy，姐姐会有些办法不停的poke on 妹妹，然后妹妹对着姐姐scream: stop!!!!!!!! 我有时候觉得妹妹情绪也没有小时候那么稳定了
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Fallon was once a self-proclaimed genetic determinist, but his views on the influence of genes on behavior have evolved. He now believes that his childhood helped prevent him from heading down a scarier path.“I was loved, and that protected me,” he says. Partly as a result of a series of miscarriages that preceded his birth, he was given an especially heavy amount of attention from his parents, and he thinks that played a key role.
https://www.smithsonianmag.com/science-nature/the-neuroscientist-who-discovered-he-was-a-psychopath-180947814/
不教育是万万不能的呀，想听听您的高见？
🛋️ 沙发板凳
我也有mean回去过，甚至和她对骂，我天生脾气不是这样的，觉得骂人好累，生气好耗精力。
如果我娃偶尔抽风我会忽略，但是天天这样我会狠狠骂回去了，而且事后绝对不道歉。
我邻居的儿子很暴力，吃了ADHD的药之后好多了
儿女都是债。现在才感觉。
ADHD还能控制对谁发病？她在学校和在外面也这么和人讲话？
我觉得对她可以再直接些回应，直接批评。比如她说你没见过小动物，就直接跟她说be nice, 问她跟朋友如果这么说话，朋友会理她吗？为什么妈妈就deserve她这种态度？就因为爱她？这不公平。 停车那个，就直接说她应该appreciate妈妈的付出而不是挑剔。你开车你做主，她不满意只能接受。等她够岁数赶紧考驾照，你还懒得接她呢。 罚零用钱电脑时间看来效果不大，我觉得直接批评讲道理更有用。像对朋友同事那样相处
我也是，管的多，吵架吵得我頭疼。懲罰也不少。哎，感覺就是這個性格。好兩天，差兩天的。
听起来天生的影响大过后天，同情你
敢对着妈说脏话，应该一巴掌扇回去。
不能体罚，那就下车，自己走回去。没有任何娱乐，没有零花钱。什么时候改了，并向妈妈道歉，什么时候算完。
同感。我小孩在亚裔少的公校没学好样，麻溜转了。现在亚裔至少30%的好私立，正常许多，经常对我们表达感激。学校各族颜色的孩子，对父母至少表现恭恭敬敬的。朋友圈对teenager很重要。
看漏了，从小就aggressive，那应该早点去看儿医了。
所以有时候做一个“警觉”的亚洲父母不是坏事。就那“傻大黑粗”的美国文化，谁瞧不起谁啊。
不是西风压倒东风，就是东风压倒西风，父母洗脑不彻底，孩子自己看不起自己不说，家庭关系也紧张。这是生死存亡的问题。
找找fight的点，不要经常fight。为她不尊重你fight或者不感恩对她的付出fight，这些一步不能让 骂人如果以前就有现在teen比较难改但还是得讲明底线，在她自己房间骂发泄等等，不给当面骂父母，公共场合不能骂
其他的家长试着在她面前承认她是对的（即使有时候错的离谱，只要没生命危险），就她聪明，家长扮弱吧。这样的小孩挺聪明的但需要耐心和引导，她需要机会决得自己“强大”和“掌控”
其实aggressive的行为只能说比一般孩子多一些，也不是天天有。老师对她的看法是strong minded, 在学校也有吃亏的时候，因为总有打不过的男同学。 我说了，我也不是就当包子。也会跟她钢。但是确实没力气天天钢，是不是有时候小的地方不nice就要停下来整顿一下？
谢谢层主，我在主贴说明了，回来就看到你的帖子。真的是这样。如果我说我家管的严，肯定有人说是我家管的太严了，如果我说我家给她很多爱，会说我惯着。 我婆婆也说，以前年轻时候觉得都是别人不会教育孩子才这样，老公小时候很乖。 现在看了我家娃，也知道我们是怎么管的，表示理解那些其实不是家长没管，是真的没办法。两个孩子情商和行为上差很远。 我现在的态度是，我只有尊重她的命运。。。只是希望对我身心的impact能少一点。
先给你个拥抱安慰 我觉得孩子跟孩子就是不一样，跟开盲盒一样。也可能刚巧分到了一个不那么有同理心的孩子，加上青春期荷尔蒙的因素，导致现在 我觉得你做的挺好的了，那种无力感，伤心，痛心，爱心就是做妈妈的感受 我女儿在12-14岁期间有阵子跟你女儿有些像，也骂过人，脾气暴躁过，我也很受伤过。先说好的地方，16岁真的是个sweet 16，这段时间温柔好多，她更清楚了自己的定位，课外班精简压力没有那么大，性格缓和很多。会照顾我的感受，会时不时跑过来跟我拥抱说爱妈妈。吵了架会跑过来道歉 然后说些我的有限经验：你接她她骂你位置停不够近，那你告诉她你很受伤，不接受她骂！不道歉，你下次不会再接她。让他爸跟你统一战线。consequence要相关。冷着她，她跑过找你也要告诉她上次的事情没有道歉你还在伤心，让她知道你也是正常人需要情感，不能让她abuse 最后，祝愿女儿变好
脑子不一样。你输入是一样的， 出来的东西不一样。 关键是也搞不清楚原理， 也不知道有没有原理， 家长也没辙 ，
对的，而且这种叛逆的孩子，很多时候你要跟她反着来，要不就是让她自己去撞南墙，否则她永远也意识不到自己的不对。我知道很难，做妈妈的总是不忍心不去拉孩子一把。可是你要记住，你给的，很多时候不是她想要的，所以她才会百般抗拒。你要尽量做到“不求不给”。人各有命，你把她带到这个世上，可是她并不属于你，所以尊重她自己的选择，尊重她的命运吧。把自己抽离出来，不要太投入，先爱自己，才能有力量继续爱你的孩子。
啧啧，家长如果找不出理由就是家长的问题？那这么多心理学家精神科医生还有找不出理由的case呢？家长就必须万能了？家长又不是神！一个个站着说话不腰疼的，只不过是因为你们没有碰到过这种娃而已。
99%都有理由。
心理学家找不出理由吗？你试过吗？她们最起码也会给一个“disorder”的诊断。
家长要放弃努力，一句“我做不到”就行了。那也很容易。孩子短短的缘分，也就这几年了。
肯定要管教，但是楼主需要意识到，家长的管教有时候对这种孩子确实很难起作用，反而是社会的毒打更有用。该管还是要管，实在管不了，就让社会给她毒打，楼主不要把自己搭进去，搞不好抑郁了。每次看到类似的帖子，大家都众口一词的责备家长，其实很多时候家长才是最难过最抑郁的那个，抱抱。
做科学研究也没有说样样都能99%找到理由的好不好？找不到理由就是家长的错？找不到理由就叫放弃了？我可没教人家家长放弃孩子，但是我坚决不认为孩子这种性格和行为是家长的错。你看楼主写的，她真的已经很努力了，这种情况下，就不要再逼自己了，接受俩娃不同的现实，放轻松一点，也许还会有转机呢。
这个层主说的很好，我们都可以学习起来。
转机在于
接受—同理心—沟通—提供可能的帮助
或许我对孩子顶嘴的看法和其他家长不同。孩子在父母面前不能发脾气，那能在哪里发脾气呢？这是成长必经阶段的话，那么家长就接受。或许她对自己也经常骂idiot，次数要比骂家长次数多得多。（但不代表家长就只能忍着）到底是她对自己生气呢？还是真的对家长不满呢？
家长还是可以平心静气和孩子谈一下的。
大炼钢铁肯定不行。她个人的努力有什么用呢？最好找专家诊断一下，父母孩子都需要。父母就没有错？
可是你看楼主写的，她已经太能共情了太能接受了好不好？从她个人角度能做的，我觉得她已经都做了。可能寻求专业帮助是必要的，但是我们自己家的经验，有帮助但是还是没有巨大显著的改变，唉😮💨
另外对所有还是认为家长有错的人，我只想问一个问题，一个我怎么也想不通的问题，那就是为什么老二完全不一样？完全没有所有这些问题？除了天生的基因，怎么解释这样显著的差异？
孩子和孩子太不一样，不能放在一起比较。
家长只要尽力了就好了。有的家长总是想当然，觉得别人就看人挑担不吃吃力。反正我在闺蜜群聊天的经验，孩子不是这样的问题，就是那样的问题，没有负责的家长是不操心的。
再难熬也就这几年了，按十八岁就读大学计，实际上孩子在父母身边的时间已经开始倒计时了。
人与人的性格很不一样对吧。假如人类有100种性格1000种天赋。你以为你可以驾驭理解多少种？一个孩子刚好是你可以理解驾驭的，而另外一个也许有别的心思另类性格特征，刚好就是你不了解的。
父母别太过自以为是了。孩子很幸运的降临你家，就好好对待。父母解决不了的问题就别说孩子有问题。
不会过去， 因为你没有教育她、这种行为完全不能接受。从第一次她这种态度开始，就要让她知道，生气是可以的。但任何时候，包括生气的时候，都不能用这种方式说话。
如果她这样，立刻打断她要做的事，要她马上为她的态度道歉。 同时教给她，这种情况下应该怎样合理的表达自己。
我的意思是 不是你做的不好 而是这个孩子跟普通孩子相差很大。大部分孩子要么在学校乖乖 要么一年可能一次会被老师说一下。 我感觉需要看看有没有针对青春期行为的医生，靠你自己很难改变。 大部分孩子青春期作 但小时候还是很sweet的。
我家哥哥也是这样的性格，觉得别人都要围着他转，他都是对的，但他当面不敢骂我，我和他在一起也经常吵架，观念不同，弟弟性格就好多了，不会有各种各样的要求。我现在和哥哥保持距离，没事不说话
去查ADHD吧。你这个是我娃的弱化版。
谢谢这位层主的鼓励和建议。我是尽量不要被气愤冲昏头脑，每次决定对她penalize的时候，我都会冷静几个小时量刑，看一下该怎么教育比较好，冲突发生的时候表示了不满，但之后更重要的是希望她能有一个awareness和反省的过程。我们现在有时候外面旅游，她因为手贱有时候去碰了别人东西被人骂，我从来都不过去，就希望社会多教育她一下，事后再提一下。她小时候虽然难搞，但还能凑合过去，也有sweet的时候，只是现在力气大，破坏性大，而且constantly作，才让我更苦恼了。 那些让孩子直接下车的，那是因为不是自己孩子，那么远的路，前不着村后不着店的，她走到天黑也走不会去，还可能被人绑架。还有问我是不是家庭妇女的，一方面自己站在优越感里另一方面还对家庭妇女深深的不屑，家庭妇女把孩子教育的好的多了去了。我还就想做家庭妇女呢，还鼓励老公退休做家庭妇男，大家一起。
恍惚以为在写我女儿，忍吧。到大学送走，让生活教育。完全是天生的。
没用的，你没遇到那种孩子。你怎么知道人家家长不教育？有的孩子完全油盐不进。
她在外面碰了别人东西是什么情况？
是别人的私有物品？她未经允许翻动了？
那就是欠揍！少了原则管教！
你问问她：是谁教她那样说话的？难道是你们家长教的么？让她反省一下她怎么变成那样尖酸刻薄说话习惯的。
找个心理医生诊断一下吧。如过在她平静的时候展现出还不错的上述能力，看看是否是ADHD。如果上面几个能力在她平静的时候都不怎么样，看看这几个autism，social pragmatic communication disorder。更糟糕的情况是 sociopath （这个在成年之前是不允许给诊断的）。好像你描述里面没有残暴行为，不符合psychopath。
推荐你看看Becky Kennedy（写good inside那本书的作者）的一些短视频(小红书上一个叫“Vanessa妈妈KiKi老师”的账号转发了好多），你看她在视频里模仿一些难搞娃的样子，会找到一些共鸣。她的一些建议或许也能给你一些启发